Kto dał ci prawo oceniać?

[awia]

Tytuł trochę przewrotny, ale dokladnie to zdanie kołatało mi się w głowie natrafiwszy na artykuł o Beth Ditto i komentarze pod nim.

Ditto jest biseksualną ekshibicjonistką i posiadaczem genialnego głosu, o czym wiedzą doskonale miłosnicy zespołu Gossip.

Znana jest też z tego, ze ma sporą nadwagę i się jej nie wstydzi. Zaś przeciwnie, odsłania ją.

Natomiast komentarze do niej odnoszące się podniosły mi ciśnienie.
Krowa, świnia, spaślak, obrzydliwostwo, rzygać mi się chce, obleśna to tylko kilka z negatywnych określen które padają pod jej adresem.

I tak sie zastanawiam - czy fakt, ze człowiek ma prawo do własnego zdania jest wystarczającym powodem, żeby je wyrażać.

Ok. Beth jest gruba. ma sporą nadwagę. No i?? Czy obrzucenie jej błotem ją odchudzi? zmieni cokolwiek? sprawi ze obrzucający poczuje sie lepiej, bo to nie on pokazuje swoj czesto tłusty tyłek?
I to sie nie tyczy tylko grubasów. Chudzielców tez. Kazdy z nieprawidłowym BMI jest brany z tego powodu na widelec.

Ale kurde, przeciez tak ludzie wyglądaja. Niektórzy są chudzi, niektórzy grubi, mało kto wygląda jak gwiazda filmowa (czy porno)

Dlaczego takie osoby mają chodzić w worku pokutnym? Zeby nie urazić zmysłu estetycznego spoleczenstwa? a po jaka cholere taka osoba ma sie przejmować tym urażonym spoleczenstwem? czy spoleczenstwo sie przejmuje, ze swoimi chamskimi odzywkami może kogoś urazić? NIE.
Więc dlaczego ludzie tak lubują się w komentowaniu wielkości dupy innych?

[Kapust]

Wiesz co, napewno nie powinno się oceniać tego, czy ktoś jest gruby czy chudy, natomiast inną rzeczą jest ubiór. Każdego da się ubrać tak, by zachować gust, dobry smak i by dana osoba dobrze wyglądała. A jeżeli Ditto, wiedząc dobrze że ma sporą nadwagę, cellulit i zakłąda na scenę same majty to wiadomo że ludzie będą gadać. Bo jeżeli wystawia tak swoje ciało no koncertach, to ludziom się wydaje, że mają przyzwolenie na komentarze.

[cava]

Napisane przez awia

Więc dlaczego ludzie tak lubują się w komentowaniu wielkości dupy innych?

Bo nie mają do zaoferowania nic wartościowego, lub mają jakieś kompleksy i brak umiejętności konstruktywnego walczenia z nimi.
Jedyne co mogą, to próbować dowartościować się, mieszając z błotem innych.

---------- Dopisano o 20:27 ---------- Poprzedni post napisano o 20:21 ----------

Napisane przez Kapust

Wiesz co, napewno nie powinno się oceniać tego, czy ktoś jest gruby czy chudy, natomiast inną rzeczą jest ubiór. Każdego da się ubrać tak, by zachować gust, dobry smak i by dana osoba dobrze wyglądała. A jeżeli Ditto, wiedząc dobrze że ma sporą nadwagę, cellulit i zakłąda na scenę same majty to wiadomo że ludzie będą gadać. Bo jeżeli wystawia tak swoje ciało no koncertach, to ludziom się wydaje, że mają przyzwolenie na komentarze.

Ale Ona tez ma swoich wielbicieli, którym jej pełne kształty odpowiadają.
To nie jest tak, ze piękne jest tylko chude. Natomiast jest jakiś chory trend, ze jak ktoś się przyzna że podoba mu się coś innego niż obejmuje obowiązujący kanon, to się go oskarża albo o kłamstwo, albo o zboczenie.
Dlaczego ona ma sie ukrywac pod luźniejszmi ciuchamni- tak się ubiera, tak się chce pokazać, tak się fanom podoba - kto nie chce niech nie patrzy, komu się nie podoba , niech skrytykuje w sposób kulturalny i konstruktywny, natomiast chamstwo jest chamstwem i jesli ktoś powinien się chować i wstydzić to jedynie autorzy tych chamskich komentarzy a nie Beth.

[cerveza]

Napisane przez awia

Dlaczego takie osoby mają chodzić w worku pokutnym? Zeby nie urazić zmysłu estetycznego spoleczenstwa? a po jaka cholere taka osoba ma sie przejmować tym urażonym spoleczenstwem? czy spoleczenstwo sie przejmuje, ze swoimi chamskimi odzywkami może kogoś urazić? NIE.
Więc dlaczego ludzie tak lubują się w komentowaniu wielkości dupy innych?

