Polecamy:

onabez · 2009-08-28, 13:50

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Innymi slowy, przez suboptymalna diete trzeba sie nagminatykowac

Dokładnie, ale wszytko jest możliwe.

O ile z Tobą można dyskutować, bo mniej więcej orientujesz się w temacie, to z innymi się nie da, bo gdy wspomni się o aminokwasach egzogennych to otwierają szeroko oczy i mówią, że bez mięsa się nie da zdrowo - da się, tylko trzeba z głową!

Wyrak · 2009-08-28, 13:52

Cytat:

Napisane przez onabez

Dokładnie, ale wszytko jest możliwe.

O ile z Tobą można dyskutować, bo mniej więcej orientujesz się w temacie, to z innymi się nie da, bo gdy wspomni się o aminokwasach egzogennych to otwierają szeroko oczy i mówią, że bez mięsa się nie da zdrowo - da się, tylko trzeba z głową!

W swietle faktu, jakie jest zapotrzebowanie na kalorie z bialka i jaka jest zawartosc bialka w roslinach, to smiem watpic

**201607040946** · 2009-08-31, 17:27

a jesli ktos <czyli wiekszosc prawdziwych wege> jest wege z pobudek ideologicznych, to mozecie pisac o białku, spalaniu, procentach i takie tam, to i tak nie pomoże

no chyba ze ktos bardzo nieumiejetnie sie do tego wegetarianizmu zabiera

doskonale rozumiem, że to, co pisze wyrak, to fakty typowo dietetyczne/dotyczące odzywiania/składników/pełnowartościowego białka, a nie ideologii. ja tak i nie zrozumialam sensu tego tematu? że co? jak zwykle najbardziej przeciw są faceci, ale czemu?

co do zdrowotnych aspektow, to nie ma co sie kłócić! dieta uwzględniająca mięso też może byc niezdrowa, tak samo jak nierozsądny wegetarianizm.

szacun dla wszystkich wege <a zwłaszcza WEGAN> za to,że nie probujecie na siłę nawracać innych.

:roza :

Wyrak · 2009-08-31, 17:55

Cytat:

Napisane przez kaguya

a jesli ktos <czyli wiekszosc prawdziwych wege> jest wege z pobudek ideologicznych, to mozecie pisac o białku, spalaniu, procentach i takie tam, to i tak nie pomoże

no chyba ze ktos bardzo nieumiejetnie sie do tego wegetarianizmu zabiera

doskonale rozumiem, że to, co pisze wyrak, to fakty typowo dietetyczne/dotyczące odzywiania/składników/pełnowartościowego białka, a nie ideologii. ja tak i nie zrozumialam sensu tego tematu? że co? jak zwykle najbardziej przeciw są faceci, ale czemu?

co do zdrowotnych aspektow, to nie ma co sie kłócić! dieta uwzględniająca mięso też może byc niezdrowa, tak samo jak nierozsądny wegetarianizm.

szacun dla wszystkich wege <a zwłaszcza WEGAN> za to,że nie probujecie na siłę nawracać innych.

:roza :

Pewnie, ze nie pomoze. Wiesz, to troche przerazajace, ze ktos w imie pobudek ideologicznych sobie robi krzywde, czy utrudnia zycie, ale to nie moja brocha. Problem pojawia sie, gdy zaczyna sie wege ewangelizacja

Natomiast, jesli chodzi o wzgledy dietetyczne - to sorry, ale to nie bedzie tak, ze nie ma sie co klocic, bo optymalna dieta ludzka zawiera mieso i szereg skladnikow odzwierzecych

Co do mezczyzn, to chocby:

Cytat:

- jeść mięso: drób, wołowinę, wieprzowinę, ryby -

Cytat:

badania dowiodły, że dieta wegetariańska prowadzi do obniżenia poziomu testosteronu, nawet wtedy, kiedy ilość spożywanego białka była taka sama u osób jedzących mięso i wegetarian; polecamy szczególnie chude czerwone mięso, które jest bogate w cynk, minerał sprzyjający produkcji testosteronu,
(...)
jeść produkty zawierające cholesterol HDL: czerwone mięso i jajka - osoby trenujące z ciężarami, w których diecie jest dużo produktów bogatych w ten "dobry" cholesterol, mają nie tylko wyższy poziom testosteronu, ale także szybciej i wyraźniej budują mięśnie i siłę,

http://www.menshealth.pl/zdrowie/Tes...ta-3581-3.html

Nie znam mezczyzny, na ktorego wegetarianizm wplynal pozytywnie.

cava · 2009-08-31, 18:25

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Pewnie, ze nie pomoze. Wiesz, to troche przerazajace, ze ktos w imie pobudek ideologicznych sobie robi krzywde, czy utrudnia zycie, ale to nie moja brocha.

