Frezarka - ceny, opinie, frezy

kamilka · 2006-03-07, 19:23

Cześć dziewczyny!
Zaczynam powarzniejszą zabawę z paznokietkami i chciała bym kupić sobie frezarkę. Ceny mnie trochę przerażają. A na allegro znalazłam coś takiego... http://www.allegro.pl/item90364749_f...ja_cenowa.html
Bedę wdzięczna za wypowiedzi. Co sądzicie na jej ten temat?
Może któraś z was już taką kupiła?

ena20 · 2006-03-07, 22:12

Hm... obejrzałam tą aukcję i osobiście bym Ci odradzała zakup tej frezarki. Inne przedmioty tego użytkownika pokazują czym tak na prawdę handluje i do jakiego klienta chce trafić. Jakoś nie wzbudza mojego zaufania. Z technicznych rzeczy to:
1) 8000 obrotów to trochę za dużo jak na początek, to zbyt wysokie obroty
2) początkowe wysokie obroty zastępują moc, której pewnie nie ma - takie urządzenie więc przy niskich obrotach by się zatrzymywało (grzało)
3) nie wiem jaką moc ma ta frezarka, bo nigdzie nie jest napisane, a to moc mówi o tym, że się ona nie zatrzyma, a nie ilość obrotów
4) po krótkim okresie używania głowiczka najprawdopodobniej się wyrobi i zabraknie precyzji, bo będzie bicie, a głowiczki nie da rady nigdzie kupić!!!
Z resztą takie same są w marketach (tego samego typu), więc jak ją wyjąć na stolik przy klientce, która też chodzi do marketu i ją mogła widzieć, trochę wstyd. Na pewno stracimy w jej oczach.Miałam pierwszą frezarkę tego typu i szybko ją wymieniłam na profesjonalny sprzęt.

**paulakrk** · 2006-03-07, 23:44

MOże palnę głupstwo bo na tego rodzaju technice się nie znam

ale jest to zwyczajna techniczna szlifierka....To tak jakbyś do utwardzania zelu UV wyjęła lampę do weryfikacji banknotów...bo też daje promienie UV

tiara · 2006-03-08, 12:47

To jest zwykla multiszlifierka z Praktikera ( koszt ok 80 zl) - dziewczyny jej uzywaly do paznokci i sie niezle spisywala, ale po pewnym czasie przeszly na profesjonalny sprzet i podobno i niebo lepiej. Gdzies na fryzjer.net o tym bylo.

zgredek · 2006-03-09, 09:19

Dziwczyny nie ma co porównywać multiszlifierki do frezarki

. Przede wszystkim same klientki odczuwają ogromna rówżnicę o czym też mówią. Drgania sa bardzo duże przez co klientka czuje się niekomfortowo i boi sie po prostu, rączka jest strasznie ciężka a sprzęt toporny. Ja używałam jej tylko do czyszczenia pazurka od spodu, do zdzierania masy nie miałam odwagi jej wyciągnąć... Teraz mam frezarkę z Randezvous, takiej samej używają Jakubowscy i jest genialna

Kalex · 2006-03-09, 17:56

Rany boskie!

Jak zobaczylam wygląd tej dla mnie niby-frezarki to az mnie ciarki przeszly! Jakbym byla u manicurzystyki i ona wyjelaby taki sprzet to bym uciekla stamtad

Ja nie zajmuje sie paznokciami, ale o na pewno nie wygląda jak frezarka - mi to przypomina normalnie sprzet, ktory moj tata trzyma w piwnicy, a konkretniej dla mnie wygląda to jak wiertarka

tylko zamiast wierteł sa tutaj jakies dziwne koncowki... a to cos na zdjeciu z zółta końcówką wygląda dla mnie jak śrubokręt

kamilka · 2006-03-09, 20:50

zgredek a ile dałaś za twoją frezarkę?

zgredek · 2006-03-10, 08:54

Moja kosztowała naprawdę dużo bo 1464,00 ale są bardzo fajne frezareczki już za 600 zł np. http://www.silhouette-donna-system.pl/produkt,698. Trzeba dobrze poszukać