Ja to tak odbieram, że ona się stara wypromować swoją tuszę, pokazać, że bycie grubym/otyłym jest ok. A nie jest ok, bo o ile nie wynika z przyczyn od człowieka niezależnych, to jest b. niezdrowe. Nie popieram ludzi, którzy promują niezdrową sylwetkę - ani obnoszących się ze swoim sadłem grubasów, ani obnoszących się z wystającymi kośćmi modelek, bo popadanie w skrajności nie jest dobre. Wolę ludzi, którzy promują sport i zdrowy tryb życia.

[irbiska]

Ja to nawet cieszę się, że pani Ditto ubiera się, jak ubiera
A wiecie dlaczego? Bo pokazuje, że już czas mieć odwagę. Czas łamać stereotypy.
Kobitka ma talent, głos, o jakim wiele z nas może pomarzyć. Waży ile waży, to jej sprawa, może jest to jakaś choroba, a może po prostu jej tak dobrze. Życzę jej dużo szczęścia, nawet jeśli poprzez hmm, dość odważny strój chce tylko wypromować swoją osobę - po prostu ma kobitka jaja - odwagę, której brakuje tym, co złośliwie jej strój i wagę komentują.

Wiecie, stać w równym szeregu potrafi każdy. Tłum, szaro, niby fajnie.
A jak się ktoś wyróżni, a nie jest idealny, to lecą gromy. Ta babka, chociaż na pewno zdaje sobie sprawę, że idealna nie jest, ma odwagę się pokazać. Pokazać, że ma talent.
I brawo. Bo dzięki takim ludziom, w naszych chorych jak na razie główkach zacznie się coś zmieniać, mam nadzieję

[KawaMarcepanowa]

Hm... są tacy, którzy czy ktoś gruby czy chudy, blondyn/ka czy brunet/ka, Polak czy Azjata, każdego obrzucą błotem, bo jest inny niż oni sami, wystarczy poczytać komentarze na polskich portalach, od nich to dopiero chce się haftnąć
Ale w tym konkretnym przypadku przyznaję, że rzeczywiście rozumiem dlaczego widok tej wokalistki może razić, przyznajmy że lata na scenie ubrana skromniej niż niektóre chudzinki, no i... nie zawsze jest to widok przyjemny dla oka Oczywiście nie mam nic przeciwko otyłym osobom, sama przecież znam wielu, ale chyba wolę dobieranie stroju do sylwetki, tak samo jak makijażu, fryzury, po prostu wszystkiego co składa się na wizerunek.
Rozumiem że jej fajnie jest z tą wagą, no i super, dla mnie ona może ważyć drugie tyle, ale jednak osobiście wolałabym ją w innej odsłonie, tyle

[awia]

Napisane przez cerveza

Ja to tak odbieram, że ona się stara wypromować swoją tuszę, pokazać, że bycie grubym/otyłym jest ok. A nie jest ok, bo o ile nie wynika z przyczyn od człowieka niezależnych, to jest b. niezdrowe. Nie popieram ludzi, którzy promują niezdrową sylwetkę - ani obnoszących się ze swoim sadłem grubasów, ani obnoszących się z wystającymi kośćmi modelek, bo popadanie w skrajności nie jest dobre. Wolę ludzi, którzy promują sport i zdrowy tryb życia.

Nie. Pokazuje, ze będąc grubym też mozna odnieść sukces, mieć fanów, nie wstydzić sie.
17398 rzeczy są niezdrowe, nie tylko otyłość. Skoro ona nic z tym nie robi to generalnie znaczy ze JEJ to nie przeszkadza i że jest szczęsliwa sama ze sobą.

Dla wielu ludzi obnoszące się ze swoim sadłem grubasy to równiez ludzie z nadwagą na plazy czy na basenie. Przeciez tacy ludzie nie powinni się publicznie opalać ani kąpać, prawda? bo się lansują.

Nie kazdy musi uprawiać sport i zdrowy tryb życia. Palacze wiedzą, ze umrą od tego na raka, alkoholicy na marskość wątroby. Wszyscy już teraz muszą dożywać 100 lat z idealną sylwetką żywiąc się kiełkami?

Napisane przez KawaMarcepanowa

Oczywiście nie mam nic przeciwko otyłym osobom, sama przecież znam wielu, ale chyba wolę dobieranie stroju do sylwetki, tak samo jak makijażu, fryzury, po prostu wszystkiego co składa się na wizerunek.
Rozumiem że jej fajnie jest z tą wagą, no i super, dla mnie ona może ważyć drugie tyle, ale jednak osobiście wolałabym ją w innej odsłonie, tyle

No tak, powinna się ubierać stosownie do jej tuszy, czyli zakrywać co tylko się da, żeby nie razić w oczy
No i tak sie zakrywa na tym swiecie wszystko, prawdziwe piersi są be, ale silikonowe cycki są ok, a ze 80% spoleczenstwa uważa ze silikon jest ładniejszy...
Rozbierać sie i praradować nago po scenie tez moze tylko społecznie akceptowany rozmiar S i wtedy nikogo nie razi, bo jest higieniczny.
Ludzie pozwolili sobie mediom mózg sprać, naprawde.

