Ateizm..

[mel89]

Napisane przez Deede

Może chodzi o to, że dla niektórych samo przyznanie się do bycia ateistą jest "uleganiem głupiej modzie". No bo jak - widziałaś mądrego ateistę "z przekonania"? Mądrość w ogóle wyklucza ateizm..

"Jestem Bogiem - uświadom to sobie. Ty też jesteś Bogiem, tylko wyobraź to sobie.." - pod tym się podpiszę

To, że Ty nie widziałaś to nie znaczy, że nie istnieją ;- ) Mój chłopak od 14go roku życia jest ateistą "z przekonania". Ma teraz 28 lat i zdania nie zmienił ;]

[TmargoT]

Napisane przez mel89

To, że Ty nie widziałaś to nie znaczy, że nie istnieją ;- ) Mój chłopak od 14go roku życia jest ateistą "z przekonania". Ma teraz 28 lat i zdania nie zmienił ;]

to był sarkazm.

[mel89]

TmargotT - aha, czaję


Dlaczego kościół katolicki w Polsce zwolniony jest z podatków? :- ) Dla mnie to to samo jakby otrzymywali od państwa dotację.

[Deede]

Napisane przez mel89

TmargotT - aha, czaję


Dlaczego kościół katolicki w Polsce zwolniony jest z podatków? :- ) Dla mnie to to samo jakby otrzymywali od państwa dotację.

Nie wywołuj Wyraka z lasu..

TmargoT - thx

[Wyrak]

Napisane przez mel89

To, że Ty nie widziałaś to nie znaczy, że nie istnieją ;- ) Mój chłopak od 14go roku życia jest ateistą "z przekonania". Ma teraz 28 lat i zdania nie zmienił ;]

W sumie na taka ironie to wlasciwa rekacja

Napisane przez mel89

TmargotT - aha, czaję


Dlaczego kościół katolicki w Polsce zwolniony jest z podatków? :- ) Dla mnie to to samo jakby otrzymywali od państwa dotację.

A dlaczego inne ogranizacje uzytecznosci publicznej, w tym inne zwiazki wyznaniowe sa preferencyjnie opodatkowane? To Ci dopiero rebus, chcialo by sie zec, ze ma to zwiazek z ta uzytecznoscia publiczna, ale rebus niesamowity jak juz mowilem

[mel89]

Wywołuję, bo nie lubię Wyraka

Może pod koniec tygodnia uda mi się przejść przez wątek coby móc się wypowiedzieć w dyskusji.

Ale jestem ZA opodatkowaniem wszelakich instytucji wyznaniowych.

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

Skoro dla Ciebie to kwestia wiary, to luz, nie wnikam

Wierzę w różne rzeczy, jak chyba każdy.
I nie rozumiem trochę - nie wnikasz bo? A gdybym nie wierzyła to byś wnikał? czy w ogóle nie masz zamiaru wnikać? jeśli tak, to po co się w ogóle udzielasz na tym wątku?

Napisane przez Wyrak

Bzdury, nic takiego nie twierdzilem

Twierdzisz ciągle, że teoria ewolucji jest nieudowodniona = jest nieprawdziwa. Przynajmniej ja tak rozumiem Twoje wypowiedzi. Jeśli jest inaczej to mnie popraw.

Napisane przez Wyrak

A nie wpadalas na to, ze 7 dni w Biblii moglo oznaczac jakis okres czasu ?

Wyraku spokojnie, bo się zapowietrzysz. uważaj na jakie cytaty odpisujesz bo chyba Ci się coś pomisiowało

Napisane przez Wyrak

Znowuz bzdura, nic takiego nie stwierdzilem, wrecz przeciwnie:
Rzekome czeste stanowienie przez niewiare problemu, jest dla mnie wlasnie objawem tej mody. Pewnie, ze takie sytuacje moga sie zdarzyc, ale tutaj nagminnie jest to wyolbrzymiane i jest masa szukania dziury w calym wg mnie.

