Psychiatra- cz 3

[201712190924]

Napisane przez darla13

P.S.: Dziewczyny, wydaje mi sie, że w tym wątku powinno być się dla siebie choć trochę bardziej wyrozumiałym, bo większość z nas tu przejmuje się choćby najdrobniejszą krytyką.

wyrozumiałość wyrozumiałością, ale od głaskania po głowie nikt raczej nie wyzdrowieje. chodzi o to, że bardzo dużo osób uważa, że samo chodzenie na terapie zalatwia sprawę i jeśli to nie pomaga, to znaczy, że albo terapeuta jest be, albo cala idea psychoterapii jest do d*py. a prawda jest taka, ze z powodu samego przebywania z terapeuta w jednym gabinecie i rozmowy z nim niestety nic sie w naszym życiu nie zmienia. psychoterapia jest pracą, którą musimy prowadzić nad samymi sobą, a terapeuta tylko nam w tym pomaga, naprowadza, nakresla obszary do przemyślen, przedstawia inne punkty widzenia, podpowiada różne sposoby rozwiązania problemów. ale te wszystkie zmiany w myśleniu i zachowaniu musimy wprowadzić sami. to nie jest tak, że od dłuższego paplania terapeuty nagle nam sie coś przestawi w głowie i zaczniemy być gotowi do tego czy siamtego. nie, takie zmiany musza wypływać z naszych decyzji, w których podjęciu terapeuta nam tylko pomoga. co nie oznacza, ze terapeuta jest niepotrzebny, ponieważ uwazam, ze zwykle jego obecnosc jest konieczna do wprowadzenia takich zmian. potrzebujemy obiektywnego spojrzenia na naszą sytuacje, wskazówki kogoś z zewnątrz. ale to my sami musimy zmieniać swoje życie, nikt za nas tego nie zrobi.
ale niestety spora część osob uczestniczących w psychoterapii uważa, że na terapię wystarczy chodzić, a to niestety nie jest wszystko. proces zdrowienia to nieustanna praca nad sobą, którą wykonujemy każdego dnia, a nie tylko podczas tej godziny w gabinecie, jak ktoś wcześniej zauważył.

[darla13]

giginthesky - mi się wydaje, że ważna w terapii jest też farmakoterapia. Dlatego uważam, że psycholog nadaje się raczej na jakieś lżejsze hmm...dolegliwości, jakieś np. kompleksy. Chodzenie do psychologa w jakichś poważniejszych stanach, jak ciężka depresja, dystymia, jest bez sensu, moim zdaniem.

Sama wiem po sobie, że jak mnie ktoś chociaż trochę skrytykuje, to wpadam w szał zemsty i chce mi się jechać po wszystkich dookoła. Od kiedy wiem czym to jest spowodowane, to staram się hamować, ale jednak nadal się w środku we mnie gotuje.

[klempaa]

Napisane przez darla13

giginthesky - mi się wydaje, że ważna w terapii jest też farmakoterapia. Dlatego uważam, że psycholog nadaje się raczej na jakieś lżejsze hmm...dolegliwości, jakieś np. kompleksy. Chodzenie do psychologa w jakichś poważniejszych stanach, jak ciężka depresja, dystymia, jest bez sensu, moim zdaniem.

Sama wiem po sobie, że jak mnie ktoś chociaż trochę skrytykuje, to wpadam w szał zemsty i chce mi się jechać po wszystkich dookoła. Od kiedy wiem czym to jest spowodowane, to staram się hamować, ale jednak nadal się w środku we mnie gotuje.

Chodzenie do psychologa nie wyklucza brania leków.
A wg mnie leczenie farmakologiczne nawet ciężkich zaburzen bez pomocy psychoterapeuty mija sie z celem.

Np. ja w ciężkiej depresji zaczęłam od brania leków, po 2 tygodniach zaczęłam terapię.