Albertyna · 2006-03-10, 22:52

hehe, ja mam tę sama co zgredek i baaardzo ja sobie chwale i choc ostatnio pojawiły sie inne, tańsze, to i tak ja swojej za nic nie wyieniłabym na zadna inna! Ma płynna regulacje obrotów 0-30 000, obroty lewo-prawo, jest lekka, nie drga, jest precyzyjna i nie grzeje sie! CUDO!
http://www.rendezvous.pl/produkty/big/55010.jpg
zdjecie w linku bo jest ogromniaste

zgredek · 2006-03-11, 09:28

Albertynko a możesz mi napisać jakich frezów używasz?? Czy tych z Top Choica czy może z EF, bo chciałam kupic ale w EF nie potrafili mi doradzić.

Albertyna · 2006-03-11, 11:32

używam mandrela z Top Choice- to ten ze zmienianymi nakładkami, do niego poza nkładkamy z TC dokupiam nakładki 240 bo ich w komplecie nie ma, a ja ich używam do skórek.
Czasem też uzywam frezu diamentowego z EF takiegio w kształce gruszki- głównie do ściągania masy...
Niemniej mandrel rządzi!!!!
W TC nie maja frezow diamentwych, a szafirowe dla mnie sa zbyt tępe.

nimfetka · 2006-04-01, 15:25

Kochane poszukuje profesjonalnej frezarki do manicure i pedicure.Niestety nie wiem jaką wybrać.Może Wy mi pomożecie??\\

http://www.euro-fashion.com.pl/sklep...ca=21&rodzaj=1

to mój faworyt jak narazie..

nimfetka · 2006-04-01, 15:51

podbijam.....

KasiekW · 2006-04-01, 16:22

ja osobiście mam JD 4000
kupiłam ją w beautice i jestem z niej bardzo ale to bardzo zadowolona

nimfetka · 2006-04-02, 09:45

Kasia mozesz podac strone internetową z której kupiłas ta frezarkę???
zależy mi na frezarce do tipsów i do paznokci naturalnych.
Buźka!

nimfetka · 2006-04-02, 09:54

http://www.udanezakupy.com.pl/catalo...oducts_id=1192

A MOŻE TA BEDZIE DOBRA?

KasiekW · 2006-04-02, 12:54

strona to chyba www.beautica.pl
a frezareczka wygląda tak

**Butterflynails** · 2006-04-02, 14:13

nimfetka najważniejsze moim zdaniem to aby frezarka była lekka, aby nie rozbolała Cie ręka

nimfetka · 2006-04-02, 21:08

a no własnie musi być lekka poręczna..hmm co ja zrobię co wybiorę zwazywszy na to że na stronie www.beautica.pl nie ma tej frezarki

ena20 · 2006-04-02, 23:09

http://www.elarto.pl/hurtownia,produkty,51

Polecam xenoxa, rewelacyjna cena i pełen profesjonalizm! Pracuje się na nim świetnie!

Albertyna · 2006-04-03, 10:18

Ja mam tę (zdjecie w załaczniku)

Nie jest moze najtańsza, ja rok temu zapłaciłam za nia 1500 ale jest super!

misiaczka0202 · 2006-04-28, 13:15

Witam!

Mam mały problem :/ kupiłam sobie frezarke i niezabardz wiem jak sie do niej zabrac

miala być dołączona do niej instrukcja ale niezabardzo wiem o co wniej chodzi bo zdjęcia nie oddają tego co jest w rzeczywistości. Dołanczam zdjęcia frezów może wytłumaczy mi ktoś co jest do czego....
Prosze o pomoc!

Z góry dziękuje
misiaczka0202

tiara · 2006-04-28, 13:37

Razem z freazka powinnas miec szkolenie, przeciez blsuga wcale nie jest taka prosta. Ja zamierzam kupic frezarke niedlugo, ale nie wyobrazam sobie zaczac jej uzywac bez szkolenia.