Bład w załozeniach. Dobrze skomponowana dieta wegetariańska nie robi nikomu krzywdy.
I nie jest trudna.
Jak ktoś nie umie gotowac i nie ma wyobraźni to mu mięso nie pomoże.

Problem pojawia sie, gdy zaczyna sie wege ewangelizacja

tak samo męcząca jest ewangelizacja promięsna. Nie ma żadnej róznicy, upierdliwy piewca jedyniesłusznejidei jest męczący bez względu co pieje.

Natomiast, jesli chodzi o wzgledy dietetyczne - to sorry, ale to nie bedzie tak, ze nie ma sie co klocic, bo optymalna dieta ludzka zawiera mieso i szereg skladnikow odzwierzecych

Wegetarianizm spokojnie zapewnia człowiekowi wszytko co potrzebne.

Co do mezczyzn, to chocby:

http://www.menshealth.pl/zdrowie/Tes...ta-3581-3.html

Nie znam mezczyzny, na ktorego wegetarianizm wplynal pozytywnie.

A ilu znasz osobiście męzczyzn wegetarian? Ja znam osobiście wielu, zracji obracania się przez ponad 5 lat w tym srodowisku - wtym takż eznam takich, którzy sa wegetarianami od poczęcia i już zązyli dojrzeć a nawet dorosnąć i spoważnieć wstępnie

. Jakoś żadnemu niczego nie brakuje, są w śród nich osobnicy mocno usportowieni, sa "mózgowcy", szczupli, pulchni, mięsniacy. Nie da się ich wyłowić z tłumu "na oko", nie da się ustaliż że sa wege póki się z tym nie ujawnią sami.
Troche Wyrak ewangelizujesz monotonnie, tylko nie wiem po co.

Wyrak · 2009-08-31, 18:50

No widzisz Cavo, ja sie nie spotkalem nigdy z ewangelizacja "jedzcie mieso". Ja ewangelizuje? Wolne zarty, co najwyzej kilka bzdur od czasu do czasu wyprostuje. Oczywiscie, rozne sa opinie, ale do mnie duzo bardziej przemawia np. 10PZ, niz to co Ty piszesz, naprawde o wiele bardziej.

Fakt faktem, nie znam duzo mezczyzn wegetarian, wychodzi na to, ze niewielu ta moda dotyka.

kalyna · 2009-09-01, 14:53

Cytat:

Ciekawe gdzie znajdziesz bialka pochodzenia zwierzecego (ktorych sie roslinnymi nie da zastapic) i witamine B12 w roslinkach

Jak już udało nam się ustalić białko składa się z aminokwasów i wszystkich tych aminokwasów niezbędnych do powstanie pełnowartościowego białka są w stanie dostarczyć rośliny, w roślinach znajdziemy także dwa aminokwasy niezbędne dzieciom w fazie wzrostu - histydynę i argininę, więc nie wiem po co to uparte wpieranie, że w roślinach nie ma pełnowartościowego białka. W pojedynczej roślinie ich nie znajdziemy, ale już w zestawie - owszem. Poza tym jajka zawierają komplet aminokwasów - pełnowartościowe białko. Witamina B-12 także jest w jajkach. Białka pochodzenia zwierzęcego nie są nam niezbędne. Są nam potrzebne aminokwasy budujące pełnowartościowe białko.
A co do mężczyzn wegetarian. Znam osobiście trzech. I z dziesięciu wegan. I całe tabuny na wegetariańskich forach.