Hmmm
Dla mnie napisanie o czymś "rzekome" = powątpiewanie w to coś. Może źle rozumiem?
I ok, piszesz łaskawie "mogą się zdarzyć" - no fajnie, tylko one się ZDARZAJĄ właśnie i to dość często.
Ja tą Twoją wypowiedź rozumiem tak, że Ty tak na prawdę nie wierzysz w to zjawisko, przyjmujesz, że może coś tam coś tam sporadycznie, ale w zasadzie to pewnie głupia moda i tyle. Więc przyjmij do wiadomości, że o ile taka moda w ogóle istnieje to większość z nas z tego wątku nic o niej nie wie. I każda mogłaby Ci pewnie opowiedzieć masę niemiłych sytuacji związanych z dyskryminacją przez deklarację ateizmu.

Napisane przez Wyrak

Zauwazylem, stwierdzam po prostu, ze to jest bez sensu. Pisze - teoria Darwina to nie fakty, w odpowiedzi slysze - istnienie Boga jest niepotwierdzone, kosciol uwaza to czy tamto na temat stworzenia swiata. No 0 zwiazku.

Hehe. To była po prostu odpowiedź na zasadzie porównania. Ty nam wciskasz, że nieprawdziwe jest coś, co nie jest udowodnione, więc masz odwet.
Bo to tak, jakbyś upierał się, że nie istnieją złote smoki, bo nikt tego nie udowodnił, ale za to na pewno istnieją czerwone, bo Ty w nie wierzysz

Napisane przez Wyrak

Ja w przeciwienstwie do niektorych nie przebieram sie w szatki obiektywizmu, bezstronnosci, wyraznie mowie, kiedy cos jest moja opinia i nie dorabiam sobie martyrologii.

No to widocznie źle odbieram Twoje posty, bo mam wrażenie, że zwykle jesteś niesamowicie pewien tego, co piszesz, jakby to był fakt.

Napisane przez Wyrak

Jako ze polemika ze mna jest prowadzona o rzeczach nie majacych zwiazku z moimi wypowiedziami, takich wlasnie luznych uwagach to sie zastanawiam o co kaman. Pewnie ze mozna, tylko po co ?

Rozumiem w takim razie, że nie lubisz rozwijać dyskusji, i że ograniczasz się jedynie do tego, co już zostało napisane? hmmm to ciekawe jak by się rozwijały wszelkie dyskusje w ogóle, skoro każdy by się bał wprowadzać nowe wątki ..

Napisane przez Wyrak

Jesli to jest na zasadzie - wierze w dane twierdzenie matematyczne, bo mi pasuje do swiatopogladu, to i owszem, taki bozek wychodzi.

no myślałam, że każdemu naukowcowi nauka pasuje do światopoglądu. No to by się niektórzy zdziwili ilu mają bożków

Napisane przez Wyrak

Luz, skoro dla Ciebie to takie wazne, co o tym sadzi kosciol, to niech bedzie.

Dzięki za łaskę

[larva]

Cóż, życzę wszystkim niewierzącym, a szczególnie wyszydzającym KK, aby w momencie smierci spełniło się ich proroctwo - aby Bóg rzeczywiscie nie istniał, bo z tego co wiem, grzech niewybaczalny zarówno za życia jak i po śmierci też istnieje.

Wyrak, myślałam, ze masz ciekawsze zajęcia niż ustawiczne rzucanie grochem o ścianę i patrzenie, jak ślicznie się odbija . Ty czepialski chamie

[Wyrak]

Napisane przez mel89

Wywołuję, bo nie lubię Wyraka

Może pod koniec tygodnia uda mi się przejść przez wątek coby móc się wypowiedzieć w dyskusji.

Ale jestem ZA opodatkowaniem wszelakich instytucji wyznaniowych.

No wiesz Ty co

MarudexuS, specjalnie dla Ciebie, jeszcze raz:

Napisane przez MarudexuS

I nie rozumiem trochę - nie wnikasz bo? A gdybym nie wierzyła to byś wnikał? czy w ogóle nie masz zamiaru wnikać? jeśli tak, to po co się w ogóle udzielasz na tym wątku?

