Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze) - Strona 9 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Kultura(lnie)

Notka

Kultura(lnie) Kultura(lnie) to forum dla osób, które interesują się kulturą, sztuką, filmem, literaturą, polityką itd. Zapraszamy do dyskusji.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2008-12-08, 15:53   #241
magrat16
Zakorzenienie
 
Avatar magrat16
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Cetrum :)
Wiadomości: 3 757
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Zgodzę sie z anemeon, w porównaniu do poprzednich pozycji ta wypadła bledziutko. Nie wiem, nie mogę się wypowiedzieć, bo nie przeczytałam jej do końca, mimo, że taka krótka. Po prostu brak czasu permanenty, słabiutki wzrok i nie podeszła mi

Jednak to co najbardziej rzuca mi się w oczy, to zupełnie inny rodzaj przedstawiania bohaterów, ich myśli. Cielesność, rozmowy o seksualności. W porównaniu do Wichrowych Wzgórz, gdzie dzieci brały się z powietrza, to milowy krok.
__________________
Magrat znowu bloguje, ostatni post:Jak oszczędzać w kuchni
Przeczytane w2016 35( 2015:70;2014:33; 2013: 61)


03.10.2015
magrat16 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 19:16   #242
żurawinka
Zakorzenienie
 
Avatar żurawinka
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: kraina uśmiechu i dobrego humoru :-D
Wiadomości: 7 690
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Mi powieść też się nie spodobała, chociaż pozostałe powieści Lawrenca lubię ( i polecam). Wszyscy bohaterowie są niejednoznaczni. Mimo tego że żona autora już w posłowiu zminimalizowała znaczenie brakujących stron to jednak pozostaje niedosyt. Minusem przynajmniej dla mnie są nużące opisy tego co najmniej ciekawe, zakonczenie przypomina mi nieco Przeminęło z wiatrem. Bohaterka do końca nie wie czego chce więc nie budzi zupełnie mojej sympatii.
żurawinka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 21:31   #243
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 983
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Jestem w połowie.

Czyta się, nie powiem, dobrze, ale jeszcze nie potrafię się określić, co do moich odczuć wobec powieści. Na razie są neutralne. Choć już teraz mogę powiedzieć, że film bardziej mi się podobał, mimo iż nie poruszał wielu kwestii omawianych w powieści (chodzi mi o te wszystkie wywody natury filozoficznej: nieśmiertelność, walka klas).

Zaznaczam sobie fragmenty, nad którymi warto się dłużej zastanowić a swoje przemyślenia chciałabym przedstawić za 2-3 dni, kiedy minę połowę książki i może coś mi się w głowie rozjaśni.
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 22:38   #244
OliFka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: Częstochowa
Wiadomości: 714
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Ja również w połwie z braku czasu

Ale już teraz wiem, że raczej jestem na >nie<. Cielesnośc, pożądanie, pociąg fizyczny, nie podoba mi się takie przedstawienie miłości. Być może jestem idealistką, ale ta książka psuje moje wyobrażenie

Do tego te pseudfilozoficzne pogadanki Konstancji z mężem.

Jeszcze jedno mi się nasuwa - książka ta była schowana przez moich rodziców na samo dno przepastnej biblioteczki, schowana przede mną, ponieważ za młodu gdy mi zabrakło lektury czytałam zasoby domowe.
Przeczytałam teraz... i ... o co tyle hałasu???
__________________
I don't care if it hurts
I wanna have control
I want a perfect body
I want a perfect soul..

...this life is more ordinary
OliFka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 22:41   #245
basilissa
Rozeznanie
 
Avatar basilissa
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Silesia
Wiadomości: 625
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Nie zachwyciła mnie fabuła i sposób pisania Lawrence, nie polubiłam żadnego z bohaterów. Powinnyśmy zwrócić uwagę na Konstancję, nieco znudzoną życiem u boku męża-kaleki i jednocześnie męża-intelektualisty. Nie ukrywa w rozmowie z mężem, że seks jest dla niej ważny, ale mimo że otrzymuje nań przyzwolenie, kryje się ze swoim wyborem, czyli jest świadoma skandalu i różnic klasowych, miota się, rozważa i... tak jak napisała Żurawinka:
Cytat:
Napisane przez żurawinka Pokaż wiadomość
Bohaterka do końca nie wie czego chce więc nie budzi zupełnie mojej sympatii.
__________________
Mądrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać głupio. I dobrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać okrutnie. R. Kapuściński