**201607040946** · 2009-09-01, 14:58

bo mężczyźni wegetarianie sa bardziej wrażliwi

a to kocham w mężczyznach

ja tez nie lubie tych, co ewangelizują

Wyrak · 2009-09-01, 15:40

Cytat:

Napisane przez kalyna

Jak już udało nam się ustalić białko składa się z aminokwasów i wszystkich tych aminokwasów niezbędnych do powstanie pełnowartościowego białka są w stanie dostarczyć rośliny, w roślinach znajdziemy także dwa aminokwasy niezbędne dzieciom w fazie wzrostu - histydynę i argininę, więc nie wiem po co to uparte wpieranie, że w roślinach nie ma pełnowartościowego białka. W pojedynczej roślinie ich nie znajdziemy, ale już w zestawie - owszem. Poza tym jajka zawierają komplet aminokwasów - pełnowartościowe białko. Witamina B-12 także jest w jajkach. Białka pochodzenia zwierzęcego nie są nam niezbędne. Są nam potrzebne aminokwasy budujące pełnowartościowe białko.
A co do mężczyzn wegetarian. Znam osobiście trzech. I z dziesięciu wegan. I całe tabuny na wegetariańskich forach.

Zadne wmawianie, to sa fakty - bialka roslinne nie sa pelnowartosciowe, bialka zwierzece sa i tyle. Kombinacja bialek niepelnowartosciowych jako substytut dla pelnowartosciowych to nie to samo co pelnowartosciowe bialko - roznica w szybkosci wchalniania bedzie; nie wspominajac o tym, ze pokramy roslinne zawieraja blonnik, ktory to wchlanianie spowalnia.

Najwazniejsze - rosliny nie sa w stanie zapewnic odpowiedniej prorpocji bialek w diecie, bo maja ich po prostu za malo - ulamki procentow do kilku procent. Wyjatkiem sa rosliny straczkowe.

Jaja sobie robisz z tym pisaniem o jajkach? Przeciez jajka sa produktem odzwierzecym

Smiech na sali - pisanie o produkcie odzwierzecym (jajkach) w kontekscie bialka i witaminy B12 i konkluzja, ze przez to produkty odzwierzece nie sa potrzebne

Oczywiscie, ze bialka i ogolnie produkty pochodzenia zwierzecego sa niezbedne w diecie czlowieka. Jesli ktos nie chce ich jesc ze wzgledow ideologicznych - to juz sprawa tej osoby, ale bez wmawiania takich rzeczy prosze

kalyna · 2009-09-02, 12:05

Cytat:

Najwazniejsze - rosliny nie sa w stanie zapewnic odpowiedniej prorpocji bialek w diecie, bo maja ich po prostu za malo - ulamki procentow do kilku procent. Wyjatkiem sa rosliny straczkowe.

Jaja sobie robisz z tym pisaniem o jajkach? Przeciez jajka sa produktem odzwierzecym

Smiech na sali - pisanie o produkcie odzwierzecym (jajkach) w kontekscie bialka i witaminy B12 i konkluzja, ze przez to produkty odzwierzece nie sa potrzebne

Wegetarianie jedzą jajka, a ich dotyczy temat, czy się mylę? Weganie muszą B12 suplementować, niestety. Ach, zapomniałabym, że dobrym źródłem B-12 są drożdże.
Aminokwasy to aminokwasy i dopiero z nich białko powstaje.
Kombinacja np. kaszy gryczanej i soi daje nam białko pełnowartościowe - komplet aminokwasów.

onabez · 2009-09-02, 12:57

Jednak widzę Wyrak, że jesteś ograniczony. Nie znasz mężczyzn wegetarian, a wypowiadasz się niczym Minister Zdrowia.
Czemu nie możesz przyswoić podstawowej wiedzy, o której Ci wszyscy piszą? Twoje argumenty są ograniczone i ciągle o tym samym piszesz. Weź otwórz sobie książkę do biologii jakąkolwiek do liceum i doeedukuj się, pogłęb swoją wiedzę, dowiedz się chociażby o tych aminokwasach endo i egzo, o których Ci tu piszemy i wtedy dyskutuj. Idź do dietetyka i każdy Ci powie, że dieta wegetariańska umiejętnie prowadzona jest zdrowa (weganie mają większy problem, ale też się da). Czemu nie możesz przyjąć tego do wiadomości? Nikt nie każe Ci być wege, ale jak możesz być takim ignorantem?