[nebraska]

Komentarze, o których piszesz, są oczywiście chamskie i ich ton woła o pomstę do nieba.

Czy jednak nie jest tak, że zakazując wyrażania własnago zdania na drażliwe tematy wykazujemy nadmierną poprawność polityczną? Sama nie wiem...

Moje zdanie jest takie: Ditto wygląda źle nie dlatego, że jest otyła, ale że jej stroje to totalne bezguście.
Dlaczego wszyscy mogą krytykować chudą Mandarynę, czy inną lalę, że są kiczowate, a nie można krytykować właśnie jej?

Oczywiście ze strony Ditto to promocja i marketing, że ubiera się tak a nie inaczej, ale moje poczucie estetyki razi i nie boję się tego powiedzić.

Osoby z nadwagą nie muszą zakładać worka pokutnego, żeby wyglądać dobrze. I musimy odddzielić krytykowanie cudzej nadawgi/niedowagi (grubiaństwo i chamstwo) i krytykowanie czy też komentowanie cudzego braku dobrego smaku. Nie widzę w tym nic złego o ile nie jest to złośliwe obgadywanie a wyrażenie subiektywnego zdania.

[Deede]

Napisane przez awia

Tytuł trochę przewrotny, ale dokladnie to zdanie kołatało mi się w głowie natrafiwszy na artykuł o Beth Ditto i komentarze pod nim.

Ditto jest biseksualną ekshibicjonistką i posiadaczem genialnego głosu, o czym wiedzą doskonale miłosnicy zespołu Gossip.

Znana jest też z tego, ze ma sporą nadwagę i się jej nie wstydzi. Zaś przeciwnie, odsłania ją.

Natomiast komentarze do niej odnoszące się podniosły mi ciśnienie.
Krowa, świnia, spaślak, obrzydliwostwo, rzygać mi się chce, obleśna to tylko kilka z negatywnych określen które padają pod jej adresem.

I tak sie zastanawiam - czy fakt, ze człowiek ma prawo do własnego zdania jest wystarczającym powodem, żeby je wyrażać.

Ok. Beth jest gruba. ma sporą nadwagę. No i?? Czy obrzucenie jej błotem ją odchudzi? zmieni cokolwiek? sprawi ze obrzucający poczuje sie lepiej, bo to nie on pokazuje swoj czesto tłusty tyłek?
I to sie nie tyczy tylko grubasów. Chudzielców tez. Kazdy z nieprawidłowym BMI jest brany z tego powodu na widelec.

Ale kurde, przeciez tak ludzie wyglądaja. Niektórzy są chudzi, niektórzy grubi, mało kto wygląda jak gwiazda filmowa (czy porno)

Dlaczego takie osoby mają chodzić w worku pokutnym? Zeby nie urazić zmysłu estetycznego spoleczenstwa? a po jaka cholere taka osoba ma sie przejmować tym urażonym spoleczenstwem? czy spoleczenstwo sie przejmuje, ze swoimi chamskimi odzywkami może kogoś urazić? NIE.
Więc dlaczego ludzie tak lubują się w komentowaniu wielkości dupy innych?

Chamstwo zawsze było i będzie, a internet jest idealnym medium do jego okazywania. Jeden nawrzuca kierowcy autobusu, inny obgada sąsiada, a jeszcze inny wyżyje się w necie. Czy ktoś dał im prawo? Wiesz, to jest ta płynna granica między wyrażaniem opinii a bezpodstawnym dowalaniem komuś. Bo ona jest gruba - to fakt, ale jechanie po niej za tuszę jest chamskie, prostackie i służy jedynie połechtaniu marniutkiego Ego padalca, który jej wrzuca. Ale tak czy siak - nic z tym nie zrobisz..

---------- Dopisano o 20:56 ---------- Poprzedni post napisano o 20:55 ----------

Napisane przez nebraska

Komentarze, o których piszesz, są oczywiście chamskie i ich ton woła o pomstę do nieba.

Czy jednak nie jest tak, że zakazując wyrażania własnago zdania na drażliwe tematy wykazujemy nadmierną poprawność polityczną? Sama nie wiem...

Moje zdanie jest takie: Ditto wygląda źle nie dlatego, że jest otyła, ale że jej stroje to totalne bezguście.
Dlaczego wszyscy mogą krytykować chudą Mandarynę, czy inną lalę, że są kiczowate, a nie można krytykować właśnie jej?

Oczywiście ze strony Ditto to promocja i marketing, że ubiera się tak a nie inaczej, ale moje poczucie estetyki razi i nie boję się tego powiedzić.

Osoby z nadwagą nie muszą zakładać worka pokutnego, żeby wyglądać dobrze. I musimy odddzielić krytykowanie cudzej nadawgi/niedowagi (grubiaństwo i chamstwo) i krytykowanie czy też komentowanie cudzego braku dobrego smaku. Nie widzę w tym nic złego o ile nie jest to złośliwe obgadywanie a wyrażenie subiektywnego zdania.

