Kara śmierci

[mOna01]

Napisane przez Kira87

Parafrazując reklamę środka na zgagę: zwalcza objawy, a nie przyczynę.
Przyczyna tkwi w tych chorych jednostkach, a internet to tylko forma przekazu. Ja uważam wręcz odwrotnie - dzięki internetowi policja może namierzać całe siatki pedofilów.

Tak myślę...

W sumie, prawda...

[kat123]

jestem PRZECIWKO karze śmierci

Po pierwsze -winy nie udowodni sie nigdy w 100% jeżeli ktoś się sam nie przyzna, a i z tym różnie bywa bo skądś się biorą wariaci, którzy masowo przyznają się do niepopelnionych przestepstw.

Po drugie -człowiek zabijając sam staje się mordercą. Ci co podobno wierzą w boga powinni coś o tym wiedzieć i tez byc przeciw.

Po trzecie -śmierć to ucieczka od kary, od wyrzutów sumienia. W Polsce jest zły system karania więźniów. Powinni oni przebywać w zaostzronych warunkach, najlepiej samotnie, by mieli czas na myslenie.

[rabid]

Napisane przez kat123

Po drugie -człowiek zabijając sam staje się mordercą. Ci co podobno wierzą w boga powinni coś o tym wiedzieć i tez byc przeciw.

Czemu, skoro bóg nie jest przeciw?

[mila17]

Jestem przeciw. Wiem, ze na świecie są osoby, które wyrządziły wiele złego, wiele krzywdy, ktore nie zasluguja na żadne wspolczucie, ale mimo wszystko jestem zdania, ze nikt nie dał człowiekowi prawa do decydowania o śmierci. (tak, mordercom też nikt ich nie dal, ale "karać" mozna takze za zycia i powinny byc one wiekszym zadoscuczynieniem niz kara smierci- czyli kamieniołomy i itd. )

[doloresd]

Dla tych, którzy twierdzą, że w polskich więzieniach są dobre warunki to radzę się wybrać na "wycieczkę" do takiego zakładu - byłam, widziałam, i wychodząc stamtąd po 5 h byłam bardzo szczęśliwa..
Co do kary śmierci - nie mnie oceniać czy jest zasadna (choć uważam, że nie) ale i tak wprowadzić jej nie możemy, podpisaliśmy umowy międzynarodowe, jesteśmy objęci prawem unijnym, no i przecież w samej konstytucji mamy wyliczone zasady np. humanitaryzmu - a kara śmierci jest z nią sprzeczna.

[Wyrak]

Napisane przez mOna01

Facet pokazywałby siebie gwałcącego dziecko, co byłoby oglądane przez 100 pedofilów, ale (być może) nie pokaże tego bo jeśli zostanie namierzony, dostanie karę śmierci -> 100 pedofilów nie obejrzy tego -> będą się bardziej bali ujawniać i porozumiewać internetowo -> ograniczy się wzajemne nakręcanie internetowych pedofilów. Może się mylę, ale w jakimś stopniu może ograniczyłoby to ten chory proceder. Ale nie wiem jak działa psychika takiego człowieka, nie wiem czym się kieruje. Snuję domysły

Nie kumam. Tych 100 pedofilii i tak bedzie pedofilami, niezaleznie od tego co i czy zobacza. Skad wniosek, ze aktywnosc takich osobnikow jest warunkowana tym czy udzielaja sie w internecie czy nie ?

Paradoksalnie, to by tylko utrudnilo wylapywanie pedofilow, bo jesli sa na necie, to raz dwa mozna ich znalezc po adresie ip/kompa, a tak szukaj wiatru w polu

Napisane przez mOna01

Ale to też kosztuje I co, pójdzie 25letni pedofil do więzienia na 10 lat, wyjdzie jako 35 latek ze skłonnościami i do końca życia będzie monitorowany? Do jakiego stopnia, żeby zapewnić bezpieczeństwo dzieciom? Im wyższy stopień nadzoru, tym wyższe koszty

Pewnie ze kosztuje, ale z tego co kojarze, taki dozor kosztuje mniej, niz wiezienie.