Wyrak · 2009-09-02, 15:36

Cytat:

Napisane przez kalyna

Wegetarianie jedzą jajka, a ich dotyczy temat, czy się mylę? Weganie muszą B12 suplementować, niestety. Ach, zapomniałabym, że dobrym źródłem B-12 są drożdże.
Aminokwasy to aminokwasy i dopiero z nich białko powstaje.
Kombinacja np. kaszy gryczanej i soi daje nam białko pełnowartościowe - komplet aminokwasów.

O czym Ty w ogole do mnie mowisz? Czy ja pisalem gdzies, ze wegetarianie nie jedza jajek

?

Pisalem tylko, ze B12 i bialka pelnowartosciowe sa wylacznie w produktach pochodzenia zwierzecego, panimaju?

No wlasnie nie "aminokwasy to aminokwasy" tylko sa egzogenne, ktore musza byc dostarczane z zewnatrz i tylko produkty odzwierzece maja ich komplet.

Cytat:

Napisane przez onabez

Jednak widzę Wyrak, że jesteś ograniczony. Nie znasz mężczyzn wegetarian, a wypowiadasz się niczym Minister Zdrowia.
Czemu nie możesz przyswoić podstawowej wiedzy, o której Ci wszyscy piszą? Twoje argumenty są ograniczone i ciągle o tym samym piszesz. Weź otwórz sobie książkę do biologii jakąkolwiek do liceum i doeedukuj się, pogłęb swoją wiedzę, dowiedz się chociażby o tych aminokwasach endo i egzo, o których Ci tu piszemy i wtedy dyskutuj. Idź do dietetyka i każdy Ci powie, że dieta wegetariańska umiejętnie prowadzona jest zdrowa (weganie mają większy problem, ale też się da). Czemu nie możesz przyjąć tego do wiadomości? Nikt nie każe Ci być wege, ale jak możesz być takim ignorantem?

Smieszna jestes dziewczyno, sama nie przyjmujesz do wiadmosci podstawowych faktow, takich jak:
- rosliny maja niewystarczajaca ilosc bialek dla zdrowej diety (za wyjatkiem straczkowych)
- tylko bialka odzwierzece sa pelnowartosciowe

Sama sie doedukuj, chocby wez przyklejnone na tym forum 10PZ gdzie stoi jak wol, ze kazdy posilek powinien zawierac pelnowartosciowe bialka. To napisal dietetyk z doktoratem, wiec nie pisz jakis bzdur, ze dietetycy "kazdy" z nich cos takiego powie.

Dieta wegetarianska jest gorsza i ubozsza niz dieta wszystkozerna i tyle, ile by sie nie zapierac, taka jest prawda.

Nie ma to jak starcie zaslepionych wege z faktami, ze ich dieta jest po prostu gorsza

santos · 2009-09-02, 15:44

A ja dozuce kilka przykladow geograficznych:

-japonczycy - jedza mase produktow odzwierzecych. Nie jest tajemnicja, ze na tej planecie nie ma lepszej diety, niz japonska. Dzis urodzone japonki maja przewidywalana SREDNIA dlugosc zycia (wg firm ubezpieczeniowych) 100 lat

-dzinisci od stuleci (ponad 2000 lat ) nie jedza ani miesa, ani straczkowych, ani odzwierzecych produktow, ani nawet zielonych warzyw. Wiekszosc na zdrowie nie nazeka..

kalyna · 2009-09-03, 10:35

Już wcześniej pisałam o 8 aminokwasach egzogennych i dwóch dodatkowych potrzebnych w czasie wzrostu, więc nie wpieraj mi, że tego nie wiem. Wszystkie je znajdziemy w pokarmach roślinnych, a jeśli ktoś je jeszcze jajka, to już w ogóle ma wszystkie składniki.

cava · 2009-09-04, 10:21

Cytat:

Napisane przez Wyrak

O czym Ty w ogole do mnie mowisz? Czy ja pisalem gdzies, ze wegetarianie nie jedza jajek

?

Pisalem tylko, ze B12 i bialka pelnowartosciowe sa wylacznie w produktach pochodzenia zwierzecego, panimaju?