Ona śpiewa, a nie stara się o tytuł Miss Fitness..

[Hultaj]

ocenianie zwykła rzecz, gorzej z osądzaniem . Takie osoby piszące o drugim ''spaślak'' itd jak dla mnie pokazują że mają w buzi mniej więcej ''taką estetykę, jaką krytykują w danym momencie''. (Tak sobie pomyślałam czytając kiedys ten genialny wątek, gdzie 2 laski najeżdżaly na 3ą, ktora im jedzenie podkradała, a jedna to się wypowiadała takim językiem, że aż przykro było patrzeć, że temat zamknięty. )
Ona ma tłusty tyłek (w domyśle nadmiar tłuszczu - ''syf pod skorą'')? Ty masz syf w (buzi i) głowie. Tak to odbieram. Mam nadzieję, że grubsze osoby się nie obrażą, bo nie chodzi mi o obrażanie kogokolwiek.

Co uważam za gorsze, to okrucieństwo. Dziś w uwadze było o tej dziewczynce, która owszem, bardzo glupio zrobiła, że wspięła się na ten słup wysokiego napięcia, ale na Boga ;-), zapłaciła za swój błąd straszliwą cenę. A ludzie potrafią wyglaszać mądre uwagi, jak to ''sama sobie winna'' (tak), i że ''bla bla'', we wredny sposób. Dla mnie to jest nie do przyjęcia, tak się zachowywać.

[awia]

Własnie o to chodzi, że nie powinni. Że ludzie pod przykrywką internetu czują się anonimowi, mogą być bezczelni, wylewać frustracje. W "prawdziwym życiu" tylko cham i prostak powie komuś w oczy to., co wypisuje, w ten sam sposób. Czlowiek quazikulturalny z racji tego, ze jest kulturalny sie nie odezwie, taktownie, tylko potem wyleje swój niesmak w internecie. A jak wiadomo, internet jak papier, wszystko zniesie.
Rozumiem, ze mozna oceniac czyjes poglądy* czy wypowiedzi, ale wygląd? gust?

*znaczy sie oceniac/nie oceniac. polemizować.ale z czyjąś tuszą cięzko polemizować.

Najbardziej lubie głosy typu : powinna to, powinna tamto. Generalnie powinna schudnąć.
Powinna schudnąć bo co? bez mydlenia oczu kwestią zdrowotną proszę, komentatorzy akurat kichają na jej zdrowie. martwią sie jedynie o ich biedny, wysublimowany zmysł estetyczny.

[Hultaj]

Ja to nawet cieszę się, że pani Ditto ubiera się, jak ubiera
A wiecie dlaczego? Bo pokazuje, że już czas mieć odwagę. Czas łamać stereotypy.

Ja też. Media, czy to magazyny swoimi fotami, czy tv ze swoim oswietleniem i odpowiednią tapetą która na ulicy inaczej by się nie sprawdziła jak siejąc groteskę, promują falszywy, nierealny wizerunek kobiety - porcelanowe twarze bez najdrobniejszych skaz, 40latki wyretuszowane tak, że dałabyś im 15.

[cerveza]

Napisane przez awia

Nie. Pokazuje, ze będąc grubym też mozna odnieść sukces, mieć fanów, nie wstydzić sie.
17398 rzeczy są niezdrowe, nie tylko otyłość. Skoro ona nic z tym nie robi to generalnie znaczy ze JEJ to nie przeszkadza i że jest szczęsliwa sama ze sobą.

Dla wielu ludzi obnoszące się ze swoim sadłem grubasy to równiez ludzie z nadwagą na plazy czy na basenie. Przeciez tacy ludzie nie powinni się publicznie opalać ani kąpać, prawda? bo się lansują.

Nie kazdy musi uprawiać sport i zdrowy tryb życia. Palacze wiedzą, ze umrą od tego na raka, alkoholicy na marskość wątroby. Wszyscy już teraz muszą dożywać 100 lat z idealną sylwetką żywiąc się kiełkami?

Oczywiście, że nie. Niech tylko później nie marudzą, że wieku 30 lat nie mogą wejść na 3. piętro bez zrobienia 10. przerw.
Liczba ludzi otyłych rośnie z roku na rok, ciekawe kto za 10 czy 20 lat będzie pracował, na tych wszystkich ludzi, którzy będą siedzieć na rencie z racji chorób, których dało się uniknąć. I kto kiedyś będzie pracował na nasze emerytury?
Dalej jestem przeciwna promowaniu skrajnych, niezdrowych sylwetek i zdania nie zmienię.

[KawaMarcepanowa]

Napisane przez awia

No tak, powinna się ubierać stosownie do jej tuszy, czyli zakrywać co tylko się da, żeby nie razić w oczy
No i tak sie zakrywa na tym swiecie wszystko, prawdziwe piersi są be, ale silikonowe cycki są ok, a ze 80% spoleczenstwa uważa ze silikon jest ładniejszy...
Rozbierać sie i praradować nago po scenie tez moze tylko społecznie akceptowany rozmiar S i wtedy nikogo nie razi, bo jest higieniczny.
Ludzie pozwolili sobie mediom mózg sprać, naprawde.