---------- Dopisano o 17:22 ---------- Poprzedni post napisano o 17:21 ----------

Napisane przez giginthesky

wyrozumiałość wyrozumiałością, ale od głaskania po głowie nikt raczej nie wyzdrowieje. chodzi o to, że bardzo dużo osób uważa, że samo chodzenie na terapie zalatwia sprawę i jeśli to nie pomaga, to znaczy, że albo terapeuta jest be, albo cala idea psychoterapii jest do d*py. a prawda jest taka, ze z powodu samego przebywania z terapeuta w jednym gabinecie i rozmowy z nim niestety nic sie w naszym życiu nie zmienia. psychoterapia jest pracą, którą musimy prowadzić nad samymi sobą, a terapeuta tylko nam w tym pomaga, naprowadza, nakresla obszary do przemyślen, przedstawia inne punkty widzenia, podpowiada różne sposoby rozwiązania problemów. ale te wszystkie zmiany w myśleniu i zachowaniu musimy wprowadzić sami. to nie jest tak, że od dłuższego paplania terapeuty nagle nam sie coś przestawi w głowie i zaczniemy być gotowi do tego czy siamtego. nie, takie zmiany musza wypływać z naszych decyzji, w których podjęciu terapeuta nam tylko pomoga. co nie oznacza, ze terapeuta jest niepotrzebny, ponieważ uwazam, ze zwykle jego obecnosc jest konieczna do wprowadzenia takich zmian. potrzebujemy obiektywnego spojrzenia na naszą sytuacje, wskazówki kogoś z zewnątrz. ale to my sami musimy zmieniać swoje życie, nikt za nas tego nie zrobi.
ale niestety spora część osob uczestniczących w psychoterapii uważa, że na terapię wystarczy chodzić, a to niestety nie jest wszystko. proces zdrowienia to nieustanna praca nad sobą, którą wykonujemy każdego dnia, a nie tylko podczas tej godziny w gabinecie, jak ktoś wcześniej zauważył.

o to to o to mi właśnie chodziło

[darla13]

Nie wyklucza, ale psycholog ich nie przepisze.

[klempaa]

Napisane przez darla13

Nie wyklucza, ale psycholog ich nie przepisze.

A ktoś z nas napisał, ze przepisze?

Same leki sprawy nie załatwią. OK, unormują sprawę od strony fizjologii i biochemii organizmu- ale nic więcej. Nie zmienią myślenia trwale, nie nauczą radzić sobie z problemami, nie pomogą w np. trudnych relacjach. To są TYLKO (i aż) leki.

[darla13]

Nikt nie napisał, ale to bez sensu chodzić do kilku lekarzy na raz, przynajmniej dla mnie to strata czasu i pieniędzy

[klempaa]

Napisane przez darla13

Nikt nie napisał, ale to bez sensu chodzić do kilku lekarzy na raz, przynajmniej dla mnie to strata czasu i pieniędzy

chwila, psycholog to nie lekarz! Nie no, super, jeśli komuś udało się znaleźć dobrego psychiatrę i psychoterapeutę w jednej osobie... ale to nie jest regułą.

Jesli uważasz, że jednoczesne chodzenie do psychiatry i psychologa to strata czasu i pieniędzy.... to są dwie opcje: albo masz świetnego psychiatrę-psychoterapeutę, albo nie miałaś poważnego problemu. Bo innej możliwości nie widzę.

[darla13]

1. Już napisałam kilka postów wyżej, że nie chodzę do psychiatry , a rozważam wizytę, bo do psychologów to ja specjalnie szczęścia nie mam i chciałabym brać lekarstwa, które są podstawą w leczeniu.
2. Mój błąd, z tym sformułowaniem o lekarzach, natomiast nie jest to na tyle rażące, żeby się do tego od pierwszego zdania ustosunkować, znacznie lepiej by to brzmiało na końcu wypowiedzi, nie jak celowe wytykanie pomyłki.
3. To czy mam problem, czy nie, to moja OSOBISTA sprawa. Każdy problem jest poważny jeśli należy do nas. Wyraziłam swoje zdanie na temat, możesz się nie zgadzać, ale nie wiem, po co dziewczyna, która pisała coś wcześniej(nie pamiętam nicku), ma sobie podczas nerwicy zawracać głowę psychologiem.

[klempaa]

Napisane przez darla13

1. Już napisałam kilka postów wyżej, że nie chodzę do psychiatry , a rozważam wizytę, bo do psychologów to ja specjalnie szczęścia nie mam i chciałabym brać lekarstwa, które są podstawą w leczeniu.
2. Mój błąd, z tym sformułowaniem o lekarzach, natomiast nie jest to na tyle rażące, żeby się do tego od pierwszego zdania ustosunkować, znacznie lepiej by to brzmiało na końcu wypowiedzi, nie jak celowe wytykanie pomyłki.
3. To czy mam problem, czy nie, to moja OSOBISTA sprawa. Każdy problem jest poważny jeśli należy do nas. Wyraziłam swoje zdanie na temat, możesz się nie zgadzać, ale nie wiem, po co dziewczyna, która pisała coś wcześniej(nie pamiętam nicku), ma sobie podczas nerwicy zawracać głowę psychologiem.