Wyruś, to są te same białka (aminokwasy), tak samo wartosciowe, tyle że w różnych kombinacjach, jedząc straczkowe skombinowane ze zbożami, dostarczasz organizmowi taki sam komplet aminokwasów egzo i endogennych jak jedząc kotleta z wieprzka.
A organizm i tak akurat bierze co potrzebuje a nie jak leci, dodatkowo, żeby organizm sobie skompletował wszystkie aminokwasy, nie trzeba ich zjadac na raz, wystarczy je po prostu zjadać w ogólnej póli dziennej.

I ja np. nie rozumiem, dlaczego Ty tego nie rozumiesz.

BTW- sa wegetariańskie produkty , zawierajace wit B12

(np. domowe, nie pasteryzowane kiszonki, i jeszcze takie coś do smarowania co zapomniałam jak się nazywa- z Australi przyszło, jak sobie przypomne to napisze ), wiec nawet weganie "dadzą radę"

jak się odpowiednio postarają.

**201607040946** · 2009-09-04, 13:08

co do b12 to musze sie nie zgodzic

shockwaves · 2009-09-04, 13:12

Cytat:

Napisane przez santos

A ja dozuce kilka przykladow geograficznych:

-japonczycy - jedza mase produktow odzwierzecych. Nie jest tajemnicja, ze na tej planecie nie ma lepszej diety, niz japonska. Dzis urodzone japonki maja przewidywalana SREDNIA dlugosc zycia (wg firm ubezpieczeniowych) 100 lat

-dzinisci od stuleci (ponad 2000 lat ) nie jedza ani miesa, ani straczkowych, ani odzwierzecych produktow, ani nawet zielonych warzyw. Wiekszosc na zdrowie nie nazeka..

Do Japończyków mogę dodać Islandczyków, ich dieta opiera się na rybach i mięsie, jedzą b. mało warzyw i owoców (klimat), żyją nawet dłużej niż Japończycy.
Przykładem weganki jest jedna wizażanka (z wątku Wegetarianki/wegetarianie), która wręcz UNIKA białka, twierdząc, że jest szkodliwe (?). Żyje, ma się dobrze, ma zdrowe dzieci.

Wniosek jest taki, że każdy powinien być na takiej diecie, jaka mu służy. Mi np wegetariańska nie służyła i stwierdziłam, że nie ma sensu poświęcać zdrowia i samopoczucia dla idei.

Wyrak · 2009-09-04, 13:45

Cytat:

Napisane przez cava

Wyruś, to są te same białka (aminokwasy), tak samo wartosciowe, tyle że w różnych kombinacjach, jedząc straczkowe skombinowane ze zbożami, dostarczasz organizmowi taki sam komplet aminokwasów egzo i endogennych jak jedząc kotleta z wieprzka.
A organizm i tak akurat bierze co potrzebuje a nie jak leci, dodatkowo, żeby organizm sobie skompletował wszystkie aminokwasy, nie trzeba ich zjadac na raz, wystarczy je po prostu zjadać w ogólnej póli dziennej.

I ja np. nie rozumiem, dlaczego Ty tego nie rozumiesz.

BTW- sa wegetariańskie produkty , zawierajace wit B12

(np. domowe, nie pasteryzowane kiszonki, i jeszcze takie coś do smarowania co zapomniałam jak się nazywa- z Australi przyszło, jak sobie przypomne to napisze ), wiec nawet weganie "dadzą radę"

jak się odpowiednio postarają.

Nie Cavus, to nie sa te same bialka, wlasnie dlatego, ze zadne pojedyczne pokarmy roslinne nie zawieraja wszystkich aminokwasow egzogennych i wolniej wchlania niepelnowartosciowe.

Tego, jakim cudem w diecie ma byc 15%-20% kalorii pochodzacych z bialka bez uzycia zrodel zwierzecych, jakos dalej nikt nie wytlumaczyl

onabez · 2009-09-04, 16:48

Cytat:

Smieszna jestes dziewczyno, sama nie przyjmujesz do wiadmosci podstawowych faktow, takich jak:
- rosliny maja niewystarczajaca ilosc bialek dla zdrowej diety (za wyjatkiem straczkowych)
- tylko bialka odzwierzece sa pelnowartosciowe

Nie przyjmuję? o_0 Przyjmuję te fakty do wiadomości, oczywiście że tak. Poza tym rozmawiamy tu nie o tylko o weganach

Cytat:

Sama sie doedukuj, chocby wez przyklejnone na tym forum 10PZ gdzie stoi jak wol, ze kazdy posilek powinien zawierac pelnowartosciowe bialka. To napisal dietetyk z doktoratem, wiec nie pisz jakis bzdur, ze dietetycy "kazdy" z nich cos takiego powie.