Po 1 nie uważam że media sprały mi mózg
A po 2. jak już pisałam, dla mnie ona mieć rozmiar X.......XL, jej sprawa,
ale tak samo jak ciebie razi kult rozmiaru S, mnie razi kult otyłości i hasła 'grube jest piękne' wykrzykiwane pomiędzy jednym hamburgerem a drugim.
Społeczeństwo jest jakie jest, od zawsze chude dziewczyny były uważane za atrakcyjne, wystarczy spojrzeć do byle jakiej gazety, ale akurat nie sądzę że otyłość OGÓLNIE jest nieakceptowana, a ludzi nią dotkniętych prawie pali się na stosie. To że ona jest krytykowana wynika z tego że jest bardziej popularna niż przeciętny Kowalski, i ludzie bardziej się nią interesują, jej wagą też. Sama tego chciała, wiedziała w co się pakuje, nie wiem dlaczego tak jej zażarcie bronisz
Naprawdę są bardziej krzywdzące komentarze ludzi niż te odnoszące się do niej, to jest mały pikuś.

[Hultaj]

mnie generalnie bardziej razi taka sobie radosna dychotomia, o belkę sie potknę, a źdźbło, no dobra, sztachetkę to ci oglądam.
Pikuś w tym, że osoby, które najadą na otyłych, że się mają nie tuczyć, palaczy, i rózne takie tam, nie zwracają, bywa, uwagi na takie drobiazgi, że, np., są leniwe, i ktoś musi za nie odwalać ich robotę, albo ich tz-ci je gnoją, po prostu, a one ''się dają'', czy nie umieją wypracować zdrowej relacji z teściami. I wtedy juz nie sa takie mądrusie. Ot, łatwo się zapomina, że każdy ma swojego chomika co mu w brzuszku koziołki fika. Lub jak kto woli w oryginalnym przekładzie, mola co go szmola.

[cerveza]

Napisane przez KawaMarcepanowa

Po 1 nie uważam że media sprały mi mózg
A po 2. jak już pisałam, dla mnie ona mieć rozmiar X.......XL, jej sprawa,
ale tak samo jak ciebie razi kult rozmiaru S, mnie razi kult otyłości i hasła 'grube jest piękne' wykrzykiwane pomiędzy jednym hamburgerem a drugim.
Społeczeństwo jest jakie jest, od zawsze chude dziewczyny były uważane za atrakcyjne, wystarczy spojrzeć do byle jakiej gazety, ale akurat nie sądzę że otyłość OGÓLNIE jest nieakceptowana, a ludzi nią dotkniętych prawie pali się na stosie. To że ona jest krytykowana wynika z tego że jest bardziej popularna niż przeciętny Kowalski, i ludzie bardziej się nią interesują, jej wagą też. Sama tego chciała, wiedziała w co się pakuje, nie wiem dlaczego tak jej zażarcie bronisz
Naprawdę są bardziej krzywdzące komentarze ludzi niż te odnoszące się do niej, to jest mały pikuś.

Nie do końca się zgodzę, ale wiem o co Ci chodzi. W każdym zakątku świata znajdziemy określony kanon piękna i tak np. w Europie będzie to osoba szczupła (może nie chuda), nosząca S-M. Najlepiej lekko opalona, długie włosy, proporcjonalna sylwetka. W Azji (np. Japonia) uważają typową Europejkę za kobietę zbyt dużych rozmiarów, tam kanonem jest filigranowa sylwetka a modne jest wybielanie skóry różnymi kremami, opalenizna jest źle kojarzona. Z kolei w Mauretanii kobiety są pasione przez rodzinę, bo tylko naprawdę gruba kobieta ma szansę znaleźć męża, w niektórych kręgach - ma się to zmieniać, z powodu wysokiej umieralności tych kobiet w wieku 30-40 lat.
Nic dziwnego, że nam Europejką sylwetka D. się nie podoba. W Mauretanii uznaliby ją za jedną z ładniejszych.

[Deede]

Napisane przez awia

Własnie o to chodzi, że nie powinni. Że ludzie pod przykrywką internetu czują się anonimowi, mogą być bezczelni, wylewać frustracje. W "prawdziwym życiu" tylko cham i prostak powie komuś w oczy to., co wypisuje, w ten sam sposób. Czlowiek quazikulturalny z racji tego, ze jest kulturalny sie nie odezwie, taktownie, tylko potem wyleje swój niesmak w internecie. A jak wiadomo, internet jak papier, wszystko zniesie.
Rozumiem, ze mozna oceniac czyjes poglądy* czy wypowiedzi, ale wygląd? gust?

*znaczy sie oceniac/nie oceniac. polemizować.ale z czyjąś tuszą cięzko polemizować.