Nie "wyjdzie" i "bedzie", tylko w niektorych miejscach juz jest - w Stanach to jest regula w przypadku przestepstw na tle seksualnym.

Napisane przez kat123

jestem PRZECIWKO karze śmierci

Po pierwsze -winy nie udowodni sie nigdy w 100% jeżeli ktoś się sam nie przyzna, a i z tym różnie bywa bo skądś się biorą wariaci, którzy masowo przyznają się do niepopelnionych przestepstw.

Po drugie -człowiek zabijając sam staje się mordercą. Ci co podobno wierzą w boga powinni coś o tym wiedzieć i tez byc przeciw.

Po trzecie -śmierć to ucieczka od kary, od wyrzutów sumienia. W Polsce jest zły system karania więźniów. Powinni oni przebywać w zaostzronych warunkach, najlepiej samotnie, by mieli czas na myslenie.

W "boga" to raczej nikt nie wierzy, czesc osob wierzy w Boga

Tak jak pisal Rabid, co Wy z tymi wyrzutami sumienia ? Primo, skad wniosek, ze ktos mordujacy z premedytacja ma wyrzuty, a nawet jesli ma, to nie wiadomo jak ciezkie. Secundo, co komu te wyrzuty sumienia niby daja ?

[Burbery]

Uważam że kara śmierci powinna być wykonywana tylko na tych, którzy z premedytacją popełnili w życiu więcej niż 1-2 morderstwo. Ludzie popełniają błędy, a jeśli człowiek zabija seryjnie, widocznie jest tego "świadomy"..

[Antilia]

Ja jestem przeciwko, nie wyobrażam sobie posłać drugiego człowieka na śmierć nawet jeśli był najgorszym zwyrodnialcem - dla takich to powinna być taka kara żeby się o tą śmierć modlili.

[Lucka91]

Napisane przez rabid

Czemu, skoro bóg nie jest przeciw?

zbyt dokladnie i doslownie analizujesz Pismo. Tam królują metafory, gdybysmy wszystko chcieli brac doslownie, to nikt by teraz w Boga nie wierzyl, bo pelno tam sprzecznosci, i w ogole roznych dziwnych rzeczy ;p
Prawda jest taka ze tylko Bóg może życie dać, i tylko Bóg może to życie odebrać.

Pomimo że jestem wierząca, jestem za karą śmierci.
Może to głupie i sprzeczne, ale mam swój pogląd na tą sprawę, którego juz raczej nie zmienie.

[kat123]

Napisane przez Wyrak

:
W "boga" to raczej nikt nie wierzy, czesc osob wierzy w Boga

Tak jak pisal Rabid, co Wy z tymi wyrzutami sumienia ? Primo, skad wniosek, ze ktos mordujacy z premedytacja ma wyrzuty, a nawet jesli ma, to nie wiadomo jak ciezkie. Secundo, co komu te wyrzuty sumienia niby daja ?

Napisałam to celowo z małej litery -ja nie wierzę i szacunku dla tego słowa nie mam, więc nie mam potrzeby pisać go z wielkiej litery. Wiem, że na to słowo jest inna zasada ort. ale taka już jestem

wyrzuty dają cierpienie -idź zabij kogoś i spróbuj żyć z tym normalnie. albo chociaż przeczytaj np. "Zbrodnię i karę" Dostojewskiego -tam jest ładna analiza ludzkiego umysłu po takim czynie.

[rabid]

Zbyt dokładnie? No jasne, najlepiej uznać to co fajne za ok, a to co niefajne za metaforę. Albo jeszcze lepiej - tę samą rzecz traktować dosłownie, albo nie, w zależności od potrzeb.
Tylko, że co jak co, ale tytuł 'Prawo karne', nie brzmi jak wstęp do metafory. Potem jest prawo rzeczowe, też niezbyt metaforyczne.