To, że trafiałas na złych psychologów nie znaczy, że każdy taki jest, a terapia jest tylko dla ludzi z niewielkimi problemami/kompleksami. Zalezy od stanu- ale nie zawsze leki są podstawą w leczeniu. A juz na pewno nie w leczeniu długoterminowym.

Bo nerwica nie bierze się z powietrza. A żeby ją wyleczyć potrzebna jest równiez psychoterapia.

[darla13]

W moim środowisku większość ludzi chwali sobie raczej psychiatrów. Znajomy psychiatra zawsze powtarza mi, że leki powinny być wstępem do terapii po dokładnej diagnozie. Zauważył taką zależność, że osoby, które otrzymują leki, dłużej trwają w terapii, natomiast te, które nie biorą nic, częściej rezygnują(oczywiście nie mówię, że tak jest zawsze, ale podobno w wielu przypadkach, a znajomy mieszka obecnie w Berlinie i tam zdobywał doświadczenie).

[klempaa]

Napisane przez darla13

W moim środowisku większość ludzi chwali sobie raczej psychiatrów. Znajomy psychiatra zawsze powtarza mi, że leki powinny być wstępem do terapii po dokładnej diagnozie. Zauważył taką zależność, że osoby, które otrzymują leki, dłużej trwają w terapii, natomiast te, które nie biorą nic, częściej rezygnują(oczywiście nie mówię, że tak jest zawsze, ale podobno w wielu przypadkach, a znajomy mieszka obecnie w Berlinie i tam zdobywał doświadczenie).

Nie napisałam Ci, że leki są bez sensu- Ty za to napisałaś, że jednoczesne chodzenie do psychiatry i psychoterapeuty to strata czasu i pieniędzy.

Tak, leki powinne być WSTĘPEM do terapii- żeby mieć siłę wstać i na tę terapię wyjść z domu. Ale nie powinne być jedyną formą leczenia.

[darla13]

Nadal sądzę, że warto znaleźć jednego dobrego psychiatrę, albo psychiatrę i psychologa, którzy ze sobą WSPÓŁPRACUJĄ, choć to też moim zdaniem nie najlepszy pomysł.

[klempaa]

Napisane przez darla13

Nadal sądzę, że warto znaleźć jednego dobrego psychiatrę, albo psychiatrę i psychologa, którzy ze sobą WSPÓŁPRACUJĄ, choć to też moim zdaniem nie najlepszy pomysł.

To jest moim zdaniem znacznie lepszy pomysł niż psychiatra i psychoterapeuta w jednym. Dlaczego? Bo co dwie głowy to nie jedna.
Ja tak właśniue mam i jestem mega zadowlona

[darla13]

Ehh, a ja mam niestety uraz do współpracy chirurgów...i pewnie będę miała zastrzeżenia do końca życia. Zrobię mały OT, jak napiszę, że w szpitalu jeden lekarz robił mi USG, a reszta nic o tym nie wiedziała, jeden lekarz przepisał kroplówkę, reszta się dziwiła skąd u mnie tak wysoki poziom potasu we krwi. Dlatego wolałabym w szpitalu mieć jednego przydzielonego lekarza, a nie wszyscy robią tak jak im się podoba.

A wracając do tematu, to pewnie z mojego urazu wynika, że wolę jednego lekarza(all wrapped in one with a ribbon on it ).

[201712190924]

Napisane przez darla13

giginthesky - mi się wydaje, że ważna w terapii jest też farmakoterapia. Dlatego uważam, że psycholog nadaje się raczej na jakieś lżejsze hmm...dolegliwości, jakieś np. kompleksy. Chodzenie do psychologa w jakichś poważniejszych stanach, jak ciężka depresja, dystymia, jest bez sensu, moim zdaniem.

Przecież jedno nie wyklucza drugiego. sama brałam leki przez cały okres trwania terapii i uważam, że bez nich nie byłabym w stanie jej przetrwać.
Czy terapia jest potrzebna, to już zależy od zaburzenia, ale w wiekszosci zaburzen depresyjnych i/lub lękowych terapia jest bardzo wskazana. Nastrój można poprawić lekami, możesz lepiej sypiać, wyeliminować lęki itd. Ale żeby w pełni wyzdrowieć trzeba także zmienić schematy myślowe, sposób reagowania na sytuacje stresowe itd. Na terapii uczysz się w jaki sposób rozpoznać zbliżający się nawrót choroby, wypracowujesz swoje przyszłe metody postepowania w razie wystąpienia ryzyka nawrotu, tak, żeby nie dopuścić do ponownego zaawansowania choroby.

Napisane przez darla13

Nie wyklucza, ale psycholog ich nie przepisze.

nikt tu nie twierdzi, że psycholog przepisuje leki. od tego są psychiatrzy.

Napisane przez darla13

Nikt nie napisał, ale to bez sensu chodzić do kilku lekarzy na raz, przynajmniej dla mnie to strata czasu i pieniędzy

Dla ciebie bez sensu, a mnie to uratowało zycie. skoro uważasz, że tego nie potrzebujesz - nie chodź, ale nie zniechęcaj innych, bo dla niektórych terapia i branie leków to jedyne szanse na powrót do normalnego życia.
dla mnie stratą czasu i pieniędzy jest marnowanie życia na leżenie w łóżku, nieustanny płacz i bycie sparaliżowaną lękami, a tak wlasnie wyglądał mój stan przed leczeniem.

Napisane przez darla13

3. To czy mam problem, czy nie, to moja OSOBISTA sprawa. Każdy problem jest poważny jeśli należy do nas. Wyraziłam swoje zdanie na temat, możesz się nie zgadzać, ale nie wiem, po co dziewczyna, która pisała coś wcześniej(nie pamiętam nicku), ma sobie podczas nerwicy zawracać głowę psychologiem.

żeby sie wyleczyć? żeby nauczyć się życ na nowo? jak widać same leki na nią nie działają. być może ma je źle dobrane, ale byc moze tez terapia (PORZĄDNA terapia) jest w jej wypadku koniecznością.
ja jestem zdania, że jeśli ktoś jest w naprawdę kiepskim stanie, to powinno się wyregulować troche nastroj i wyciszyć lęki leczeniem farmakologicznym, a nastepne wyslac te osobę na terapie, zeby przepracowac wszystkie problemy.
zaburzenia depresyjne/lękowe zazwyczaj nie biorą się z powietrza. jesli ktoś ma do nich skłonność, to nawet po farmakologicznej poprawie nastroju może wystąpić nawrót, bo osoba chora ma w głowie zakodowane pewne chorobowe schematy myślenia i postępowania, ktore determinują jej decyzje, sposob reakcji itd., a to doprowadza do kolejnych epizodów depresyjnych, bo przeciez w kółko powtarzamy schemat, który nas w tę depresję wpędził.
i uwierz mi, że nie mowie tego na podstawie refleksji z kosmosu czy lektury poradnikow, tylko z wlasnego doświadczenia. odkąd pamiętam mam nawracające epizody depresyjne. każdy w końcu mijał, miałam okresy remisji, ale to zawsze wracało. nawet jeśli znacząco poprawiał mi się nastrój, to jednak wciąż myślałam tak samo, postępowałam tak samo i pakowałam się w to samo smierdzące bagienko, mimo ze wciąż powatrzalam sobie "tym razem będzie inaczej"

Napisane przez darla13

W moim środowisku większość ludzi chwali sobie raczej psychiatrów. Znajomy psychiatra zawsze powtarza mi, że leki powinny być wstępem do terapii po dokładnej diagnozie. Zauważył taką zależność, że osoby, które otrzymują leki, dłużej trwają w terapii, natomiast te, które nie biorą nic, częściej rezygnują(oczywiście nie mówię, że tak jest zawsze, ale podobno w wielu przypadkach, a znajomy mieszka obecnie w Berlinie i tam zdobywał doświadczenie).

no właśnie - wstepem, a nie zamiennikiem. wiec dlaczego założyłaś, że te dwie metody leczenia się wykluczają? moim zdaniem to jest polaczenie, które daje naprawde dużą szansę na sukces, jeśli naprawde chce sie wyzdrowiec.
do niczego nie namawiam, to jest tylko i wyłącznie twoja decyzja. ale myślę, że nie warto się zamykać na inne rozwiązania. tylko mowie, ze terapia ma sens jedynie wtedy, kiedy naprawde dajesz z siebie 100% i CHCESZ sie wyleczyc, bo biernym uczestnictwem w niej nic się niestety nie osiągnie.

[darla13]

Napisane przez giginthesky

Przecież jedno nie wyklucza drugiego. sama brałam leki przez cały okres trwania terapii i uważam, że bez nich nie byłabym w stanie jej przetrwać.

Powiedz mi, gdzie ja komukolwiek odradziłam terapię? Bo cały czas z tego co piszesz wynika, że krytykuję terapię. Napisałam "ważna w TERAPII jest FARMAKOTERAPIA", to gdzie tu mowa o jakimkolwiek wykluczaniu się?

Napisane przez giginthesky

Dla ciebie bez sensu, a mnie to uratowało zycie. skoro uważasz, że tego nie potrzebujesz - nie chodź, ale nie zniechęcaj innych, bo dla niektórych terapia i branie leków to jedyne szanse na powrót do normalnego życia.
dla mnie stratą czasu i pieniędzy jest marnowanie życia na leżenie w łóżku, nieustanny płacz i bycie sparaliżowaną lękami, a tak wlasnie wyglądał mój stan przed leczeniem.

Znowu - gdzie napisałam, że wystarczy samo branie leków? Bo wydaje mi się, że wyraźnie podkreśliłam, że w terapii pomaga farmakoterapia.

Napisane przez giginthesky

no właśnie - wstepem, a nie zamiennikiem. wiec dlaczego założyłaś, że te dwie metody leczenia się wykluczają? moim zdaniem to jest polaczenie, które daje naprawde dużą szansę na sukces, jeśli naprawde chce sie wyzdrowiec.
do niczego nie namawiam, to jest tylko i wyłącznie twoja decyzja. ale myślę, że nie warto się zamykać na inne rozwiązania. tylko mowie, ze terapia ma sens jedynie wtedy, kiedy naprawde dajesz z siebie 100% i CHCESZ sie wyleczyc, bo biernym uczestnictwem w niej nic się niestety nie osiągnie.

Gdzie napisałam, że te dwie metody leczenia się wykluczają? Odradziłam jedynie korzystanie z usług kilku osób. Moim zdaniem dobrze jest znaleźć jednego, porządnego psychiatrę z kursem psychoterapii. To moje zdanie, i możesz się z tym nie zgadzać.

[klempaa]

Powiedz mi, gdzie ja komukolwiek odradziłam terapię?

Bardzo prosze: tutaj:

Napisane przez darla13

Dlatego uważam, że psycholog nadaje się raczej na jakieś lżejsze hmm...dolegliwości, jakieś np. kompleksy. Chodzenie do psychologa w jakichś poważniejszych stanach, jak ciężka depresja, dystymia, jest bez sensu, moim zdaniem.

[201712190924]

Napisane przez darla13

Powiedz mi, gdzie ja komukolwiek odradziłam terapię? Bo cały czas z tego co piszesz wynika, że krytykuję terapię. Napisałam "ważna w TERAPII jest FARMAKOTERAPIA", to gdzie tu mowa o jakimkolwiek wykluczaniu się?




Znowu - gdzie napisałam, że wystarczy samo branie leków? Bo wydaje mi się, że wyraźnie podkreśliłam, że w terapii pomaga farmakoterapia.

tutaj:

Napisane przez darla13

Chodzenie do psychologa w jakichś poważniejszych stanach, jak ciężka depresja, dystymia, jest bez sensu, moim zdaniem.

Napisane przez darla13

ale nie wiem, po co dziewczyna, która pisała coś wcześniej(nie pamiętam nicku), ma sobie podczas nerwicy zawracać głowę psychologiem.

[darla13]

A czy Wy zdajecie sobie sprawę, że terapia jest możliwa też u psychiatry? Psychiatra również może być psychoterapeutą !

[Mocny Akcent]

Co do tej nerwicy, to może chodzi o mnie..... Mam wizytę u psychologa dopiero 26.01.

Mam albo nerwicę lękową, albo fobię społeczną albo-albo.....co za różnica, jest mi z tym źle!!!!! faszeruję się lekami uspokajającymi, deprimem, melisą, tylko po to, żeby się wyciszyć, żeby w końcu przestały latac mi ręce.

Byłam u psychiatry. Lekarz powiedział, że on może mi jedynie przepisać leki. I radzi mi konsultację z psychologiem, tudzież regularną psychoterapię....