Edytowane przez basilissa
Czas edycji: 2008-12-08 o 22:44
basilissa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 22:59   #246
Nenya_89
Zadomowienie
 
Avatar Nenya_89
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Mielec
Wiadomości: 1 436
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Nie napiszę nic nowego - okropna książka. Gdyby nie wyzwanie rzuciłabym ją w kąt po kilkunastu stronach. Szczerze mówiąc zmarnowałam na nią czas, którego teraz mam tak mało

Czytając tą książkę miałam wrażenie, że Lawrence sam nie wie o czym chciał i o czym pisze. Nie polubiłam żadnego bohatera (malutką iskierkę sympatii rozpalił we mnie Duncan).
Dla mnie "Kochanek..." nie miał żadnego sensu, przekazu. Piszecie tu o emocjach, seksie, cielesności, ale szczerze mówiąc ja tego nie widziałam. Opisy przeżyć były jakieś takie beznamiętne, wymuszone.
Konstancja miała być wykreowana na kobietę buntowniczą, wiedzącą czego chce od życia - ale tak nie było. Miałam wrażenie, że związała się z Gajowym przez nudę a nie pożądanie. Zamiast namiętności wolała spokój u boku męża, (pseudo) filozoficzne rozmowy i kulturę. Była pełna skrajności - tylko odnoszę wrażenie, że jest to niedopracowanie autora a nie charakter bohaterki.

A te filozoficzne gadki o nieśmiertelności
Umarłam przy wywodzie na temat penisa nie dopatrzyłam się w tym niczego głębszego.

Gdy skończyłam książkę pomyślałam "Gorzej niż Harlequin". Przykro mi.
__________________

Książki, strona po stronie - klik
Nenya_89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 23:07   #247
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 983
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Apropos wypowiedzi OliFki ("o co tyle hałasu") nasunęła mi się naprędce jeszcze jedna myśl - powieść uznano za skandalizującą, obrazoburczą, wulgarną w opisach aktu seksualnego a przecież Lawrence nie opisywał seksu aby wzbudzić podnietę (czy też zgorszenie) ale był on środkiem do przekazania pewnych głębszych myśli (przeciwstawienie industrializacji i odwiecznych praw natury), co niestety niewielu zauważyło. Większość krytyków skupiło się na napiętnowaniu Lawrenca jako chorego zboczeńca, który musiał ulżyć na papierze swoim wybujałym potrzebom i fantazjom seksualnym.
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-08, 23:50   #248
Eflinka
Rozeznanie
 
Avatar Eflinka
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: Katowice
Wiadomości: 692
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Hm, jeszcze co prawda nie skończyłam książki jednak, może tutaj się wyłamię, mnie się podoba. Jak dla mnie to świetne oderwanie od sterylności Jane Eyre, pokazanie życia prawdziwego.

Prawdziwym jest pożądanie i tęsknota kobiety do rozkoszy. Fałszywy byłby obraz młodej kobiety i, jak wiemy z ust jej męża, zwyczajnie lubiącej seks, trwanie w celibacie i pogrążanie się w dążeniach swego partnera do jakieś, bliżej nie określonej nieśmiertelności.

Ktoś zapytał po co to dziecko? Bo właśnie dla Konstancji nieśmiertelnością było dziecko, przynajmniej ja tak to odczuwam, to było jej pragnienie, spełnienie w życiu.


Cytat:
Napisane przez basilissa Pokaż wiadomość
Nie zachwyciła mnie fabuła i sposób pisania Lawrence, nie polubiłam żadnego z bohaterów. Powinnyśmy zwrócić uwagę na Konstancję, nieco znudzoną życiem u boku męża-kaleki i jednocześnie męża-intelektualisty. Nie ukrywa w rozmowie z mężem, że seks jest dla niej ważny, ale mimo że otrzymuje nań przyzwolenie, kryje się ze swoim wyborem, czyli jest świadoma skandalu i różnic klasowych, miota się, rozważa i... tak jak napisała Żurawinka:
Miota się i rozważa, bo została mimowolnie nauczona podziału na ludzi lepszych i gorszych, na to czego wypada i nie wypada. Zakorzeniona w niej świadomość potępienia z jakim spotkałby się jej wybór kochanka ze względu na różnice właśnie klasowe sprawiała, że nie mogła swobodnie wyzbyć się poczucia winy.