[kat123]

Nawet któreś tam przysłowie brzmi "NIE ZABIJAJ", tyczy się to każdego z tego co wiem (śmieszne, że akurat ja muszę to napisać)

[bubus900]

To bardzo sporna kwestia. Takze nie umiem opowiedziec się po jednej albo drugiej stronie. Zależy od zbrodni, dowodów, pewności, że dokonala tego dana osoba ...

[Eva ID]

Napisane przez tmargot

jak wam się wydaje,czy kara śmierci powinna być przywrócona?

nie.

[nenowka152900]

Napisane przez kat123

Nawet któreś tam przysłowie brzmi "NIE ZABIJAJ", tyczy się to każdego z tego co wiem (śmieszne, że akurat ja muszę to napisać)

to nie jest przysłowie, tylko przykazanie Boże. Niektóre argumenty i tok myślenia części z Was jest dla mnie zupełnie nie do pojęcia

[kat123]

Napisane przez nenowka152900

to nie jest przysłowie, tylko przykazanie Boże. Niektóre argumenty i tok myślenia części z Was jest dla mnie zupełnie nie do pojęcia

przejęzyczenie, przepraszam, miałam na myśli przykazanie

[dolores1986]

Jestem zdecydowanie przeciwko przywróceniu kary śmierci-żaden człowiek nie powinien mieć mocy posyłać drugiego człowieka zgodnie z panującym prawem na śmierć,nawet jeśli ten drugi popełni straszliwą zbrodnię.

[Hvid]

Napisane przez kat123

Napisałam to celowo z małej litery -ja nie wierzę i szacunku dla tego słowa nie mam, więc nie mam potrzeby pisać go z wielkiej litery. Wiem, że na to słowo jest inna zasada ort. ale taka już jestem

wyrzuty dają cierpienie -idź zabij kogoś i spróbuj żyć z tym normalnie. albo chociaż przeczytaj np. "Zbrodnię i karę" Dostojewskiego -tam jest ładna analiza ludzkiego umysłu po takim czynie.

Wydaje mi sie, ze nie kazdy przestepca jest podobny do Rodiona Raskolnikowa. Nie siedze co prawda w glowie przestepcow, dlatego napisalam, ze mi sie wydaje, pewnosci nie mam.

Ad meritum watku - Nie jestem za przywroceniem kary smierci, pomimo tego, co napisalam powyzej.

[whatIthink]

Nie czytałam wszystkim powyższych wypowiedzi, ale ja osobiście jestem przeciwnikiem przywrócenia kary śmierci. Jej wykonywanie kojarzy mi się z dawnymi czasami, wydaje mi się, że zgodnie z dzisiejszymi normami europejskimi jej przywrócenie oznaczałoby sprzeciwienie się cywilizacyjnym wartościom takim jak to, że każdy ma przyrodzone i niezbywalne prawo do życia. Pewnych zdobyczy czasu takich jak system praw człowieka nie da się już odrzucić bez odrzucenia poza tym pewnych innych ogólnie uznanych wartości oraz poza tym np. członkostwa w Radzie Europy, a podejrzewam, że i w całej UE (co prawda jeszcze jedynie w Łotwie istnieje kara śmierci, nie pamiętam w jakich okolicznościach może być stosowana). Protokoły do Europejskiej Konwencji Praw Człowieka - bodajże 6 i 13 - wprowadzają zakaz kary śmierci (6 - na czas pokoju, Polska ratyfikowała, 13 - na czas wojny, Polska nie ratyfikowała). Przywrócenie kary śmierci w Polsce oznaczałoby zrzeczenie się członkostwa w Radzie Europy i status państwa nie do końca cywilizowanego, podobnego do Rosji.
Kara śmierci pokazuje tak naprawdę jedynie bezsilność wymiaru sprawiedliwości i idei resocjalizacji. Żaden człowiek nie powinien mieć uprawnień do orzekania o życiu innego człowieka. Kara śmierci jest nieodwracalna.
Jestem zdecydowanie przeciwko i dziwie się wynikom sondy