Robe · 2006-04-28, 13:42

Tiara ma tu racje Frezerka to nie zwykly pilniczek ,ktorym juz mozna sobie i innym krzywde zrobic, a co dopiero frezerka.

misiaczka0202 · 2006-04-28, 13:46

widzisz ucze sie w szkole kosmtycznej i tam mielismy juz doczynienia z takim urządzenie. Spodobała mi się i dlatego postanowiłam sobie ją kupić tylko widzisz w szkole aż tak badzo się nie zagłębiałam w to jaki ferez i do czego służy (chyba będę musiałą to nadrobić ;P ) a pozatym tam tyle tego nie było :/ ehhh... no ale może ktoś jednak mi pomoże bez wysyłania mnie na szkolenia???

tiara · 2006-04-28, 13:51

misiaczka gdybym wiedziala cos o frezach to bym pomogla, ale jeszcze nie wiem. I nie pisz z wyrzutem "bez wysylania na szkolenia", bo dobor frezow to podstawa i skoro mialas do czynienia z frezarka to i ztym powinnas miec. W ktorejs z gazet ostatnio o tym bylo... w Nailpro albo w Paznokciach - poszperaj.
Zycze powodzonka w uzytkowaniu.

Robe · 2006-04-28, 13:56

No ja nie mam kontaktu z frezerka , no ale juz mialam z nia doczynienia polecam bo ulatwia prace ,ale trzeba byc naprawde zrecznym.,ale jesli mialas juz z nia w szkole kontakt to wiesz jak dziala.Ale jet tu pare specjalistek wiec moze one cie doksztalca.

misiaczka0202 · 2006-04-28, 14:04

Dzięki dziewczyny za rady mam nadzieje że ktoś zdoła mi pomóc

Tak czy tak jak coś bedziecie wiedzieć to dajcie znać każda rada się przyda
Bużka

zgredek · 2006-04-29, 12:37

A jakiej firmy to frezarka? Jakie obroty i jaka moc?
A tak w ogóle i nie obraź się na mnie

to wyposażenie jakie umieściłaś przypomina frezy do multiszlifierki z marketów budowlanych...

**paulakrk** · 2006-04-29, 14:55

Ja tam na frezarkach nie znam się nic a nic ale mam podobne wrażenie co zgredek

Bo podobne akcesoria widziałam u mojego Tatka w piwnicy

hihi ale jak mowie , to takie skojarzenie tylko

Pokaż wyniki sondy: Czy Waszym zdaniem urządzenie do manicure i pedicure jest niezbędne??
Tak	135	63,98%
Nie	30	14,22%
Nie wiem	15	7,11%
Można wiele mówić na ten temat ....	31	14,69%
Głosujący: 211. Nie możesz głosować w tej sondzie

2006-03-07, 19:23	#1
kamilka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-11 Lokalizacja: małopolska Wiadomości: 1 900	Frezarka - ceny, opinie, frezy Cześć dziewczyny! Zaczynam powarzniejszą zabawę z paznokietkami i chciała bym kupić sobie frezarkę. Ceny mnie trochę przerażają. A na allegro znalazłam coś takiego... http://www.allegro.pl/item90364749_f...ja_cenowa.html Bedę wdzięczna za wypowiedzi. Co sądzicie na jej ten temat? Może któraś z was już taką kupiła?

2006-03-07, 22:12	#2
ena20 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 89	Dot.: frezarka Hm... obejrzałam tą aukcję i osobiście bym Ci odradzała zakup tej frezarki. Inne przedmioty tego użytkownika pokazują czym tak na prawdę handluje i do jakiego klienta chce trafić. Jakoś nie wzbudza mojego zaufania. Z technicznych rzeczy to: 1) 8000 obrotów to trochę za dużo jak na początek, to zbyt wysokie obroty 2) początkowe wysokie obroty zastępują moc, której pewnie nie ma - takie urządzenie więc przy niskich obrotach by się zatrzymywało (grzało) 3) nie wiem jaką moc ma ta frezarka, bo nigdzie nie jest napisane, a to moc mówi o tym, że się ona nie zatrzyma, a nie ilość obrotów 4) po krótkim okresie używania głowiczka najprawdopodobniej się wyrobi i zabraknie precyzji, bo będzie bicie, a głowiczki nie da rady nigdzie kupić!!! Z resztą takie same są w marketach (tego samego typu), więc jak ją wyjąć na stolik przy klientce, która też chodzi do marketu i ją mogła widzieć, trochę wstyd. Na pewno stracimy w jej oczach.Miałam pierwszą frezarkę tego typu i szybko ją wymieniłam na profesjonalny sprzęt.