W internecie każdy może być dietetykiem z doktoratem. Przejdź się do prawdziwej poradni i wtedy porozmawiamy.

Cytat:

Dieta wegetarianska jest gorsza i ubozsza niz dieta wszystkozerna i tyle, ile by sie nie zapierac, taka jest prawda.

Nie ma to jak starcie zaslepionych wege z faktami, ze ich dieta jest po prostu gorsza

Gorsza bo co? Uboższa bo co?
Nie jestem zaślepiona i czy pisałam, że jestem w ogóle wege? o_0 Tylko ty nie czytasz ze zrozumieniem.

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Nie Cavus, to nie sa te same bialka, wlasnie dlatego, ze zadne pojedyczne pokarmy roslinne nie zawieraja wszystkich aminokwasow egzogennych i wolniej wchlania niepelnowartosciowe.

Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Oczywiście, że nie są te same, oczywiście że nie zawierają wszystkich aminokwasów. Dlatego nazywają się niepełnowartościowe i temu nie zaprzeczam.
Ale gdzie tkwi problem? Przecież można skompletować wszystkie aminokwasy z różnych białek rośl. Jak tego nie jesteś w stanie zrozumieć, to mi 'przykro', niestety nie mamy o czym dyskutować.

Wyrak · 2009-09-04, 17:18

Cytat:

Napisane przez onabez

W internecie każdy może być dietetykiem z doktoratem. Przejdź się do prawdziwej poradni i wtedy porozmawiamy.

A co to za bzdura

? Nie, w internecie nie kazdy moze byc dietetykiem z doktoratem, Berardi jest dietetykiem z doktoratem. Fajnie, nie ma to jak bezsensownie imputowac brak wiedzy z zakresu dietetyki osobie z doktoratem z dietetyki, bo nie pasuje to do czyichs pogladow

Cytat:

Napisane przez onabez

Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Oczywiście, że nie są te same, oczywiście że nie zawierają wszystkich aminokwasów. Dlatego nazywają się niepełnowartościowe i temu nie zaprzeczam.
Ale gdzie tkwi problem? Przecież można skompletować wszystkie aminokwasy z różnych białek rośl. Jak tego nie jesteś w stanie zrozumieć, to mi 'przykro', niestety nie mamy o czym dyskutować.

Juz pisalem gdzie - w blonniku, niskiej ilosci bialek w zrodlach roslinnych i mniejszej wydajnosci tej diety. Tyle, ze to Ty tego nie przyjmujesz do wiadomosci

olgicula · 2009-09-04, 20:58

Cytat:

Napisane przez shockwaves

Przykładem weganki jest jedna wizażanka (z wątku Wegetarianki/wegetarianie), która wręcz UNIKA białka, twierdząc, że jest szkodliwe (?). Żyje, ma się dobrze, ma zdrowe dzieci.

Wniosek jest taki, że każdy powinien być na takiej diecie, jaka mu służy. Mi np wegetariańska nie służyła i stwierdziłam, że nie ma sensu poświęcać zdrowia i samopoczucia dla idei.

Racja. A z innej beczki- i z białkiem trzeba ostrożnie- jest tendencja, ze spoleczenstwo spozywa go za malo, czego rosnie swiadomosc. I niestety wiele osob bedac na diece wysokobialkowej czy sportowcow- amatorow wcinajacych odzywki na potege, nie zdaje sobie sprawy ze rozwala sobie watrobe zwiazkami azotowymi. Tak jak wszystko- co za duzo to niezdrowo.

cava · 2009-09-04, 21:59

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Nie Cavus, to nie sa te same bialka, wlasnie dlatego, ze zadne pojedyczne pokarmy roslinne nie zawieraja wszystkich aminokwasow egzogennych i wolniej wchlania niepelnowartosciowe.