Miała przyzwolenie, ale nie na romans z, jakże nie odpowiednim dla niej, gajowym. Świadoma była, że Clifford spodziewał się, jak to sam powiedział "że mój następca będzie miał ojca godnego przyszłego baroneta", gdy dawał jej zgodę na dziecko ze swym kochankiem. Na pewno w jego oczach nie byłby nim prymitywny gajowy.

Ona również nie chciała przecież ani zmieniać swego kochanka, ani upodabniać go do siebie, czy do swego męża. Sama też nie chciała wpasowywać się w jego życie. Przecież nie dlatego wzbudziło się to uczucie, bo byli tacy sami, ale dlatego, że tak się różnili.
Pożądanie wybuchło nie bacząc na różnice między nimi, ale mogłoby by zgasnąć gdyby oboje stali się innymi osobami, niż te, w których rodziła się ta namiętność.

Edytowane przez Eflinka
Czas edycji: 2008-12-08 o 23:57
Eflinka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-09, 08:14   #249
basilissa
Rozeznanie
 
Avatar basilissa
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Silesia
Wiadomości: 625
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Dla Clifforda było oczywiste, że wybierze kogoś z ich sfery. Ponieważ Kon przypadkowo, wpierw cieleśnie, zainteresował Parkin, sama uważała, że ich związek powinien być tajemnicą. Było to pożądanie, ale każde pożądanie kiedyś mija. Kon na pewno pozostanie kobietą samotną ze swoim dzieckiem, które będzie dla niej najważniejsze - tak myślę.I jeszcze jedno - w rozmowie w końcowej części książki Clifford pyta się tylko, czy ojcem jest Anglik, bo to jest dla niego ważne.
__________________
Mądrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać głupio. I dobrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać okrutnie. R. Kapuściński
basilissa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-10, 19:03   #250
lilithin
Wtajemniczenie
 
Avatar lilithin
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 484
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Muszę przyznać, że jestem trochę zdziwiona aż tak negatywnymi opiniami. Mi się książkę czytało całkiem przyjemnie. Nie mówię, że jest to lektura życia, ale nie żałuję czasu na nią poświęconego.

Nie pokochałam bohaterów, ale byłam w stanie w pewnym stopniu zrozumieć Konstancję. Na początku mąż zaspokajał jej potrzeby duchowe, mogła z nim rozmawiać na różne tematy (rozważania o nieśmiertelności doprowadzały mnie do szału, wydawały się sztuczne i napuszone), spędzać czas, a gajowy zaspokajał potrzeby cielesne. Jestem w stanie zrozumieć, że w jednym pociągała ją inteligencja, a w drugim fizyczność.

Trzeba jednak przyznać, że Konstancja była egoistką. Na początku nie chciała zmiany sytuacji, chciała Clifforda mieć w domu, a Parkina w lesie. Nie obchodziło jej to, co czuje gajowy, że przez to jest pozbawiony w pewien sposób swojej męskości.

Poza tym myślę, że Lawrence'owi nie chodziło li tylko o opisanie pożądania i zbliżeń seksualnych. Jak juz Mariah napisała, buntował się on przeciwko industrializacji. Wszelkie zbliżenia między Konstancją mają miejsce w lesie, w jego chatce, na łonie natury. Sam gajowy - człowiek związany z przyrodą, a nie cywilizacją. To, co dawało Konstancji radość i sprawiało, że czuła się szczęśliwa, działo się nie w pięknej posiadłości okupionej pracą robotników, a na łonie natury.
__________________
Blog książkowy
Ostatnia notka:
Stosik
lilithin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-11, 09:32   #251
Eflinka
Rozeznanie
 
Avatar Eflinka
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: Katowice
Wiadomości: 692
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
Muszę przyznać, że jestem trochę zdziwiona aż tak negatywnymi opiniami. Mi się książkę czytało całkiem przyjemnie. Nie mówię, że jest to lektura życia, ale nie żałuję czasu na nią poświęconego.