2006-03-07, 23:44	#3
paulakrk BAN stały Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 7 580	Dot.: frezarka MOże palnę głupstwo bo na tego rodzaju technice się nie znam ale jest to zwyczajna techniczna szlifierka....To tak jakbyś do utwardzania zelu UV wyjęła lampę do weryfikacji banknotów...bo też daje promienie UV

2006-03-08, 12:47	#4
tiara Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Wrocław / Kielce Wiadomości: 1 220	Dot.: frezarka To jest zwykla multiszlifierka z Praktikera ( koszt ok 80 zl) - dziewczyny jej uzywaly do paznokci i sie niezle spisywala, ale po pewnym czasie przeszly na profesjonalny sprzet i podobno i niebo lepiej. Gdzies na fryzjer.net o tym bylo. __________________ In Barcelove 1 etap 6 -5 - 4 - 3- 2 - 1 Winners do what losers don't want to do

2006-03-09, 09:19	#5
zgredek Raczkowanie Zarejestrowany: 2005-02 Lokalizacja: Świętochłowice Wiadomości: 311	Dot.: frezarka Dziwczyny nie ma co porównywać multiszlifierki do frezarki . Przede wszystkim same klientki odczuwają ogromna rówżnicę o czym też mówią. Drgania sa bardzo duże przez co klientka czuje się niekomfortowo i boi sie po prostu, rączka jest strasznie ciężka a sprzęt toporny. Ja używałam jej tylko do czyszczenia pazurka od spodu, do zdzierania masy nie miałam odwagi jej wyciągnąć... Teraz mam frezarkę z Randezvous, takiej samej używają Jakubowscy i jest genialna __________________ www

2006-03-09, 17:56	#6
Kalex Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-11 Wiadomości: 6 303	Dot.: frezarka Rany boskie! Jak zobaczylam wygląd tej dla mnie niby-frezarki to az mnie ciarki przeszly! Jakbym byla u manicurzystyki i ona wyjelaby taki sprzet to bym uciekla stamtad Ja nie zajmuje sie paznokciami, ale o na pewno nie wygląda jak frezarka - mi to przypomina normalnie sprzet, ktory moj tata trzyma w piwnicy, a konkretniej dla mnie wygląda to jak wiertarka tylko zamiast wierteł sa tutaj jakies dziwne koncowki... a to cos na zdjeciu z zółta końcówką wygląda dla mnie jak śrubokręt

2006-03-09, 20:50	#7
kamilka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-11 Lokalizacja: małopolska Wiadomości: 1 900	Dot.: frezarka zgredek a ile dałaś za twoją frezarkę?

2006-03-10, 08:54	#8
zgredek Raczkowanie Zarejestrowany: 2005-02 Lokalizacja: Świętochłowice Wiadomości: 311	Dot.: frezarka Moja kosztowała naprawdę dużo bo 1464,00 ale są bardzo fajne frezareczki już za 600 zł np. http://www.silhouette-donna-system.pl/produkt,698. Trzeba dobrze poszukać __________________ www

2006-03-10, 22:52	#9
Albertyna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 3 782	Dot.: frezarka hehe, ja mam tę sama co zgredek i baaardzo ja sobie chwale i choc ostatnio pojawiły sie inne, tańsze, to i tak ja swojej za nic nie wyieniłabym na zadna inna! Ma płynna regulacje obrotów 0-30 000, obroty lewo-prawo, jest lekka, nie drga, jest precyzyjna i nie grzeje sie! CUDO! http://www.rendezvous.pl/produkty/big/55010.jpg zdjecie w linku bo jest ogromniaste __________________ Pozdrowionka! Albertyna