Co z tego ze pojedyńcze nie zawierają, skorto KAŻDA dieta ma być przede wszystkim urozmaicona, a kombinacja zbóż ze strączkowymi zapewnia pełen komplet?
Jak jeszcze raz będe musiała napisac o kombinacji zbóż i strączkowych zapewniającej pełen komplet to oskarże Cię o celowe zamykanie oczu podczas czytania co piszę.

Tego, jakim cudem w diecie ma byc 15%-20% kalorii pochodzacych z bialka bez uzycia zrodel zwierzecych, jakos dalej nikt nie wytlumaczyl

Ale jak, jakim cudem? przecież białko występuje nie tylko w produktach odzwierzęcych

Nie rozumiem problemu, każde życie na ziemi- to roślinne też, oparte jest na białku.
Jeśli w dziesiejszym żywieniu naszego społeczeństwa jest jakiś problem (oprócz smieciowego zarcia i jedzenia zbyt dużych ilosci w ogóle) to raczej jest to problem nadmiernej ilości białka w diecie i związana z tym zapadalność na choroby cywilizacyjne, a nie niedoboru białka.

Wyrak · 2009-09-05, 23:48

Cytat:

Napisane przez cava

Ale jak, jakim cudem? przecież białko występuje nie tylko w produktach odzwierzęcych

Nie rozumiem problemu, każde życie na ziemi- to roślinne też, oparte jest na białku.
Jeśli w dziesiejszym żywieniu naszego społeczeństwa jest jakiś problem (oprócz smieciowego zarcia i jedzenia zbyt dużych ilosci w ogóle) to raczej jest to problem nadmiernej ilości białka w diecie i związana z tym zapadalność na choroby cywilizacyjne, a nie niedoboru białka.

Takim cudem, ze w pokarmach roslinych sa jego nikle ilosci do kilku % (za wyjatkiem roslin straczkowych), a to po prostu za malo

Co do problemow zywieniowych spoleczenstwa, to jak dla mnie najwiekszym problemem jest zbyt duzo weglowodanow, szczegolnie prostych - slodycze, biale pieczywo, pizze nie pizze itp.

A co do bialek jeszcze i diety wege, to wpis z innego tematu (bo o dziwo sie kreci w okolo tego samego tutaj), po ktorym uciela sie dyskusja (nawet do Ciebie Cavo pisany

):

Cytat:

Napisane przez Pingwin2

Cava masz prawo mieć swoje zdanie, co prawda jest ono nie do końca zgodne z prawdą

i trochę przesadzasz

stwierdzenei:"że nie ma białek lepszych i gorszych to błąd", bo już sama nazwa pełno - i niepełnowartościowe wskazuje, że są lepsze i gorsze

i taka uwaga: w przypadku DNY to te genialne produkty strączkowe tez są zakazane, szczególnie soczewica, bo zawiera najwięcej adeniny
oczywiście 2g białka ( chociaz to wcale nie jest dieta wysokobiałkowa, fakt, że na wizażu zapomina sie o istnieniu czegoś takiego LBM to już w ogóle pomijam) dla kogoś kto nie ćwiczy albo ma w diecie sporo ww ( tj. klasyczne ok. 50%) to pomyłka, chociaż źle zbilansowana dieta wegetariańska powoduje zdecydowanie więcej niedoborów i problemów niż to nieszczęsne białko. negatywne skutki zdrowotne pojawiaja się zazwyczaj z pewnym opóźnieniem: szkorbut rozwija się po kilku miesiącach niewystarczającej podaży witaminy C, kliniczne niedobory witaminy B-12 u dorosłych osób, które zaczynają stosować dietę wegańską obserwowane są najczęściej dopiero po 20-30 latach, osteoporoza zazwyczaj przez dekady rozwija się bezobjawowo.
Zazwyczaj trzeba trochę czasu by wstępne euforyczne podejście do danego sposobu żywienia ustąpiło miejsca podejściu bardziej krytycznemu.