Nie pokochałam bohaterów, ale byłam w stanie w pewnym stopniu zrozumieć Konstancję. Na początku mąż zaspokajał jej potrzeby duchowe, mogła z nim rozmawiać na różne tematy (rozważania o nieśmiertelności doprowadzały mnie do szału, wydawały się sztuczne i napuszone), spędzać czas, a gajowy zaspokajał potrzeby cielesne. Jestem w stanie zrozumieć, że w jednym pociągała ją inteligencja, a w drugim fizyczność.

Trzeba jednak przyznać, że Konstancja była egoistką. Na początku nie chciała zmiany sytuacji, chciała Clifforda mieć w domu, a Parkina w lesie. Nie obchodziło jej to, co czuje gajowy, że przez to jest pozbawiony w pewien sposób swojej męskości.

Poza tym myślę, że Lawrence'owi nie chodziło li tylko o opisanie pożądania i zbliżeń seksualnych. Jak juz Mariah napisała, buntował się on przeciwko industrializacji. Wszelkie zbliżenia między Konstancją mają miejsce w lesie, w jego chatce, na łonie natury. Sam gajowy - człowiek związany z przyrodą, a nie cywilizacją. To, co dawało Konstancji radość i sprawiało, że czuła się szczęśliwa, działo się nie w pięknej posiadłości okupionej pracą robotników, a na łonie natury.
Również jestem pełna zrozumienia dla Konstancji. Myślę, że dostała swoiste przyzwolenie na swój egoizm w rozmowie z ciotką, gdy ta powiedziała jej, że najgorszą rzeczą jest w starości rozgoryczenie i żal za czynami, na które się nie odważyła.
Konstancja potrzebowała tej namiętności cielesnej w życiu, którą dał jej Parkin i zaspokojenia duchowego, jakie znajdowała w rozmowach z mężem.
Eflinka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-15, 21:34   #252
Eflinka
Rozeznanie
 
Avatar Eflinka
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: Katowice
Wiadomości: 692
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Hm...wyzwanie "podumarło" ? ;(
Eflinka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-17, 21:56   #253
OliFka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: Częstochowa
Wiadomości: 714
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez Eflinka Pokaż wiadomość
Hm...wyzwanie "podumarło" ? ;(

Hmm... chyba po prostu lektura nie wzbudziła tyle emocji, co poprzednie

Ja zgodzę się z Nenya_89 - pomysł na powieść świetny, ale nie najlepiej wykorzystany, dzieło jakby niedopracowane, nieprzemyślane do końca. Może jakiś inny pisarz zrobiłby to lepiej

Cytat:
Napisane przez Mariah Pokaż wiadomość
Apropos wypowiedzi OliFki ("o co tyle hałasu") nasunęła mi się naprędce jeszcze jedna myśl - powieść uznano za skandalizującą, obrazoburczą, wulgarną w opisach aktu seksualnego (...)
To była myśl odnosząca się bardziej do tego, że książka była ukryta przede mną przez moich zapobiegliwych rodziców. Uważam, że chyba jej nie czytali , ponieważ jest w całości ocenzurowana, brakuje fragmentów, i nie ma w niej nic aż tak gorszącego.

W czasach pierwszej publikacji na pewno wstrząsnęła opinią publiczną - to zrozumiałe

"Oczywiście będzie go nadal kochała zniewolona pięknem jego ciała. Nawet zapach śledzi w jego włosach nie uczyni go dla niej mniej pociągającym. Pragnęłaby spać z nim w jednym łóżku." - ot, i cała miłość w odczuciu Konstancji.

a na koniec sama stwierdza "Śmieszny mały samiec, stale gotowy bronić własnej ważności. Gdy czar zmysłów przemija, praktycznie praktycznie biorąc każda młoda, nowoczesna kobieta tak widiz swojego mężczyznę, w świetle jej własnej pogradliwej wyższości. Tylko ogień pożądania sprawia, że kobieta i mężczyzna tolerują się wzajemnie."

Wolę miłość w wykonaniu sióstr Bronte.
__________________
I don't care if it hurts
I wanna have control
I want a perfect body
I want a perfect soul..

...this life is more ordinary
OliFka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-18, 20:56   #254
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 046
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Ger się zebrała do kupy i przyszła opisać swoje wrażenia po lekturze beznamiętnego "Kochanka..."


Nie polubiłam żadnego z bohaterów. Konstancja dobijała mnie swoim niezdecydowaniem i chwiejnością nastrojów. Clifford drażnił swoim napuszeniem, przeintelektualizowaną gadką i nieżyciowością. Parkin irytował oślim uporem i prostotą.
Żadna z tych postaci nie była wiarygodna i przekonująca. Mężczyźni byli wręcz karykaturalnie przerysowani (pewnie celowo ), a Konstancja rozdarta między tymi dwoma przeciwległymi biegunami (intelekt i wykształcenie vs. "zwierzęce" podstawowe instynkty i prostota; umysł vs. cielesność).


Mogę się tylko domyślać, co Lawrence chciał przekazać w swej książce.
Nie jestem tylko pewna, czy chciał zestawić industrializację i naturę, żeby pokazać, że prawdziwe szczęście może nam dać tylko to drugie? Jak to ujęła Lil:
Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
Jak juz Mariah napisała, buntował się on przeciwko industrializacji. Wszelkie zbliżenia między Konstancją mają miejsce w lesie, w jego chatce, na łonie natury. Sam gajowy - człowiek związany z przyrodą, a nie cywilizacją. To, co dawało Konstancji radość i sprawiało, że czuła się szczęśliwa, działo się nie w pięknej posiadłości okupionej pracą robotników, a na łonie natury.
Czy może raczej chodziło o to, żeby uświadomić ludziom, że potrzebna jest równowaga (dopiero krzyżówka Clifforda i Parkina naprawdę uszczęśliwiłaby Konstancję) i że nie należy przesadzać w żadną stronę?
Osobiście skłaniam się ku tej drugiej teorii


Samego pomysłu nie można Lawrence'owi odmówić, jednak sposób, w jaki sklecił tę powieść, woła o pomstę do nieba Miałam wrażenie, że pisarz miał ideę na książkę ogólnie, ale na to, jak dokładnie poprowadzić fabułę, już nie. Skakał z tematu na temat, wątki się nagle kończyły, inne wyskakiwały w najmniej spodziewanym momencie... Wiele wątków nie miało dla mnie sensu (historia pani Bolton np.). Duncan też pojawił się ni z gruchy, ni z pietruchy.
Serio, może i mądry facet był z tego Lawrence'a, ale pisać to on nie umiał

Co do przekładu, to mam wrażenie, że Zofia Sroczyńska nie poradziła sobie z tłumaczeniem kwestii Parkina. Nie wiem wprawdzie, jak to w oryginale wygląda, ale w polskiej wersji jego wypowiedzi brzmią sztucznie.



Cytat:
Napisane przez Mariah Pokaż wiadomość
Choć już teraz mogę powiedzieć, że film bardziej mi się podobał, mimo iż nie poruszał wielu kwestii omawianych w powieści (chodzi mi o te wszystkie wywody natury filozoficznej: nieśmiertelność, walka klas).
Podobno tylko w pierwszej wersji powieści (czyli tej, którą czytałyśmy) Lawrence skupił się tak bardzo na walce klas i analizie społeczeństwa. W pozostałych było tego mniej, a z tego, co mi wiadomo, filmy (nie wiem, który Ty widziałaś) powstawały na podstawie drugiej i trzeciej wersji


Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
Muszę przyznać, że jestem trochę zdziwiona aż tak negatywnymi opiniami. Mi się książkę czytało całkiem przyjemnie. Nie mówię, że jest to lektura życia, ale nie żałuję czasu na nią poświęconego.
Też nie żałuję tego czasu, bo uważam, że warto się zapoznać z tym tytułem
Dramatu nie było; niby książkę czytało mi się szybko, niby byłam zainteresowana, jak się potoczą losy bohaterów... ale to jednak nie to.
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-21, 13:39   #255
OliFka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: Częstochowa
Wiadomości: 714
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez Germini Pokaż wiadomość
Co do przekładu, to mam wrażenie, że Zofia Sroczyńska nie poradziła sobie z tłumaczeniem kwestii Parkina. Nie wiem wprawdzie, jak to w oryginale wygląda, ale w polskiej wersji jego wypowiedzi brzmią sztucznie.
Sposób tłumaczenia wypowiedzi Parkina woła o pomstę do nieba... "ta..." albo "eech" - nie mogłam zdzierżyć!
__________________
I don't care if it hurts
I wanna have control
I want a perfect body
I want a perfect soul..

...this life is more ordinary
OliFka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-21, 20:12   #256
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 983
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Hm ... czyżbym najdłużej męczyła się z Kochankiem... ? Jeszcze nie skończyłam, do końca brakuje mi ok. 30 stron, ale swoje wrażenia napiszę już teraz, tym bardziej, że obiecywałam to zrobić już ładnych parę dni temu

Na samym początku czytało mi się dość dobrze, nie mogłam się zdecydować, czy powieść mi się podoba czy nie. Mój entuzjazm i naprawdę szczere chęci opadły w momencie, gdy doszłam do rozważań na temat penisa. Takiego steku bzdur to ja już dawno nie czytałam.

Najbardziej na nerwy działał mi Clifford ze swoimi filozoficznymi rozważaniami a jeszcze bardziej wkurzało mnie to, że nie miałam zielonego pojęcia o filozofii Platona i ni w ząb nie mogłam pojąć, o co w tych dywagacjach chodzi. Męczył mnie poza tym jego upór i taka utajniona złośliwość i upierdliwość.

Konstancja ze swoim niezdecydowaniem i wiecznym miotaniem się między Cliffordem a Parkin też w końcu zaczęła działać mi na nerwy. Ona nie kochała ani Clifforda ani Parkina. Do tego pierwszego czuła rodzaj bezosobowej miłości i czuła się przywiązana do niego ze względu na klasę społeczną, odczuwała wobec niego coś w rodzaju lojalności klasowej. Decdowała jego życiowa pozycja. A ona nie mogła wyrzec się tego wszystkiego.
Parkina lubiła, bo toczył wojnę z całym światem i wydaje mi się, że zainteresował ją też z tego względu iż w pewnym sensie imponował jej swoim zachowaniem, tzn. swoją swobodą, ignorowaniem opinii innych ludzi o nim, nie przejmowaniem się, że inni mają go za gbura. Konstancja też chciałaby móc się odważyć na przełamanie barier między jej klasą społeczną a klasą Parkina, ale się boi i nie potrafi zrezygnować z wpojonego jej sposobu myślenia i z wygód, do których już zdążyła si przyzwyczaić. Parkin zdaje sobie z tego sprawę i dlatego od samego początku wie, że on i Konstancja nigdy nie będą razem. Ona przychodzi do niego tylko wtedy gdy JEJ jest to na rękę, to ONA decyduje o częstotliwości i długości tych spotkań. Jest gotowa zamieszkać z Parkinem ale na JEJ warunkach, bo wtedy nie musiałby się zniżyć do jego poziomu (tylko on musiałby się podciągnąć do jej).Zresztą zauważcie, że ona nigdy nie mówi do niego po imieniu - używa albo jego nazwiska albo mówi po prostu per "ty"- to też świadczy o braku emocjonalnego zaangażowania i traktowaniu danej osoby na dystans: zastanowiła się jak ma na imię .. pewnie Bob albo Billy ... ale ona nie chce myśleć o nim jako o Bobie czy Billym ... nie życzy sobie tego rodzaju kontaktu z nim.

Parkin bardzo celnie skomentował hermetyczność ludzi z klas wyższych, brak umiejętności prawdziwego otwarcia się na osoby gorszego pochodzenia (co też moi zdaniem bardzo dobrze oddaje sposób zachowania Konstancji): Macie w sobie mnóstwo drzwi i trzymacie je pozamykane, nawet przed sobą. Bywa, że otworzycie jedne, a czasem dwoje. Ale nigdy wszystkie, ani przed Bogiem, ani przed diabłem. Zawsze siedzicie gdzieś zamknięci, gdzie nic do was nie dociera. (...)
Bardzo podobał mi się też komentarz Duncana do wyznania Kon, że jest zakochana w Parkinie: To niemożliwe. Dziś nikt nikogo nie kocha. Wszyscy jesteśmy zbyt zakochani, żeby mieć czas na miłość.

Wyłamię się trochę i powiem, że poczułam nić sympatii do Parkina. Nie wiem czemu, może dlatego, że trochę było mi go żal?

Tłumaczenie kwestii gajowego też uważam za porażkę, dla mnie on gadał jak ... góral
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-22, 12:31   #257
basilissa
Rozeznanie
 
Avatar basilissa
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Silesia
Wiadomości: 625
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Ja też myślałam, że przeczytam książkę szybko, a się męczyłam... Zobaczymy jsk się będzie czytało kolejną wyzwaniową książkę
Cytat:
Napisane przez Mariah Pokaż wiadomość
Tłumaczenie kwestii gajowego też uważam za porażkę, dla mnie on gadał jak ... góral
Wiadomo, że musiała się tłumaczka zdecydować na jakąś stylizację gwarową, ale wyszło to sztucznie i nieudolnie, wręcz dziecinnie, niemęsko. A tak na marginesie, jak wyglądałaby stylizacja na gwarę śląską - bo to i kopalnie i lasy i rolnictwo...???I poczucie własnej godności jeszcze.
__________________
Mądrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać głupio. I dobrzy ludzie, kiedy się zbiorą do gromady, mogą działać okrutnie. R. Kapuściński
basilissa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-31, 01:59   #258
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 046
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Dziewczyny, zaczęłyście już "Żydówkę z Toledo"?
Nie wiem czemu, ale mnie jakoś tematyka nie nastraja Poza tym jestem właśnie w trakcie "Trylogii Czarnego Maga" Trudi Canavan (właśnie skończyłam II tom) i nie za bardzo mam ochotę ją przerywać
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-31, 09:42   #259
Mariah
Zakorzenienie
 
Avatar Mariah
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 983
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez Germini Pokaż wiadomość
Dziewczyny, zaczęłyście już "Żydówkę z Toledo"?
Nie wiem czemu, ale mnie jakoś tematyka nie nastraja Poza tym jestem właśnie w trakcie "Trylogii Czarnego Maga" Trudi Canavan (właśnie skończyłam II tom) i nie za bardzo mam ochotę ją przerywać
Taka dobra? To będę zerkać na bloga po recenzję

Żydówki z Toledo jeszcze nie zaczęłam i nawet jej jeszcze nie mam, bo nie po drodze mi ostatnio do biblioteki. Coś czuję, że ta książka ominie mnie w wyzwaniu
__________________
Każdego poranka dostajemy szansę na nowe życie i tylko od nas zależy, czy zaświeci słońce. Pomimo chmur - walcz, bo życie nie kończy się na kłopotach a słońce świeci ponad nimi.
Mariah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-31, 15:44   #260
Nenya_89
Zadomowienie
 
Avatar Nenya_89
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Mielec
Wiadomości: 1 436
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Ja jestem mniej więcej w połowie, ale szczerze mówiąc ciężko idzie tematyka nie moja, a poza tym brak czasu...
__________________

Książki, strona po stronie - klik
Nenya_89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-31, 18:46   #261
OliFka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: Częstochowa
Wiadomości: 714
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

ja już wypożyczyłam ale nie wiem czy zdążę przeczytać bo czeka mnie tygodniowy wyjazd szkoleniowy i 8 mnie nie będzie nawet
__________________
I don't care if it hurts
I wanna have control
I want a perfect body
I want a perfect soul..

...this life is more ordinary
OliFka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2008-12-31, 18:52   #262
żurawinka
Zakorzenienie
 
Avatar żurawinka
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: kraina uśmiechu i dobrego humoru :-D
Wiadomości: 7 690
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

A u mnie jej nie ma, szkoda, chętnie przeczytałabym
żurawinka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-02, 17:26   #263
magrat16
Zakorzenienie
 
Avatar magrat16
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Cetrum :)
Wiadomości: 3 757
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

a ja chwilowo z wyzwania się wyłamuję, w wakacje nadrobię. Wypożyczyć chwilowo nie mam jak, a kupić nie mogę, bo miałam się finansowo ograniczać.
__________________
Magrat znowu bloguje, ostatni post:Jak oszczędzać w kuchni
Przeczytane w2016 35( 2015:70;2014:33; 2013: 61)


03.10.2015
magrat16 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-02, 20:45   #264
lilithin
Wtajemniczenie
 