Najbardziej lubie głosy typu : powinna to, powinna tamto. Generalnie powinna schudnąć.
Powinna schudnąć bo co? bez mydlenia oczu kwestią zdrowotną proszę, komentatorzy akurat kichają na jej zdrowie. martwią sie jedynie o ich biedny, wysublimowany zmysł estetyczny.

Póki Ona nie jest moją partnerką, to mi wisi, jak wygląda Podobać mi się nie musi. Nie będę ściemniać - jako kobieta mi się nie podoba, ale lubię ją i podoba mi się jako konkretna Postać. Skoro już tak sobie tu piszemy, to moge to przyznać. Natomaist co miałabym na celu, gdybym wchodziła gdzieś na fora jej poświęcone, czy na jakiś jej profil, i dowalała jej, że wygląda tak czy siak?? Kierowałyby mną te pobudki estetyczne (zawsze można zmienić kanał, nie oglądać, jak już kogoś razi) czy też troska o jej zdrowie? Akurat.. Jest fajna i popieram, że dobrze, iż ma taki właśnie image, jaki ma.

[rapifen]

Według mnie to są źle dobrane słowa, ale rozumiem krytykowanie nadwagi która jest równie niezdrowa jak anoreksja.
TO jest niesmaczne, że kobieta chora - bo taka otyłość ponad 100 kg to już choroba chełpi się ze swoich fałd.
Dla mnie może sobie biegać nago, ale to nie jest ładne. Mi się nie podoba. Fajnie że siebie lubi, świetnie że siebie akceptuje.
Ale to już nie są dodatkowe kilogramy jak w przypadku pani Liszowskiej, to po prostu zapuszczenie siebie, jest nieładne, niezdrowe.
Ja rozumiem że każdy wygląda jak wygląda i może nie ma ochoty tego zmieniać, ale pewne jej zachowania czy zdjęcia są po prostu prowokujące i zaczepne. Tak samo jak dziewczyna ważąca 30 kg na okładce znanego magazynu, tak i otyła pani - nie jest to ani ładne, ani zdrowe, co z tego że siebie akceptują.

[jaononaono]

Każdy ma prawo wyrażania własnego zdania ale to są obelgi.
Rzucanie wyzwiskami w kogoś kogo się nie zna (w tym przypadku nie zna twórczości itp.) jest nie mądre a powiem nawet że głupie ! xd
Beth Ditto jest wspaniałą kobietą która NIE LANSUJE się nadwagą a jedynie daje nadzieje i pokazuje innym kobietą że nie muszą wstydzić się swojego ciała orientacji itp., że mogą być sobą jakiekolwiek są i cokolwiek robią. O! i za to ją kocham <3

[cerveza]

Napisane przez rapifen

Według mnie to są źle dobrane słowa, ale rozumiem krytykowanie nadwagi która jest równie niezdrowa jak anoreksja.

Dla mnie jest zastanawiające, że jak niektórzy ludzie widzą osobę chorą na anoreksję, to łapią się za głowę, że jak tak można się głodzić i wyglądać jak szkielet, jakie to niezdrowe. Jak widzą osobę otyłą, to jest cacy, bo przecież grubasów nie można krytykować. Podwójne normy czy jak?

[Deede]

Napisane przez KawaMarcepanowa

Po 1 nie uważam że media sprały mi mózg
A po 2. jak już pisałam, dla mnie ona mieć rozmiar X.......XL, jej sprawa,
ale tak samo jak ciebie razi kult rozmiaru S, mnie razi kult otyłości i hasła 'grube jest piękne' wykrzykiwane pomiędzy jednym hamburgerem a drugim.
Społeczeństwo jest jakie jest, od zawsze chude dziewczyny były uważane za atrakcyjne, wystarczy spojrzeć do byle jakiej gazety, ale akurat nie sądzę że otyłość OGÓLNIE jest nieakceptowana, a ludzi nią dotkniętych prawie pali się na stosie. To że ona jest krytykowana wynika z tego że jest bardziej popularna niż przeciętny Kowalski, i ludzie bardziej się nią interesują, jej wagą też. Sama tego chciała, wiedziała w co się pakuje, nie wiem dlaczego tak jej zażarcie bronisz
Naprawdę są bardziej krzywdzące komentarze ludzi niż te odnoszące się do niej, to jest mały pikuś.

Z jednej strony się z tobą zgodzę, ale z drugiej - ma prawo do wyglądu takiego, jaki ma. Że większości się nie podoba, że coś tam - ok, ale, kurna, nikt z nią sypiać nam nie każe. Co ma jej wygląd do muzyki?
Ktoś może dowalić się do tego, jak wykonuję moją pracę, w jaki sposób odnoszę się do ludzi albo coś - ok, spoko. Ale nie ma prawa wytykać mi, że wyglądam tak a nie inaczej (chyba, że wyglądem bym pracowała w jakimś sensie) , bo nie startuję w konkursie Miss Bla Bla. Jeśli będę mieć 30 kg nadwagi, to się przyznam - "tak, jestem gruba". I to stwierdzenie faktu, więc jak mi ktoś tak powie, to trudno - mówi, jak jest. Ale gdyby ktoś nawrzucał mi od spaślaków, świń i czegoś tam ot tak, to już zupełnie inna sprawa. Naprawdę nie widzisz tutaj różnicy ??

[rapifen]

Napisane przez cerveza

Dla mnie jest zastanawiające, że jak niektórzy ludzie widzą osobę chorą na anoreksję, to łapią się za głowę, że jak tak można się głodzić i wyglądać jak szkielet, jakie to niezdrowe. Jak widzą osobę otyłą, to jest cacy, bo przecież grubasów nie można krytykować. Podwójne normy czy jak?

ZGADZAM SIĘ!
Nikt o zdrowych zmysłach nie chce ważyć 30 kg ani 300 kg żadne z tych to nie jest wybór, obydwa to choroba.


Z resztą owa pani jest mniej więcej osobą publiczną, znaną więc stąd prawo oceniania.
Jak idzie babka na ulicy to mi wisi co ona je bo pewnie nigdy już jej nie spotkam. Ale jak widzę chełpienie się otyłością i wprowadzanie niezdrowej mody na "Akceptowanie 100 zbędnych kilogramów" = niefajne

[KawaMarcepanowa]

Napisane przez cerveza

Dla mnie jest zastanawiające, że jak niektórzy ludzie widzą osobę chorą na anoreksję, to łapią się za głowę, że jak tak można się głodzić i wyglądać jak szkielet, jakie to niezdrowe. Jak widzą osobę otyłą, to jest cacy, bo przecież grubasów nie można krytykować. Podwójne normy czy jak?

Boją się krytykować, bo zaraz wyjdą na nieczułych prostaków, którym tylko rozmiar S w głowie

edit: Deede - oczywiście że widzę, przecież nie napisałam nigdzie że popieram złośliwe i chamskie komentarze na temat jej tuszy. Zresztą-ludziom nie dogodzisz, taka natura
Po prostu jeżeli mi osobiście nie podoba się taki widok, to jak ta dziewczyna wygląda, to uważam że mam prawo kulturalnie to powiedzieć, że mogłaby moim zdaniem schudnąć. zmienić parę elementów wystroju ale jak już mówiłam to jest jej sprawa, nikogo na siłę i tak się nie zmieni.

[awia]

Napisane przez rapifen

Według mnie to są źle dobrane słowa, ale rozumiem krytykowanie nadwagi która jest równie niezdrowa jak anoreksja.
TO jest niesmaczne, że kobieta chora - bo taka otyłość ponad 100 kg to już choroba chełpi się ze swoich fałd.
Dla mnie może sobie biegać nago, ale to nie jest ładne. Mi się nie podoba.

Ale to jest niesmaczne dla CIEBIE. TOBIE się nie podoba. Dlaczego jest niesmaczne? Bo Tobie sie to nie podoba, bo dla Ciebie to nie jest ładne.
To nie jest tak, że zahacza o Twój własny egocentryzm?

Czy jest chora czy nie to raczej nalezy do opinii lekarza. Natomiast spoleczenstwo ma taki trend - powinna schudnąć. Wtedy będzie wyglądać tak jak MY. Wtedy MY będziemy mogli na nią patrzeć i nie będzie niesmaczna.nie będzie nas razić.

Więc pytam. Kto Wam, krytykantom, dał prawo oceniać co jest ładne a co nie? Dzielic ludzi na kategorie, kwalifikować. bo kazdy musi być w jakiejs szufladce. ten jest za gruby, ten jest za chudy, ten powinien zrobić coś z zębami a tamten z odstającymi uszami. Wtedy będzie wyglądał normalnie, zwyczajnie.

a i zeby nie bylo. w pierwszym poscie napisałam też o krytykowaniu szczupłych osób, w równie obraźliwy sposób, nazywając takie osoby chudzielcami, kosciotrupami, pajęczakami. Nie chodzi mi o czepianie się grubych osób. CHodzi mi o czepianie się kogoś tylko dlatego, ze komuś nie odpowiada jego sylwetka.

[Deede]

Napisane przez rapifen

ZGADZAM SIĘ!
Nikt o zdrowych zmysłach nie chce ważyć 30 kg ani 300 kg żadne z tych to nie jest wybór, obydwa to choroba.


Z resztą owa pani jest mniej więcej osobą publiczną, znaną więc stąd prawo oceniania.
Jak idzie babka na ulicy to mi wisi co ona je bo pewnie nigdy już jej nie spotkam. Ale jak widzę chełpienie się otyłością i wprowadzanie niezdrowej mody na "Akceptowanie 100 zbędnych kilogramów" = niefajne

Tylko czy to ci daje prawo do pojechania komuś od spaślaków, spasionych świń itp.??

Jeszcze raz - co innego stwierdzenie faktu - "ta dziewczyna jest gruba" (jakby, kurna, o tym nie wiedziała..), a co innego wyzwiska, bo nam akurat się nie podoba..