Nie wnikam, bo to nie moja brocha w co kto wierzy. Nie zebym chcial lapac za slowka, ale dla mnie wartosc teorii naukowych jest okreslona przez dane fakty, ale skoro dla Ciebie to kwestia wiary, to nie ma plaszczyzny do polemiki

Napisane przez MarudexuS

Twierdzisz ciągle, że teoria ewolucji jest nieudowodniona = jest nieprawdziwa. Przynajmniej ja tak rozumiem Twoje wypowiedzi. Jeśli jest inaczej to mnie popraw.

No wlasnie bzdura - brak potwierdzenia nie oznacza negacji. Skad w ogole taki pomysl ?

To jest wlasnie to dopatrywanie sie w moich postach niewiadomo czego niewiadomo skad

Napisane przez MarudexuS

Wyraku spokojnie, bo się zapowietrzysz. uważaj na jakie cytaty odpisujesz bo chyba Ci się coś pomisiowało

Ja jestem zupelnie spokojny.
Ty uzylas tysiac umownie, przenosnie
W Biblii jest uzyte 7dni umownie, przenosnie.
Nie mi sie pomisiowalo, tylko nie zakumalas ocb

Napisane przez MarudexuS

Hmmm
Dla mnie napisanie o czymś "rzekome" = powątpiewanie w to coś. Może źle rozumiem?
I ok, piszesz łaskawie "mogą się zdarzyć" - no fajnie, tylko one się ZDARZAJĄ właśnie i to dość często.

Bo zdecydowanie powatpiewam w wysoka czestotliwosc takich incyndentow.

Napisane przez MarudexuS

Ja tą Twoją wypowiedź rozumiem tak, że Ty tak na prawdę nie wierzysz w to zjawisko, przyjmujesz, że może coś tam coś tam sporadycznie, ale w zasadzie to pewnie głupia moda i tyle. Więc przyjmij do wiadomości, że o ile taka moda w ogóle istnieje to większość z nas z tego wątku nic o niej nie wie. I każda mogłaby Ci pewnie opowiedzieć masę niemiłych sytuacji związanych z dyskryminacją przez deklarację ateizmu.

To zle jak widac ja rozumiesz.

A Ty przyjmij do wiadomosci, ze uwazam cos innego.

Napisane przez MarudexuS

Hehe. To była po prostu odpowiedź na zasadzie porównania. Ty nam wciskasz, że nieprawdziwe jest coś, co nie jest udowodnione, więc masz odwet.
Bo to tak, jakbyś upierał się, że nie istnieją złote smoki, bo nikt tego nie udowodnił, ale za to na pewno istnieją czerwone, bo Ty w nie wierzysz

Znowuz bzdury wygadujesz. Nigdzie nie wysunalem twierdzenia o nieprawdziwosci. To juz nie moja wina, ze ktos sobie dopisuje, ze stwierdzeniem, ze dana teoria nie jest potwierdzona = negowaniu jej (takie rownanie to oczywiscie bzdura z punktu widzenia logiki). No i przez to dopisywanie sa zapodawane takie "odpowiedzi na zasadzie porownanie", ktore nie maja sensu.

Napisane przez MarudexuS

Rozumiem w takim razie, że nie lubisz rozwijać dyskusji, i że ograniczasz się jedynie do tego, co już zostało napisane? hmmm to ciekawe jak by się rozwijały wszelkie dyskusje w ogóle, skoro każdy by się bał wprowadzać nowe wątki ..

To zle rozumiesz, w ogole ciekawe, ze na podstawie jednego przykladu wyciagasz takie wnioski. Ja wyrazilem sie zupelnie jasno i wyraznie i jesli ktos nie chce o tym mowic - tej/tych osob sprawa; ale mi sie nie chce dyskutowac na bazie odpowiedzi nie na temat w stosunku do moich postow.

Napisane przez MarudexuS

no myślałam, że każdemu naukowcowi nauka pasuje do światopoglądu. No to by się niektórzy zdziwili ilu mają bożków

To wg mnie zle to pojmujesz - bo powinna kierowac takimi osobami chec poznania, niezaleznie od swiatopogladu.

Naprawde juz ciach bajera.

[mel89]

Napisane przez larva

Cóż, życzę wszystkim niewierzącym, a szczególnie wyszydzającym KK, aby w momencie smierci spełniło się ich proroctwo - aby Bóg rzeczywiscie nie istniał, bo z tego co wiem, grzech niewybaczalny zarówno za życia jak i po śmierci też istnieje.

Cóż, bardzo katolicka postawa, larvo, brawo

Wybacz Wyraku, czepialstwo Twoje granic nie zna, przypominasz mi słynnego serialowego D. House'a

[larva]

Napisane przez mel89

Cóż, bardzo katolicka postawa, larvo, brawo

Przepraszam, zapomniałam, ze nie mam prawa zirytować się na czyjś brak kultury. Poza tym nie napisałam niczego uwłaczającego komukolwiek, tylko tak, jak jest.

[rapifen]

Cóż, bardzo katolicka postawa, larvo, brawo

Modlitwa Polaka z dnia Świra :P

Przepraszam, zapomniałam, ze nie mam prawa zirytować się na czyjś brak kultury.

Życzenie komuś wiecznego potępienia a zwrócenie uwagi na brak kultury to ogromna różnica

[larva]

O, popatrz, nikomu wiecznego potępienia nie życzę, tylko spełnienia marzeń, ze nic nikomu się nie stanie.

[Wyrak]

Napisane przez rapifen

Życzenie komuś wiecznego potępienia a zwrócenie uwagi na brak kultury to ogromna różnica

Przeciez ona zyczy, zeby nie bylo tegoz potepienia

[MarudexuS]

To tak dla przypomnienia:

Napisane przez Wyrak

Naukowe teorie powstawania zycia to takie same s-f.


No ja mam taka przykra przypadlosc, ze kwestionuje rzeczy, ktore nie sa udowodnione faktami.

Dalej twierdzisz, że nie negujesz teorii ewolucji?

Napisane przez Wyrak

No wiesz Ty co

MarudexuS, specjalnie dla Ciebie, jeszcze raz:



Nie wnikam, bo to nie moja brocha w co kto wierzy. Nie zebym chcial lapac za slowka, ale dla mnie wartosc teorii naukowych jest okreslona przez dane fakty, ale skoro dla Ciebie to kwestia wiary, to nie ma plaszczyzny do polemiki

Chwila ...
Uściślijmy może jedną rzecz - jeśli ktoś w coś wierzy, bo ma jakieś ku temu przesłanki, tak jak niektórzy np w teorię ewolucji, to już wg Ciebie wiara porównywalna do religii? Trochę to ograniczone myślenie ... albo znów Cię źle zrozumiałam.
Ja w niektóre rzeczy wierzę nie w jakiś fanatyczny sposób, po prostu przyjmuję jakąś teorię za prawdopodobną, i jeśli nie mam na horyzoncie lepszej to się jej trzymam. Jak się znajdzie lepsze wytłumaczenie to się "przerzucę" i tyle. Jak mi ktoś udowodni, że Bóg istnieje, czy choćby da mi na tyle przekonujące teorie, żeby mnie przekonać to również w to może uwierzę. Ot wszystko.

Napisane przez Wyrak

No wlasnie bzdura - brak potwierdzenia nie oznacza negacji. Skad w ogole taki pomysl ?

To jest wlasnie to dopatrywanie sie w moich postach niewiadomo czego niewiadomo skad

Patrz na górę posta. Chyba sobie trochę przeczysz.

Napisane przez Wyrak

Ja jestem zupelnie spokojny.
Ty uzylas tysiac umownie, przenosnie
W Biblii jest uzyte 7dni umownie, przenosnie.
Nie mi sie pomisiowalo, tylko nie zakumalas ocb

Poproszę grzecznie - sprawdź jeszcze raz na który mój wpis odpowiadałeś bo sobie pomieszałeś określenie tysiąc postów z żartem o powstaniu świata w 7 dni chyba ...

Napisane przez Wyrak

Bo zdecydowanie powatpiewam w wysoka czestotliwosc takich incyndentow.
To zle jak widac ja rozumiesz.
A Ty przyjmij do wiadomosci, ze uwazam cos innego.

Ok, Twoje prawo. Nic na siłę.

Napisane przez Wyrak

Znowuz bzdury wygadujesz. Nigdzie nie wysunalem twierdzenia o nieprawdziwosci. To juz nie moja wina, ze ktos sobie dopisuje, ze stwierdzeniem, ze dana teoria nie jest potwierdzona = negowaniu jej (takie rownanie to oczywiscie bzdura z punktu widzenia logiki). No i przez to dopisywanie sa zapodawane takie "odpowiedzi na zasadzie porownanie", ktore nie maja sensu.

Ja cały czas tylko staram się uświadomić Ci, że trochę śmieszne jest pisanie o tym, że kwestionujesz rzeczy, które nie są poparte faktami w momencie, kiedy wierzysz w Boga, na którego dowodów nie masz. Bo to takie trochę sprzeczne jest. Określ się więc - albo kwestionujesz to, co nie udowodnione, albo kwestionujesz tylko wybrane przez siebie nieudowodnione ...

Napisane przez Wyrak

To zle rozumiesz, w ogole ciekawe, ze na podstawie jednego przykladu wyciagasz takie wnioski. Ja wyrazilem sie zupelnie jasno i wyraznie i jesli ktos nie chce o tym mowic - tej/tych osob sprawa; ale mi sie nie chce dyskutowac na bazie odpowiedzi nie na temat w stosunku do moich postow.

To nie dyskutuj ktoś Cię tu pod pistoletem trzyma? ;-)

Napisane przez Wyrak

To wg mnie zle to pojmujesz - bo powinna kierowac takimi osobami chec poznania, niezaleznie od swiatopogladu.

Naprawde juz ciach bajera.

No mną też kieruje chęć poznania, i dlatego skłaniam się ku teoriom, które choć częściowo pozwalają wytłumaczyć pewne zjawiska. Tak jak już wspomniałam, wierzę w teorię ewolucji, bo jest ona jak dla mnie realniejsza od istnienia boga, przynajmniej w tej wersji podawanej przez KK. Jeśli już, dopuszczam istnienie jakiejś siły wyższej, ale ponieważ nie ma teorii, która by mi pod tym względem odpowiadała, nie określam się dokładnie w tym temacie. Czy to wg Ciebie można nazwać wiarą? wiarą w co? Skoro sama nie jestem pewna co tak na prawdę gdzieś tam jest? Co w takim razie nazwiesz moim światopoglądem, co wiarą, co chęcią poznania? To nie jest chyba takie proste do określenia i oddzielenia.

---------- Dopisano o 21:29 ---------- Poprzedni post napisano o 21:25 ----------

Napisane przez larva

Przepraszam, zapomniałam, ze nie mam prawa zirytować się na czyjś brak kultury

No popatrz ... a ja byłam przekonana, że tu całkiem przyzwoita i kulturalna dyskusja trwa ...

[TmargoT]

Napisane przez larva

Cóż, życzę wszystkim niewierzącym, a szczególnie wyszydzającym KK, aby w momencie smierci spełniło się ich proroctwo - aby Bóg rzeczywiscie nie istniał, bo z tego co wiem, grzech niewybaczalny zarówno za życia jak i po śmierci też istnieje.

dziękuję,choć przyznam,że chętnie posmażyłabym się w ogniu piekielnym ,bo lubię ciepełko.ach ,za oknem szaro, zimno i do

[MarudexuS]

Napisane przez TmargoT

dziękuję,choć przyznam,że chętnie posmażyłabym się w ogniu piekielnym ,bo lubię ciepełko.ach ,za oknem szaro, zimno i do

No to posmażymy się razem w towarzystwie rzeszy muzułmanów, buddystów, i pigmejów i innych obywateli dzikich krajów

[Wyrak]

Napisane przez MarudexuS

To tak dla przypomnienia:



Dalej twierdzisz, że nie negujesz teorii ewolucji?

Oczywiscie, ze jej nie neguje, neguje/sceptycznie/z dystansem podchodze do teorii powstania zycia tak o sobie z ogranicznej zupy.

Bez obrazy, ale przytaczajac moje zdanie o innej teorii jako rzekomy dowod, ze neguje ewolucje sie osmieszasz.

Napisane przez MarudexuS

Patrz na górę posta. Chyba sobie trochę przeczysz.

Nie, nie przecze sobie, tylko Ty najwyrazniej nie zrozumialas tamtej wypowiedzi.

Na reszte nie bede odpisywal, ale tego babola MarudexuS musialem skomentowac, zeby bylo jasno i przejrzyscie.

Napisane przez MarudexuS

Poproszę grzecznie - sprawdź jeszcze raz na który mój wpis odpowiadałeś bo sobie pomieszałeś określenie tysiąc postów z żartem o powstaniu świata w 7 dni chyba ...

Widze, ze dalej tego nie rozumiesz, niewazne.

Mam prosbe tylko - nie mam ochoty juz pisac sprostowan, prosze o uwazne czytanie, na cos odpisujesz, dzieki z gory

[mel89]

Napisane przez larva

Przepraszam, zapomniałam, ze nie mam prawa zirytować się na czyjś brak kultury. Poza tym nie napisałam niczego uwłaczającego komukolwiek, tylko tak, jak jest.

Ale czyj, przepraszam, brak kultury?

Zresztą napisałaś to tak, że zabrzmiało jakby nieistnienie Boga było mało prawdopodobne,ocierające się prawie o niemożliwość, czyli, że ateiści musieliby mieć naprawdę sporo szczęścia, żeby do tego piekła nie trafić. Chyba, że z całego serca, szczerze im tego życzysz, w co wątpię, bo nie spotkałam się jeszcze ze szczerymi, dobrymi intencjami ze strony katolików, którzy życzyliby szczęścia ateistom? Dlaczego? Dlatego, że szczęście ateistów oznaczałoby (tu: Bóg nie istnieje), że ludzie wierzący nie mieli racji. Życząc szczęścia ateistom życzysz sobie pecha :- ) (o ile jesteś, oczywiście, katoliczką.) Co za tym stoi? Albo jesteś masochistką, albo niefortunnie zdarzyło Ci się coś napisać bez przemyślenia, bo brak w tym logiki.

Spory między ateistami a osobami wierzącymi były, są i będą głównym czynnikiem waśni i sporów w społeczeństwie. Przewaliłam kilkadziesiąt dyskusji między katolikami a ateistami, obejrzałam ze cztery dokumenty o (nie)istnieniu Boga i nigdy przenigdy nie byłam świadkiem, żeby się wierzący z ateistą jakoś dogadał.

Co do KK - wiara czy niewiara powinna zostać sprawą osobistą każdej jednostki. instytucje wyznaniowe powinny utrzymywać się z dotacji tych jednostek i na tym sprawa powinna się zakończyć. KK miesza się w politykę, pozostawia swój ślad gdzie popadnie (chociażby te krzyże wiszące nawet w urzędach. jak je widzę to od razu przychodzi mi myśl:"Pamiętaj, Jezus cierpiał za nasze/Twoje winy!" - o , dzięki, że mi przypomniałeś) pozostaje bezkarny i w dodatku nie płaci podatków. Nie podoba mi się religia katolicka, bo brak w niej miejsca na radość. Jest smutna, opowiada o cierpieniu, i właściwie będąc cierpiętnikiem możemy dostąpić tzw. zbawienia najszybciej. Nic tylko siedzieć, cierpieć i żałować za wszystko co się zrobiło za życia. Katolicy urwanie ręki tłumaczą sobie tym, że Bóg tak chciał. A ja nie mieszam w to Boga, tylko mówię "to przykre, okropne, paskudny zbieg okoliczności."
Ja wolę Żyć, niż żałować. Mam swoją moralność i to podpowiada mi jak działać, zgodnie z własnym kodeksem :- )

[Wyrak]

Napisane przez mel89

Co do KK - wiara czy niewiara powinna zostać sprawą osobistą każdej jednostki. instytucje wyznaniowe powinny utrzymywać się z dotacji tych jednostek i na tym sprawa powinna się zakończyć.

No i w Polsce tak jest.

Dofinansowywana jest dzialanosc nieliturgiczna - ochrona zabytkow, placowki edukacyjne, dzialanosc charytatywna. Natomiast Kosciol Katolicki i inne zwiazki wyznaniowe w Polsce same sie utrzymuja z datkow wiernych i prowadzonej dzialanosci gospodarczej.

Do tego Fundusz Koscielny zapewnia swiadczenia socjalne dla kleru.