Avatar lilithin
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 484
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

A ja czytam i wstyd się przyznać, ale 2 razy przy tej książce zasnęłam ...
__________________
Blog książkowy
Ostatnia notka:
Stosik
lilithin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-02, 22:12   #265
Nenya_89
Zadomowienie
 
Avatar Nenya_89
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Mielec
Wiadomości: 1 436
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
A ja czytam i wstyd się przyznać, ale 2 razy przy tej książce zasnęłam ...
Jakoś Ci się nie dziwię
__________________

Książki, strona po stronie - klik
Nenya_89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-04, 09:49   #266
OliFka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: Częstochowa
Wiadomości: 714
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
A ja czytam i wstyd się przyznać, ale 2 razy przy tej książce zasnęłam ...
Aż tak źle?

W pierwszym poście pojawiły się dwie kolejne książki... chyba trudno je będzie dostać
__________________
I don't care if it hurts
I wanna have control
I want a perfect body
I want a perfect soul..

...this life is more ordinary
OliFka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-04, 11:28   #267
lilithin
Wtajemniczenie
 
Avatar lilithin
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 484
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Najgorsza dla mnie była pierwsza część, potem już się czytało dobrze Ale pierwsza część to aż jedna trzecia całej książki i muszę przyznać, że gdyby nie wyzwanie to bym ją odłożyła na półkę

Jeśli chodzi o te dwie dodatkowe pozycje, to "Villette" zostało właśnie wydane w dwóch tomach przez Świat Książki. Drugi pojawił się teraz, w styczniu. A z "Szerokim..." rzeczywiście może być problem. Ja planuję przeczytać w oryginale, bo łatwiej jest zdobyć.
__________________
Blog książkowy
Ostatnia notka:
Stosik
lilithin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-04, 20:44   #268
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 046
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

To nieźle się wykruszyłyśmy A i sama założycielka wątku nas opuściła Pewnie wpadnie jutro na chwilę, napisze wstęp do kolejnej dyskusji i ponownie zniknie na miesiąc
I czy naprawdę nikt poza Lilithin i Nenyą nie weźmie udziału w omawianiu "Żydówki z Toledo"?
Ja dopiero dzisiaj zacznę czytać tę książkę. Wprawdzie nie wyrobię się do jutra, no ale zawsze będę mogła do Was dołączyć później



Cytat:
Napisane przez Mariah Pokaż wiadomość
Taka dobra? To będę zerkać na bloga po recenzję
Dosyć wciągająca, ale czy dobra?... Notkę napiszę jakoś na dniach, więc zapraszam, zapraszam


Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
A ja czytam i wstyd się przyznać, ale 2 razy przy tej książce zasnęłam ...
O matko. Nie zachęcasz


Cytat:
Napisane przez OliFka1 Pokaż wiadomość
W pierwszym poście pojawiły się dwie kolejne książki... chyba trudno je będzie dostać
Jeśli chodzi o "Szerokie...", to nie widzę innego wyjścia jak tylko zaglądać na Allegro i do antykwariatów (zarówno internetowych jak i stacjonarnych)
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-04, 20:50   #269
lilithin
Wtajemniczenie
 
Avatar lilithin
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 484
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Noooo, organizatorka wyzwania to najmniej się w nim udziela


Ale skoro tak mało chętnych do dyskusji, to proponuję przesunąć jej termin, na przykład o tydzień. Może oprócz Ciebie, Ger, ktoś jeszcze się dołączy w tym czasie.
__________________
Blog książkowy
Ostatnia notka:
Stosik
lilithin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2009-01-04, 20:59   #270
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 046
Dot.: Kobieta w zwierciadle literatury (wyzwanie czytelnicze)

Cytat:
Napisane przez lilithin Pokaż wiadomość
Ale skoro tak mało chętnych do dyskusji, to proponuję przesunąć jej termin, na przykład o tydzień.
Też o tym myślałam. Może niektórym dziewczynom uda się wypożyczyć w tym czasie książkę z biblioteki, a te, które już ją mają, zdążą przeczytać

Czyli jak, termin na następny poniedziałek - 12 stycznia?
Mam nadzieję, że nikt nie ma żadnych obiekcji
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Kultura(lnie)


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 18:26.






© 2000 - 2026 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.