Możesz sobie poczytać, bardzo ciekawe badania
http://www.nature.com/ejcn/journal/v56/n1s/abs/1601353a.html

Bardzo ciekawe są też publikacje L.Cordaina, Y. Steffansona dot. problemw zdrowotnych jakie pojawiły sie u naszy przodków w momencie przejścia z opcji łowca - zbieracz na opcję farmer. Z analizami szkieletów trudno dyskutować.

w nadmiarze wszystko szkodzi, białko również
poza tym dieta odchudzająca to nie jest dieta na całe życie, na diecie pelnej warzyw strączkowych raczej trudno schudnąć, wysoka zawartość substancji antyodzywczych w tego typu produktach to kolejna sprawa

https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...hlight=orzechy

ada2417 · 2009-10-04, 16:36

Wegetarianizm ma same +

* po pierwsze odkąd nie jem mięsa czuję się lekka
Wegetarianizm to nie tylko sama dieta , ja nie jem mięsa bo gdybym je jadła czułabym się jak bym jadła swojego pieska lub tp.
A co do tego, że widocznie na razie masz obiekcje postaraj się przemyśleć swoją decyzje Anta3. Poczytaj sobie troszkę i postaraj się poszukać odpowiedzi na wszystkie swoje pytania

Jeśli się zdecydujesz na wegetarianizm postaraj się zdrowo i niezwykle kolorowo odżywiać

Wyrak · 2009-10-04, 17:08

Cytat:

Napisane przez ada2417

Wegetarianizm ma same +

* po pierwsze odkąd nie jem mięsa czuję się lekka
Wegetarianizm to nie tylko sama dieta , ja nie jem mięsa bo gdybym je jadła czułabym się jak bym jadła swojego pieska lub tp.
A co do tego, że widocznie na razie masz obiekcje postaraj się przemyśleć swoją decyzje Anta3. Poczytaj sobie troszkę i postaraj się poszukać odpowiedzi na wszystkie swoje pytania

Jeśli się zdecydujesz na wegetarianizm postaraj się zdrowo i niezwykle kolorowo odżywiać

Z dietetycznego punktu widzenia wegetarianizm nie ma zadnych plusow dla czlowieka w porownaniu z dobrze zbilansowana dieta zawierajaca mieso.

To, ze Ty sie czujesz lekka, to subiektywne odczucie w zadnym wypadku nie bedace argumentem.

Twoje odczucia i wyznawane poglady/ideologia nijak sie maja do aspektow dietetycznych.

Little miau miau · 2009-10-28, 19:28

Zakładając, że jest się osobą, która:

a) interesuje się jedzeniem
b) lubi gotowac
c) kocha różnorodnośc
d) lubi się uczyc nowych rzeczy

Są same plusy bycia wege. Ale jeśli jest się osobą, która po prostu przestanie jeśc mięso - to ja dziękuję.

Plusy wegetarianizmu można obczaic w książeczce pt "Wegańska bogini" w czasopiśmie E!stilo ( chyba tak się to pisze) kucharskich książkach w stylu "gotuj z panem kriszną" itp.

Ponieważ ten sposób życia ma swoich zwolenników i przeciwników a ja nie zamierzam się z nikim spierac ( wystarczy, że po sobie i bliskich widzę, że się da i że jesteśmy zdrowsi od mięsaków - co mnie w pełni przekonuje) podam takie niestandardowe zalety mądrego przejścia na wege:

- ponieważ znasz kuchnię z mięsem trzeba będzie nauczyc się wszystkiego od podstaw - prawdopodobnie nie zrobiłabyś tego dalej jedząc mięso.

- pogłębi się twoja wiedza i świadomośc ( o tej ekologicznej nie wspominam nawet)

- unikniesz hormonów i antybiotyków, które mamy w mięsie ( o ile nie kupujesz go z eko wiosek, wtedy spożycie mięsa jest kwestią sporną patrz co napisałam wyżej - nie będe się spierac)

- warzywa są pełne chemii - ale to mniej niż zwierzęta, które je jedzą plus są dokarmiane - patrz wyżej. łatwiej też kupic organiczne warzywa i owoce niż mięso i nabiał

- nauczysz się wyśmienicie gotowac, odkryjesz nowe przyprawy i smaki

- wegetarianizm ( mądry) zmusi cię do korzystania z warzyw lokalnych i sezonowych - są najtańsze i najsmaczniejsze. To dobry pomysł nawet kiedy je się mięso.

Ot, taki dodatkowe plusy

Wyrak · 2009-10-28, 21:45

Cytat: