Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III - Strona 5 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Moda

Notka

Moda Forum, na którym znajdziesz porady specjalistów i użytkowników w zakresie mody. Wejdź i poznaj odpowiedzi na nurtujące pytania. Zadaj własne.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2019-08-05, 14:16   #121
Romannka
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2019-04
Lokalizacja: Chełmno
Wiadomości: 43
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

te noski mnie jednak troche odstraszają. zdecydowanie bardziej lubię zaokrąglone fasony (mam rozmiar stopy 40) :p
Romannka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-08-28, 14:04   #122
pestka45
Przyczajenie
 
Avatar pestka45
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 29
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Nie pytam się konkretnie o ubrania ale o łyżworolki dla dziecka. Które chciałabym zamówić już dzisiaj tak aby mi do piatku przyszły. Trochę za późno się obejrzałam a w niedzielę jadę do chrześnicy na urodziny.
<ciach>
Co sądzicie o tych?
Dodam, że dziewczynka zupełnie nie potrafi jeździć ale chciałaby się nauczyć.

Edytowane przez morelle_
Czas edycji: 2019-08-28 o 14:05 Powód: Link
pestka45 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-04, 11:43   #123
korinax22
Raczkowanie
 
Avatar korinax22
 
Zarejestrowany: 2019-03
Wiadomości: 133
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

nawet nie pytam o skarpetki do szpilet, ale bardziej o płaszczyk (??) z rekawami 3/4.. widziałam ostatnio taki i tak mi sie spodobał, aleeeee.... czy to nie jest kit?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpeg moda-uliczna-podczas-paris-fashion-week-jesien-zima-2018-2019_5.jpeg (103,0 KB, 69 załadowań)
korinax22 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-04, 12:03   #124
martaakow
Zakorzenienie
 
Avatar martaakow
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 9 549
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez korinax22 Pokaż wiadomość
nawet nie pytam o skarpetki do szpilet, ale bardziej o płaszczyk (??) z rekawami 3/4.. widziałam ostatnio taki i tak mi sie spodobał, aleeeee.... czy to nie jest kit?
Widuję czasem kobiety w takich kurtkach czy płaszczykach. Kit czy nie, tego nie wiem. Dla mnie przede wszystkim bardzo niepraktyczne, bo takie okrycie (kurtka/płaszcz) zakładam, kiedy mi chłodno i wtedy chciałabym zakryć też przedramiona.
Więc dla mnie to tylko ozdobna funkcja, a raczej unikam kupowania takich ubrań, bo później nie noszę.
martaakow jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-04, 18:18   #125
chimay
Zakorzenienie
 
Avatar chimay
 
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 231
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez martaakow Pokaż wiadomość
Widuję czasem kobiety w takich kurtkach czy płaszczykach. Kit czy nie, tego nie wiem. Dla mnie przede wszystkim bardzo niepraktyczne, bo takie okrycie (kurtka/płaszcz) zakładam, kiedy mi chłodno i wtedy chciałabym zakryć też przedramiona.
Więc dla mnie to tylko ozdobna funkcja, a raczej unikam kupowania takich ubrań, bo później nie noszę.
Uważam tak samo, a nawet kiedyś się skusiłam na taki krótki, pudełkowy płaszczyk w stylu lat 50. z rękawami 3/4 i nosiłam go ledwie parę razy w ciągu kilku lat.
No chyba żeby z długimi rękawiczkami coś takiego zestawić, to wtedy odpada problem zmarzniętych rąk.
chimay jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-04, 19:48   #126
Marigold19
🦄
 
Avatar Marigold19
 
Zarejestrowany: 2004-08
Wiadomości: 30 295
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez chimay Pokaż wiadomość
Uważam tak samo, a nawet kiedyś się skusiłam na taki krótki, pudełkowy płaszczyk w stylu lat 50. z rękawami 3/4 i nosiłam go ledwie parę razy w ciągu kilku lat.
No chyba żeby z długimi rękawiczkami coś takiego zestawić, to wtedy odpada problem zmarzniętych rąk.
Ja mam takie-skora na dłoni i przedłużone do łokcia materiałem sweterkowym. Nadają się tylko do takich właśnie krótkich rękawów

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Ban na zakupy kosmetyczne!

12.03.2023 r.- 12.06.2023 r.
Marigold19 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-07, 20:55   #127
pani_smith
Zakorzenienie
 
Avatar pani_smith
 
Zarejestrowany: 2007-04
Wiadomości: 5 043
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

mam płaszczyk z rękawami tuż za łokieć i go kocham. Rewelacyjny na wczesna jesień, gdy jest jeszcze dość ciepło.
Natomiast faktem jest, że ja jeżdżę do pracy samochodem, no i mam w szafie 8 alternatyw do tego płaszczyka jakby jednak było zimno. Także polecam, ale nie jako podstawowe okrycie
__________________
Pożądanie zadowoli się każdą, byle jaką. Ale dusza pragnie tylko jednej - jedynej, wybranej. (H. Sakutaro)

wróciłam
pani_smith jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2019-09-07, 21:11   #128
Czarna2000
Inez
 
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 4 350
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez korinax22 Pokaż wiadomość
nawet nie pytam o skarpetki do szpilet, ale bardziej o płaszczyk (??) z rekawami 3/4.. widziałam ostatnio taki i tak mi sie spodobał, aleeeee.... czy to nie jest kit?
Dla mnie to bez sensu. Nie nadaje się ani na zimne dni, ani na ciepłe. Ostatecznie zostaje mało okazji żeby w ogóle wyciągnąć to z szafy. Poza tym wystają rękawy tego, co się założy pod spód, więc trzeba jakoś przemyśleć sprawę, że to do siebie pasowało.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Czarna2000 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-10, 20:24   #129
panna chichotka
Raczkowanie
 
Avatar panna chichotka
 
Zarejestrowany: 2014-07
Wiadomości: 155
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Co sądzicie o takich botkach z metalicznym akcentem z kolekcji Casadei:

kupić czy nie kupić?
panna chichotka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-11, 01:44   #130
kasztanka3
Pani Mizantrop
 
Avatar kasztanka3
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez panna chichotka Pokaż wiadomość
Co sądzicie o takich botkach z metalicznym akcentem z kolekcji Casadei:

kupić czy nie kupić?
Ja lubie blyskotki, nawet mi sie podobaja, chociaz wolalabym je na niskim obcasie 4.5-5cm.
__________________
In a world of choices I choose me.
My favourite season is the fall of the patriarchy.
kasztanka3 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-13, 10:57   #131
Mentos_Chrystus
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2019-09
Wiadomości: 2
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Jak ta torebka ?
Oryginał czy fejk ?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg 71083783_424021391803720_8491005749823012864_n.jpg (97,9 KB, 42 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg 70328120_952239625140780_5279631824698474496_n.jpg (101,1 KB, 37 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg 70088760_2298121803590445_7345704298883317760_n.jpg (77,7 KB, 37 załadowań)
Mentos_Chrystus jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2019-09-14, 09:00   #132
kasztanka3
Pani Mizantrop
 
Avatar kasztanka3
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez Mentos_Chrystus Pokaż wiadomość
Jak ta torebka ?
Oryginał czy fejk ?
Mario Valentino to tansza marka, to nie to samo co Valentino.
__________________
In a world of choices I choose me.
My favourite season is the fall of the patriarchy.
kasztanka3 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-16, 08:17   #133
Mentos_Chrystus
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2019-09
Wiadomości: 2
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez kasztanka3 Pokaż wiadomość
Mario Valentino to tansza marka, to nie to samo co Valentino.
Wiem o tym, ale to nie chyba nie oznacza tego, że nie można jej podrobić ? :P
Mentos_Chrystus jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-16, 08:25   #134
kasztanka3
Pani Mizantrop
 
Avatar kasztanka3
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez Mentos_Chrystus Pokaż wiadomość
Wiem o tym, ale to nie chyba nie oznacza tego, że nie można jej podrobić ? :P
Nie spotkalam sie nigdy z podrobkami
__________________
In a world of choices I choose me.
My favourite season is the fall of the patriarchy.
kasztanka3 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-09-25, 15:12   #135
karinapolanowska
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2019-05
Wiadomości: 32
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez panna chichotka Pokaż wiadomość
Co sądzicie o takich botkach z metalicznym akcentem z kolekcji Casadei:

kupić czy nie kupić?
W ogóle mi się nie podobają... Może rzeczywiście jakby był delikatny obcas
karinapolanowska jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-20, 16:24   #136
jaityle
Raczkowanie
 
Avatar jaityle
 
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 235
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Szukam jakiejs ciepłej kurtki na zimę. W internecie wypatrzyłam:
pikowany płaszcz z naturalnym puchem z Mohito.

https://www.mohito.com/pl/pl/we369-9...waAp7-EALw_wcB

Poszłam do sklepu stacionarnego i go przymierzyłam. Co prawda nie mieli mojego rozmiaru (noszę 38) ale zapiełam sie w 36. Płaszcz mi się podoba, ale bardzo zaskoczyło mnie to, że jest taki cieniutki i w sumie nie czułam tego, że jest mi w nim ciepło. Nie czułam dużej różnicy w płaszczu i bez. Ma ktoś może ten płaszcz? Myślalam że skoro wykonany jest z naturalnego puchu to bedzie doskonały na zime, a po mierzeniu mam duże co do tego wątpliwości.
__________________
Mój dziennik (dieta i ćwiczenia): https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=767796

BYŁO: 76 kg
JEST: 62,5 kg
BĘDZIE: 58 kg
jaityle jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-20, 20:25   #137
morelle_
Zakorzenienie
 
Avatar morelle_
 
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 38 976
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Ja mam krótką kurtkę z mmg tego typu i raczej jest na jesień. Za to mam też 2 kurtki z pierzem z zary i one są grubsze. Idealne na zimę. Teraz chce kupić jeszcze jedną,podobna do tej co wrzucilas ale dla mnie to raczej na jesień. Ewentualnie niebyt mroźna zimę.
morelle_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-21, 10:18   #138
martaakow
Zakorzenienie
 
Avatar martaakow
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 9 549
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez jaityle Pokaż wiadomość
Szukam jakiejs ciepłej kurtki na zimę. W internecie wypatrzyłam:
pikowany płaszcz z naturalnym puchem z Mohito.

https://www.mohito.com/pl/pl/we369-9...waAp7-EALw_wcB

Poszłam do sklepu stacionarnego i go przymierzyłam. Co prawda nie mieli mojego rozmiaru (noszę 38) ale zapiełam sie w 36. Płaszcz mi się podoba, ale bardzo zaskoczyło mnie to, że jest taki cieniutki i w sumie nie czułam tego, że jest mi w nim ciepło. Nie czułam dużej różnicy w płaszczu i bez. Ma ktoś może ten płaszcz? Myślalam że skoro wykonany jest z naturalnego puchu to bedzie doskonały na zime, a po mierzeniu mam duże co do tego wątpliwości.
Nawet po zdjęciu widać, że za cienki na zimę.
Niestety puchu musi być sporo, żeby dobrze izolował.
Mój zimowy puchowy płaszcz jest o wiele grubszy od tego (kupowałam 2 lata temu w Reserved) i jest bardzo ciepły. No i z całą pewnością ugrzałabym się w nim w sklepie. Jestem w stanie go nosić dopiero jak temperatura spada poniżej 5 stopni, i to na coś cienkiego, a jestem zmarzluchem. Daje radę przy bardzo minusowych temperaturach. Z 2 warstwami (w tym grubszym swetrze) pod spodem jestem w stanie w nim w miarę komfortowo, jak na mnie, chodzić nawet przy -15 czy -20 st.

Edytowane przez martaakow
Czas edycji: 2019-10-21 o 10:22
martaakow jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-24, 12:19   #139
ankakocanka
Raczkowanie
 
Avatar ankakocanka
 
Zarejestrowany: 2019-03
Wiadomości: 94
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

On ma byc niby na zimę? No chybaaaa nie.... On wygląda totalnie jak moja kurtka na jesień, gdzie w niej mi dość szybko też robi się chłodno.
ankakocanka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2019-10-28, 20:05   #140
lamadeleine
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2014-07
Wiadomości: 147
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

A co sądzicie o takich, lakierowanych oficerkach:

? Kupić czy nie kupić?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg LAKIER.jpg (19,1 KB, 11 załadowań)

Edytowane przez Marigold19
Czas edycji: 2019-11-25 o 19:44 Powód: reklama
lamadeleine jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-29, 18:19   #141
jasnejasne
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2019-10
Wiadomości: 2
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Hej,
czy któraś z Was miała może do czynienia z kozakami Deezee z poniższego linku?

https://deezee.pl/kozaki/bezowe-kowb...-obcasie-allen

i

https://deezee.pl/kozaki/kozaki-w-ko...i-give-me-more


Trochę się waham, szukam butów, w których będę mogła jednak trochę pochodzić. Z góry dziękuję za wszelkie rady!
jasnejasne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-31, 08:05   #142
morelle_
Zakorzenienie
 
Avatar morelle_
 
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 38 976
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Mnie w ogóle dziwi, że CCC z nimi współpracuje. Te same buty widzę w chince. Stracili u nie renomę.