[kat123]

Napisane przez whatIthink

Nie czytałam wszystkim powyższych wypowiedzi, ale ja osobiście jestem przeciwnikiem przywrócenia kary śmierci. Jej wykonywanie kojarzy mi się z dawnymi czasami, wydaje mi się, że zgodnie z dzisiejszymi normami europejskimi jej przywrócenie oznaczałoby sprzeciwienie się cywilizacyjnym wartościom takim jak to, że każdy ma przyrodzone i niezbywalne prawo do życia. Pewnych zdobyczy czasu takich jak system praw człowieka nie da się już odrzucić bez odrzucenia poza tym pewnych innych ogólnie uznanych wartości oraz poza tym np. członkostwa w Radzie Europy, a podejrzewam, że i w całej UE (co prawda jeszcze jedynie w Łotwie istnieje kara śmierci, nie pamiętam w jakich okolicznościach może być stosowana). Protokoły do Europejskiej Konwencji Praw Człowieka - bodajże 6 i 13 - wprowadzają zakaz kary śmierci (6 - na czas pokoju, Polska ratyfikowała, 13 - na czas wojny, Polska nie ratyfikowała). Przywrócenie kary śmierci w Polsce oznaczałoby zrzeczenie się członkostwa w Radzie Europy i status państwa nie do końca cywilizowanego, podobnego do Rosji.
Kara śmierci pokazuje tak naprawdę jedynie bezsilność wymiaru sprawiedliwości i idei resocjalizacji. Żaden człowiek nie powinien mieć uprawnień do orzekania o życiu innego człowieka. Kara śmierci jest nieodwracalna.
Jestem zdecydowanie przeciwko i dziwie się wynikom sondy

zgadzam się z Tobą w 100%.
Kara śmierci przeszła do historii, nie raz nie dwa gdzies czytałam o pomylkach, że ktoś został uśmiercony i nagle się okazało, że to nie ta osoba -człowiek nie jest nieomylny i nigdy nie będzie 100% pewności, że skazany na pewno jest winny

[Kira87]

Napisane przez kat123

zgadzam się z Tobą w 100%.
Kara śmierci przeszła do historii, nie raz nie dwa gdzies czytałam o pomylkach, że ktoś został uśmiercony i nagle się okazało, że to nie ta osoba -człowiek nie jest nieomylny i nigdy nie będzie 100% pewności, że skazany na pewno jest winny

A nawet jeżeli byłaby pewność 100% (no nie wiem - in flagrantii, DNA), to czy wtedy uśmiercenie człowieka było by w porządku?

Dla mnie nie tylko niepewność jest argumentem, ale również to, że jedynymi praktycznymi argumentami "za", są: odwet i kwestie finansowe (co było już przerabiane kilka stron wcześniej).
O kwestiach finansowych się nie wypowiem, bo nie wiem jak faktycznie przedkładają się nasze podatki na koszt utrzymania więźniów, oraz nie wiem ilu w Polsce jest najcięższych zbrodniarzy, którzy kwalifikowaliby się do wykonania na nich kary śmierci.Wiem, że więzienia są przepełnione np. pijanymi rowerzystami i na pewno obciążają bardziej kieszeń państwa niż np. seryjni mordercy.

A odwet?
Dla mnie kara śmierci, to w pewnym sensie dopuszczony prawnie "lincz". Uśmiercamy zbrodniarza. Nasze poczucie sprawiedliwości zostało zaspokojone. I...?

[rabid]

Napisane przez Kira87

A odwet?
Dla mnie kara śmierci, to w pewnym sensie dopuszczony prawnie "lincz". Uśmiercamy zbrodniarza. Nasze poczucie sprawiedliwości zostało zaspokojone. I...?