[201712190924]

Napisane przez darla13

A czy Wy zdajecie sobie sprawę, że terapia jest możliwa też u psychiatry? Psychiatra również może być psychoterapeutą !

no rozumiem, jesli o to ci chodziło, to ok. moze niefortunnie dobralas slowa, ale naprawde to zabrzmialo troche, jakbys byla przeciwniczką terapii
ale z tego co czytam, slysze, wynika, ze wielu psychiatrów, ktorzy maja tez uprawnienia terapeutów nie chce prowadzic terapii swoich pacjentow. są tacy, ktorzy cos takiego praktykuja, ale np. moja psychiatra, ktora jest tez terapeutką raczej czegos takiego nie robi. nie wiem w sumie, dlaczego tak jest. moze uwazaja po prostu, ze takie podzielone leczenie jest bardziej efektywne, bo na terapii nie rozpraszasz uwagi lekami, a na wizycie lekarskiej terapią itd. ale to juz zalezy od widzimisię lekarza, bo owszem, są tacy, ktorzy zajmują się i jednym, i drugim. wiec, jesli uwazasz, ze takie cos by ci odpowiadalo, to jak najbardziej spróbuj, bo jednak zawsze to lepsze niż branie samych leków
ja np. teraz juz nie jestem w terapii. chodze tylko co 3 miesiace do psychiatry, ktora jest tez wlasnie terapeutka, ale terapią tego nazwac nie mozna, bo mimo ze wizyty są dlugie, to jednak czestotliwosc bardzo mala ale mi to wystarcza, bo depresji juz nie mam.

[marmotta]

Napisane przez Mocny Akcent

Co do tej nerwicy, to może chodzi o mnie..... Mam wizytę u psychologa dopiero 26.01.

Mam albo nerwicę lękową, albo fobię społeczną albo-albo.....co za różnica, jest mi z tym źle!!!!! faszeruję się lekami uspokajającymi, deprimem, melisą, tylko po to, żeby się wyciszyć, żeby w końcu przestały latac mi ręce.

Byłam u psychiatry. Lekarz powiedział, że on może mi jedynie przepisać leki. I radzi mi konsultację z psychologiem, tudzież regularną psychoterapię....

ja mam nerwicę zdiagnozowaną przez psychiatrę, nie biorę leków i leczę się tylko psychoterapią..i czuję się lepiej..także ja polecam psychoterapię

[darla13]

A ja czekam aż mi znajoma podeśle namiary na psychiatrę z psychoterapią, pod Berlinem, tak, żeby wiedział najlepiej, kiedy odstawić leki, choć nie wiem, czy je dostanę, raczej nie - rak wątroby jest podobno przeszkodą.

[Mocny Akcent]

Napisane przez marmotta

ja mam nerwicę zdiagnozowaną przez psychiatrę, nie biorę leków i leczę się tylko psychoterapią..i czuję się lepiej..także ja polecam psychoterapię

Baardzo chcę chodzić na psychoterapię, nawet bardziej, od brania leków. Nie chcę się faszerowac za bardzo nimi, a przede wszystkim jestem gotowa stawic czoła trudom zmagania się z tą dolegliwością/chorobą....

Chcę walczyć, tylko potrzebuję wskazówek...

[darla13]

Ale depresja bierze się też często z chorób i fajnie się zdiagnozować najpierw u lekarza medycyny , szczególnie nerwica jest często powodowana przez jakieś nieprawidłowości w organizmie. Choć nie tylko, bo też różne wydarzenia mają na nas ogromny wpływ.

[201712190924]

Napisane przez darla13

Ale depresja bierze się też często z chorób i fajnie się zdiagnozować najpierw u lekarza medycyny , szczególnie nerwica jest często powodowana przez jakieś nieprawidłowości w organizmie. Choć nie tylko, bo też różne wydarzenia mają na nas ogromny wpływ.

zgadzam sie, warto zrobic badania mozna isc nawet do internisty po skierowanie na badania. oprócz podstawowych badań krwi najwazniejsze jest chyba zbadanie hormonów tarczycy, ale pod kątem nerwicy warto tez wykluczyc boreliozę.

[AsiCcccCA]

mogę dołączyc

[fossa]

hej,
ja z pytaniem:
czy myslicie, ze takie leki bez recepty jak pozytivium i inne takie bajery cos daja ?
ja mysle - choc nigdy nic nie bralam - ze to rodzaj placeba i pewnie kasa wyrzucona w bloto ...

[euphoriall]

Napisane przez AsiCcccCA

mogę dołączyc

Hołk! To znowu ja

A co się stało, że i Ty tu?

[marmotta]

Napisane przez AsiCcccCA

mogę dołączyc

jasne, witamy

co się dzieje?