---------- Dopisano o 09:05 ---------- Poprzedni post napisano o 09:04 ----------

Dla mnie to takie tanie buty. Są spoko, ale nie za takie pieniądze bo jakość średnia.
morelle_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-02, 23:22   #143
pani_smith
Zakorzenienie
 
Avatar pani_smith
 
Zarejestrowany: 2007-04
Wiadomości: 5 043
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Z deezee miałam do czynienia za gowniarskich lat - kupiłam jedne jedyne buty na jedną okazję i nigdy więcej nie powtórzę tego błędu. Buty z plastiku
__________________
Pożądanie zadowoli się każdą, byle jaką. Ale dusza pragnie tylko jednej - jedynej, wybranej. (H. Sakutaro)

wróciłam
pani_smith jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-03, 08:25   #144
kasztanka3
Pani Mizantrop
 
Avatar kasztanka3
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez pani_smith Pokaż wiadomość
Z deezee miałam do czynienia za gowniarskich lat - kupiłam jedne jedyne buty na jedną okazję i nigdy więcej nie powtórzę tego błędu. Buty z plastiku
Ja mialam do czynienia dwa razy - raz w okolicach 2005-2006 roku, kupilam koturny, ktore byly tak koszmarnie wyprofilowane (i mialam wrazenie, ze jeden but byl nieco innego rozmiaru od drugiego, mimo, ze byla to para butow w rozmiarze 38), ze nie dalo sie w nich chodzic. Potem zrobilam tam zakupy jeszcze raz, ok. 2.5 roku temu, bylo troche lepiej, ale wykonanie kupionych przeze mnie butow nadal bylo tanie, a ich wygoda mocno dyskusyjna.
__________________
In a world of choices I choose me.
My favourite season is the fall of the patriarchy.
kasztanka3 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-03, 09:48   #145
pani_smith
Zakorzenienie
 
Avatar pani_smith
 
Zarejestrowany: 2007-04
Wiadomości: 5 043
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Mam podobne wspomnienia. Jako "dorosły człowiek" zdecydowanie cenie komfort, stawiam na jakość i noszę głównie skórzane buty (co nie wyklucza szpilek). A firma deezee pozostała synonimem kiepskiej jakościowo i niewygodnej chińszczyzny z tworzyw sztucznych.
__________________
Pożądanie zadowoli się każdą, byle jaką. Ale dusza pragnie tylko jednej - jedynej, wybranej. (H. Sakutaro)

wróciłam
pani_smith jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-04, 09:49   #146
morelle_
Zakorzenienie
 
Avatar morelle_
 
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 38 976
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

No bo to są takie buty ala chinka. Dlatego się dziwię co one robia w ccc
morelle_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-04, 14:26   #147
Marigold19
🦄
 
Avatar Marigold19
 
Zarejestrowany: 2004-08
Wiadomości: 30 295
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez morelle_ Pokaż wiadomość
No bo to są takie buty ala chinka. Dlatego się dziwię co one robia w ccc
Dla mnie CCC to ogólnie chinka, więc mnie to jakoś w ogóle nie dziwi. Ta ich Clara Barson czy inna raka to żywcem z Chin.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Ban na zakupy kosmetyczne!

12.03.2023 r.- 12.06.2023 r.
Marigold19 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-04, 20:08   #148
morelle_
Zakorzenienie
 
Avatar morelle_
 
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 38 976
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Ja tam raz tylko kupiłam klapki. Ale widziałam, że mają Lasockiego skórę. Więc myślałam, że lepsze buty
morelle_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-04, 20:18   #149
Czarna2000
Inez
 
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 4 350
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Ja tam lubię Lasockiego z CCC. Skórzane buty, wszystkie które miałam były wygodne. Na jakiś promocjach można je kupić w bardzo atrakcyjnych cenach jak na naturalną skórę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Czarna2000 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-04, 20:21   #150
Marigold19
🦄
 
Avatar Marigold19
 
Zarejestrowany: 2004-08
Wiadomości: 30 295
Dot.: Co sądzicie o .... ? - ZBIORCZY III

Cytat:
Napisane przez morelle_ Pokaż wiadomość
Ja tam raz tylko kupiłam klapki. Ale widziałam, że mają Lasockiego skórę. Więc myślałam, że lepsze buty
Tak, ale ja akurat Lasockiego nie lubię. Teraz mają też Gino Rossi, ale takie twarde, że matko z córką...
__________________
Ban na zakupy kosmetyczne!

12.03.2023 r.- 12.06.2023 r.
Marigold19 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Moda


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2024-05-24 20:34:02


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 09:21.