I o to chodzi. Odwet i poczucie sprawiedliwości. Wyrwałem chwasta.

[Foka29]

Napisane przez Savathus

Dla każdego co innego jest durne. Moje zdanie i koniec. Nie musisz go komentować.

Przykład faktycznie do niczego.
Eutanazja, żeby emerytur nie płacic?
To się ma nijak do kary śmierci dla zwyrodnialców.
Jeżeli ktoś pracował, to chyba należy mu się emerytura?
To żadna łaska.
Płacę kosmiczną daninę co miesiąc Złodziejowi Ubezpieczeń Społecznych, II filar, myślę o III więc oczywiście na starośc będę ŻĄDAŁA emerytury.

Co do kary śmierci: na tak, ale w przypadku dobrze udowodnionej winy (ponad wszelką wątpliwośc) popełnienia wyjątkowo bestialskich morderstw, bądź w przypadku morderców seryjnych.

[kat123]

Napisane przez Kira87

A nawet jeżeli byłaby pewność 100% (no nie wiem - in flagrantii, DNA), to czy wtedy uśmiercenie człowieka było by w porządku?

Raju albo ja pokretnie piszę, albo jestem dzis po prostu nierozmumiana nie napisałam, że wtedy by można było zabijać -użylam to jako kolejnego argumentu po prostu -nie jako jedynego czy najważniejszego.
Ja uważam, że kara śmierci jest kolejna zbrodnią, teraz na zbrodnia na zbrodniarzu. Jestem przeciw, bylam i będę.

[Wyrak]

Napisane przez Antilia

Ja jestem przeciwko, nie wyobrażam sobie posłać drugiego człowieka na śmierć nawet jeśli był najgorszym zwyrodnialcem - dla takich to powinna być taka kara żeby się o tą śmierć modlili.

Hm, czyli jestes przeciwko, bo uwazasz, ze powinno ich spotkac cos gorszego, niz kara smierci... np.?

Napisane przez kat123

Napisałam to celowo z małej litery -ja nie wierzę i szacunku dla tego słowa nie mam, więc nie mam potrzeby pisać go z wielkiej litery. Wiem, że na to słowo jest inna zasada ort. ale taka już jestem

To nie chodzi o to, jakies sa Twoje przekonania, ale raczej o szacunek do przekonan innych.

Napisane przez kat123

wyrzuty dają cierpienie -idź zabij kogoś i spróbuj żyć z tym normalnie. albo chociaż przeczytaj np. "Zbrodnię i karę" Dostojewskiego -tam jest ładna analiza ludzkiego umysłu po takim czynie.

Fikcja literacka nie jest dla mnie zadnym dowodem. Jesli na tym opierasz swoje strwierdzenie, ze nie mozna z tym zyc normalnie, to sie calkowicie nie zgadzam Poza tym, nie odpowiada na pytania:
- jaki odsetek osob w ogole ma wyrzuty? Bo nie mam podstaw do stwierdzenia, ze wszyscy.
- jak silne sa te wyrzuty? Ani silne, ani dlugotrwale byc nie musza i zapewne jest to zmienne pomiedzy przypadkami.
- co one daja komukolwiek? Nikomu tego nie zycze, ale czy ktos uznalby to za wystarczajaca pokute gdyby danej osoby to dotknelo?

Jesli by odejsc od literatury pieknej do prawdziwego zycia, czy taki Wampir z Zaglebia, czy Karol Kot odczuwali wyrzuty, ktore nie dawaly im zyc? Tyle jesli chodzi o argument o wyrzutach jak dla mnie...

Napisane przez kat123

Nawet któreś tam przysłowie brzmi "NIE ZABIJAJ", tyczy się to każdego z tego co wiem (śmieszne, że akurat ja muszę to napisać)

Powiedzialbym, ze duzo zalezy od interpretacji tegoz przykazania. Rozne osoby, zaleznie od swoich przekonan czy/i wiary moga na to nieco roznie patrzec.

Napisane przez Kira87

A odwet?
Dla mnie kara śmierci, to w pewnym sensie dopuszczony prawnie "lincz". Uśmiercamy zbrodniarza. Nasze poczucie sprawiedliwości zostało zaspokojone. I...?

Ted Bundy czy Wampir z Zaglebia. Czy uwazasz, ze takie osoby powinny zyc na tym swiecie?

Kolejny przyklad: zbrodniarze dopuszczajacy sie ludobojstwa.

Jak dla mnie strasznie skomplikowana kwestia.

[SdC]

Wydaje mi się, że wyrzuty sumienia mają w większości ci, którzy popełnili zbrodnie niechcący (np. nieumyślne spowodowanie śmierci) lub w afekcie, gdy emocje im opadną. Głupio by było ich karać śmiercią. A ci, którzy popełniali zbrodnie z premedytacją - im chyba jest wszystko jedno. Chyba że mieli na celu zabić jak najwięcej, nie udało im się i teraz cierpią z powodu urażonej dumy.
Moim zdaniem kara śmierci nie jest najwyższym wymiarem kary. Dla każdego człowieka z osobna jest ona inna (można by robić zbrodniarzom testy psychologiczne i dobierać im kary indywidualne ).
Byłam kiedyś za karą śmierci, ale dwa argumenty sprawiły, że się waham. Pierwszy powyższy (nie dla każdego jest to najcięższa kara), drugi - ktoś musiałby te egzekucje wykonywać, a myślę, że strasznie szarpie to psychikę człowieka.

[Justyśkaa]

Moim zdaniem największy problem tkwi nie w tym, czy skazać kogoś na karę śmierci, czy nia, ale w tym, KTO MA KARĘ ŚMIERCI WYKONAĆ? Czy na coś takiego zgodziłby się człowiek o przeciętnej wrażliwości? Oczywiście, że NIE! W ten sposób wykonawca sprawiedliwości staje się zbrodniarzem. Chciałybyście, aby Wasz TŻ zarabiał jako kat? Jedynie osoba o zachwianej psychice byłaby w stanie celowo i świadomie zabić drugiego człowieka.

[SdC]

Katowi nie wolno powiedzieć nikomu, że jest katem.

[exoticana]

Ja głęboko wierze w Boga i dlatego jestem zdecydowanie na nie dla kary śmierci.
Jesteśmy tylko ludźmi, często się mylimy i nie mamy prawa decydować o czyjejś śmierci.
Za to jeśli chodzi o udowodnione zbrodnie/morderstwa/gwałty itd. jestem za surową karą więzienia - dożywocia, odsiadki w odosobnionych celach. Zdecydowanie nie popieram tego rozluźnienia, które panuje tam obecnie. To po prostu oburzające, że na nasz koszt oglądają telewizję czy całymi dniami grają w Sony PlayStation 3... W tej chwili to faktycznie "wakacje na koszt Państwa" a nie odpokutowanie za winy

[Antilia]

Napisane przez Wyrak

Hm, czyli jestes przeciwko, bo uwazasz, ze powinno ich spotkac cos gorszego, niz kara smierci... np.?

Ponoć pedofile przeżywają w więzieniu piekło, bo sprawiedliwość wymierzają im współwięźniowie. Wtedy śmierć to ulga. (Ale w więzieniu nie byłam, więc pewności nie mam, pewnie też zależy od człowieka).

Z pewnością jak ktoś się nad kimś znęcał, gwałcił godzinami, katował i potem zabił to co to jest taka kara śmierci w porównaniu z tym co zrobił? Nie można takiego człowieka skatować przed wykonaniem kary, żeby poczuł jak to jest.

No ale tak czy siak nie wyobrażam sobie, żeby znalazł się ktoś kto będąc normalnym, prawym i zdrowym psychicznie człowiekiem wykonywałby takie kary w imię prawa (czy to kare śmierci czy to "coś gorszego").