[SdC]

Napisane przez Deede

Ona śpiewa, a nie stara się o tytuł Miss Fitness..

To czemu się rozbiera na okładce czasopisma, zamiast reklamować się śpiewaniem?

Jakiż to ona stereotyp przełamuje? Że jak się wygląda kiczowato, to jest się cool? No bez przesady. Wygląda podobnie do Amy Winehouse jak dla mnie. Obrzydliwie - ze względu na kiczowatość, a nie wagę. A nago na okładce też nie wygląda zbyt apetycznie. Niezbyt miło mi się na nią patrzy, podobnie jak na modelki na scenie. Dla mnie, osoby otyłe, które zachowują się w taki sposób, mają jakiś problem ze sobą. Jakby próbowały nadrobić brak mniejszego rozmiaru takim beznadziejnym zachowaniem.

Napisane przez jaononaono

Każdy ma prawo wyrażania własnego zdania ale to są obelgi.
Rzucanie wyzwiskami w kogoś kogo się nie zna (w tym przypadku nie zna twórczości itp.) jest nie mądre a powiem nawet że głupie ! xd
Beth Ditto jest wspaniałą kobietą która NIE LANSUJE się nadwagą a jedynie daje nadzieje i pokazuje innym kobietą że nie muszą wstydzić się swojego ciała orientacji itp., że mogą być sobą jakiekolwiek są i cokolwiek robią. O! i za to ją kocham <3

Rzucają obelgi na temat wyglądu, a nie twórczości. Przecież widać jak wygląda. Dla mnie to lans za pomocą nadwagi właśnie. I kiczu.

[cerveza]

Pomijając tuszę, nie rozumiem jak można wychodzić na scenę w bieliźnie. Oświećcie mnie co w tym fajnego.

[rapifen]

Napisane przez Deede

Tylko czy to ci daje prawo do pojechania komuś od spaślaków, spasionych świń itp.??

Jeszcze raz - co innego stwierdzenie faktu - "ta dziewczyna jest gruba" (jakby, kurna, o tym nie wiedziała..), a co innego wyzwiska, bo nam akurat się nie podoba..

Oczywiście że stwierdzenie że ktoś jest świnią to szczyt chamstwa i nie ma żadnego usprawiedliwienia.

Ale to jest niesmaczne dla CIEBIE. TOBIE się nie podoba. Dlaczego jest niesmaczne? Bo Tobie sie to nie podoba, bo dla Ciebie to nie jest ładne.
To nie jest tak, że zahacza o Twój własny egocentryzm?

Skarbie o czym ty do mnie rozmawiasz
"według mnie jest to niesmaczne"
i co? Mam mówić że coś mi się podoba gdy mi się nie podoba bo to egocentryzm? Mam mówić to co wszyscy czyli właściwie nic, bo?

Krytykuję filmy, chwalę filmy, krytykuję ubiór, chwalę ubiór, krytykuję tandetny makijaż, chwalę ładny makijaż.
Chwalę zdrową wyrzeźbioną sylwetkę, krytykuję propagowanie anoreksji i otyłości, czegoś odrzucającego.

Przepraszam o co ci w ogóle chodzi, bo chyba się sama zaplątałaś

[KawaMarcepanowa]

A ja trochę nie rozumiem kierunku, w jakim idzie ten wątek.
To co, jedynej odpowiedzi jakiej się tu oczekuje jest "no tak, super babka, kocham ją, no babeczka trochę przy tuszy ale co mi tam, w sumie mogłabym tak wyglądać"?!
Nikt tu nie napisał że jest obleśną świnią, ani żadnego innego epitetu w tym stylu, więc nie wiem jakim prawem pojawia się stwierdzenie; wy ignoranci, dzielący ludzi na kategorie? Może tak trochę obiektywizmu, niech sobie każdy ma poglądy na jej temat jakie ma, ale chyba można je wyrażać, po to jest forum, i dopóki robi się to z kulturą to wszystko jest w porządku moim zdaniem.
Bo teraz wychodzi na to że wszyscy, którym się panna z Gossip nie podoba to zamroczeni przez media ludzie, którzy na widok osób otyłych spluwają z niesmakiem

[ejMala]

Napisane przez cerveza

Dla mnie jest zastanawiające, że jak niektórzy ludzie widzą osobę chorą na anoreksję, to łapią się za głowę, że jak tak można się głodzić i wyglądać jak szkielet, jakie to niezdrowe. Jak widzą osobę otyłą, to jest cacy, bo przecież grubasów nie można krytykować. Podwójne normy czy jak?

raczej nie podwójne normy. na portalach są zdjęcia chudych osób i co? zwykle uważane są za seksbomby i niewiele osób zwróci jej uwagę. a jak osoba jest otyła to pojawiają się od razu wyzwiska typu 'świnia' czy 'spaślak'. Ja jestem chuda i mam grubą przyjaciółkę. Wiesz jak dzieci potrafią jej dokuczyć, a mi nikt nigdy nie zwrócił uwagi, bo szczupłe niby jest 'piękne'.