2006-03-11, 09:28	#10
zgredek Raczkowanie Zarejestrowany: 2005-02 Lokalizacja: Świętochłowice Wiadomości: 311	Dot.: frezarka Albertynko a możesz mi napisać jakich frezów używasz?? Czy tych z Top Choica czy może z EF, bo chciałam kupic ale w EF nie potrafili mi doradzić. __________________ www

2006-03-11, 11:32	#11
Albertyna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 3 782	Dot.: frezarka używam mandrela z Top Choice- to ten ze zmienianymi nakładkami, do niego poza nkładkamy z TC dokupiam nakładki 240 bo ich w komplecie nie ma, a ja ich używam do skórek. Czasem też uzywam frezu diamentowego z EF takiegio w kształce gruszki- głównie do ściągania masy... Niemniej mandrel rządzi!!!! W TC nie maja frezow diamentwych, a szafirowe dla mnie sa zbyt tępe. __________________ Pozdrowionka! Albertyna

2006-04-01, 15:25	#12
nimfetka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-01 Lokalizacja: Kraków-NH Wiadomości: 1 664	frezarka Kochane poszukuje profesjonalnej frezarki do manicure i pedicure.Niestety nie wiem jaką wybrać.Może Wy mi pomożecie??\\ http://www.euro-fashion.com.pl/sklep...ca=21&rodzaj=1 to mój faworyt jak narazie.. __________________ ulubione powiedzenie mojej 5 letniej córki-KTO MA CYCKI TEN MA WŁADZE

2006-04-01, 15:51	#13
nimfetka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-01 Lokalizacja: Kraków-NH Wiadomości: 1 664	Dot.: frezarka podbijam..... __________________ ulubione powiedzenie mojej 5 letniej córki-KTO MA CYCKI TEN MA WŁADZE

2006-04-01, 16:22	#14
KasiekW Raczkowanie Zarejestrowany: 2005-06 Lokalizacja: wawa Wiadomości: 156	Dot.: frezarka ja osobiście mam JD 4000 kupiłam ją w beautice i jestem z niej bardzo ale to bardzo zadowolona __________________ gg 2381045

2006-04-02, 09:45	#15
nimfetka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-01 Lokalizacja: Kraków-NH Wiadomości: 1 664	Dot.: frezarka Kasia mozesz podac strone internetową z której kupiłas ta frezarkę??? zależy mi na frezarce do tipsów i do paznokci naturalnych. Buźka! __________________ ulubione powiedzenie mojej 5 letniej córki-KTO MA CYCKI TEN MA WŁADZE

2006-04-02, 09:54	#16
nimfetka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-01 Lokalizacja: Kraków-NH Wiadomości: 1 664	Dot.: frezarka http://www.udanezakupy.com.pl/catalo...oducts_id=1192 A MOŻE TA BEDZIE DOBRA? __________________ ulubione powiedzenie mojej 5 letniej córki-KTO MA CYCKI TEN MA WŁADZE

2006-04-02, 14:13	#18
Butterflynails SPAMER Nieopłacona reklama Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Łódź Wiadomości: 443	Dot.: frezarka nimfetka najważniejsze moim zdaniem to aby frezarka była lekka, aby nie rozbolała Cie ręka

2006-04-02, 21:08	#19
nimfetka Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-01 Lokalizacja: Kraków-NH Wiadomości: 1 664	Dot.: frezarka a no własnie musi być lekka poręczna..hmm co ja zrobię co wybiorę zwazywszy na to że na stronie www.beautica.pl nie ma tej frezarki __________________ ulubione powiedzenie mojej 5 letniej córki-KTO MA CYCKI TEN MA WŁADZE

2006-04-02, 23:09	#20
ena20 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Wiadomości: 89	Dot.: frezarka http://www.elarto.pl/hurtownia,produkty,51 Polecam xenoxa, rewelacyjna cena i pełen profesjonalizm! Pracuje się na nim świetnie!

2006-04-03, 10:18	#21
Albertyna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 3 782	Dot.: frezarka Ja mam tę (zdjecie w załaczniku) Nie jest moze najtańsza, ja rok temu zapłaciłam za nia 1500 ale jest super! __________________ Pozdrowionka! Albertyna

2006-04-28, 13:37	#23
tiara Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Wrocław / Kielce Wiadomości: 1 220	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( Razem z freazka powinnas miec szkolenie, przeciez blsuga wcale nie jest taka prosta. Ja zamierzam kupic frezarke niedlugo, ale nie wyobrazam sobie zaczac jej uzywac bez szkolenia. __________________ In Barcelove 1 etap 6 -5 - 4 - 3- 2 - 1 Winners do what losers don't want to do

2006-04-28, 13:42	#24
Robe Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Lokalizacja: Szwajcaria -Zürich Wiadomości: 139	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( Tiara ma tu racje Frezerka to nie zwykly pilniczek ,ktorym juz mozna sobie i innym krzywde zrobic, a co dopiero frezerka. __________________ . JAK NAZWAC SWOJ SALON

2006-04-28, 13:46	#25
misiaczka0202 Przyczajenie Zarejestrowany: 2005-12 Wiadomości: 11	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( widzisz ucze sie w szkole kosmtycznej i tam mielismy juz doczynienia z takim urządzenie. Spodobała mi się i dlatego postanowiłam sobie ją kupić tylko widzisz w szkole aż tak badzo się nie zagłębiałam w to jaki ferez i do czego służy (chyba będę musiałą to nadrobić ;P ) a pozatym tam tyle tego nie było :/ ehhh... no ale może ktoś jednak mi pomoże bez wysyłania mnie na szkolenia???

2006-04-28, 13:51	#26
tiara Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Wrocław / Kielce Wiadomości: 1 220	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( misiaczka gdybym wiedziala cos o frezach to bym pomogla, ale jeszcze nie wiem. I nie pisz z wyrzutem "bez wysylania na szkolenia", bo dobor frezow to podstawa i skoro mialas do czynienia z frezarka to i ztym powinnas miec. W ktorejs z gazet ostatnio o tym bylo... w Nailpro albo w Paznokciach - poszperaj. Zycze powodzonka w uzytkowaniu. __________________ In Barcelove 1 etap 6 -5 - 4 - 3- 2 - 1 Winners do what losers don't want to do

2006-04-28, 13:56	#27
Robe Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-03 Lokalizacja: Szwajcaria -Zürich Wiadomości: 139	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( No ja nie mam kontaktu z frezerka , no ale juz mialam z nia doczynienia polecam bo ulatwia prace ,ale trzeba byc naprawde zrecznym.,ale jesli mialas juz z nia w szkole kontakt to wiesz jak dziala.Ale jet tu pare specjalistek wiec moze one cie doksztalca. __________________ . JAK NAZWAC SWOJ SALON

2006-04-28, 14:04	#28
misiaczka0202 Przyczajenie Zarejestrowany: 2005-12 Wiadomości: 11	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( Dzięki dziewczyny za rady mam nadzieje że ktoś zdoła mi pomóc Tak czy tak jak coś bedziecie wiedzieć to dajcie znać każda rada się przyda Bużka

2006-04-29, 12:37	#29
zgredek Raczkowanie Zarejestrowany: 2005-02 Lokalizacja: Świętochłowice Wiadomości: 311	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( A jakiej firmy to frezarka? Jakie obroty i jaka moc? A tak w ogóle i nie obraź się na mnie to wyposażenie jakie umieściłaś przypomina frezy do multiszlifierki z marketów budowlanych... __________________ www

2006-04-29, 14:55	#30
paulakrk BAN stały Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 7 580	Dot.: Problem z FREZARKĄ :( Ja tam na frezarkach nie znam się nic a nic ale mam podobne wrażenie co zgredek Bo podobne akcesoria widziałam u mojego Tatka w piwnicy hihi ale jak mowie , to takie skojarzenie tylko

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)

Narzędzia
Pokaż wersję do wydruku Wyślij tę stronę emailem