Napisane przez mel89

KK miesza się w politykę,

Bzdura. KK nie moze sie mieszac w polityke, bo to zdanie sugeruje, jakby nie mial sie na tematy polityczne wypowiadac, a KK i kazdy inny kosciol czy osoba duchowna ma takie same prawa w tym wzgledzie jak kazdy inny obywatel RP i istniejace w RP ogranizacje.

Napisane przez mel89

pozostawia swój ślad gdzie popadnie (chociażby te krzyże wiszące nawet w urzędach.

Nikt nic nie pozostawia, tylko przewazajaca czesc Polakow jest wierzaca i to tego efekt.

Napisane przez mel89

Nie podoba mi się religia katolicka, bo brak w niej miejsca na radość. Jest smutna, opowiada o cierpieniu, i właściwie będąc cierpiętnikiem możemy dostąpić tzw. zbawienia najszybciej. Nic tylko siedzieć, cierpieć i żałować za wszystko co się zrobiło za życia. Katolicy urwanie ręki tłumaczą sobie tym, że Bóg tak chciał. A ja nie mieszam w to Boga, tylko mówię "to przykre, okropne, paskudny zbieg okoliczności."
Ja wolę Żyć, niż żałować. Mam swoją moralność i to podpowiada mi jak działać, zgodnie z własnym kodeksem :- )

To tylko Twoja subiektywna i bzdurna percepcja, wynikajaca z Twojego podejscia do KK.

Tak samo, bzdura jest twierdzenie, ze wg KK takie wydarzenia mozna, czy powinno sie tlumaczyc boska interwencja.

Sorry, ale Twoje postrzeganie religii i wiary mija sie z prawda.

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

Owszem, teoria Darwina ma podstawowe dziury i luki jak dotad.

No ja mam taka przykra przypadlosc, ze kwestionuje rzeczy, ktore nie sa udowodnione faktami.

Przepraszam, a co to za argument? Typu: teoria jest kulawa, ale przyjmymy ja, bo nie ma mniej kulawej ?

Wydaje mi sie, ze jestes w bledzie, a wynika to z tego, ze blednie utozsamiasz teorie Darwina z ewolucja.

Hmmm no ja byłam przekonana, że piszemy właśnie o teorii Darwina, oczywiście jego teoria jest jedną z wielu, jednak piłam ciągle do pugrubionego.

[Wyrak]

Napisane przez MarudexuS

Hmmm no ja byłam przekonana, że piszemy właśnie o teorii Darwina, oczywiście jego teoria jest jedną z wielu, jednak piłam ciągle do pugrubionego.

Fragment, ktory zacytowalas poprzednio, odnosil sie do teorii powstania zycia, co jest tam wyraznie napisane.

Ewolucja to pojecie nieco szersze, nie odnoszace sie wylacznie do teorii Darwina.

Nie mowiac o tym, ze wytkniecie luk, to nie jest odrzucenie, tylko wytkniecie luk.

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

Fragment, ktory zacytowalas poprzednio, odnosil sie do teorii powstania zycia, co jest tam wyraznie napisane.

Ewolucja to pojecie nieco szersze, nie odnoszace sie wylacznie do teorii Darwina.

Nie mowiac o tym, ze wytkniecie luk, to nie jest odrzucenie, tylko wytkniecie luk.

Ok, jeszcze raz:

Napisane przez aaricia8 Pokaż wiadomość
Owszem, teoria Darwina opiera sie na naukowo popartych FAKTACH.

Wyrak
Owszem, teoria Darwina ma podstawowe dziury i luki jak dotad.

Cytat:
Napisane przez aaricia8 Pokaż wiadomość
Jesli ktos w to nie wierzy - jego sprawa.

Wyrak
No ja mam taka przykra przypadlosc, ze kwestionuje rzeczy, ktore nie sa udowodnione faktami.

Ze słownika:

kwestionować podawać w wątpliwość; zaprzeczać.

Apropo fragmentu o życiu - wykasowałam 1 wiersz za mało od góry, nie pisałam nic o powstaniu życia w tamtym cytacie. Chodziło mi wyłącznie o tekst o kwestionowaniu.

I jeszcze apropo Twoich wywodów o przenośniach - nie bardzo rozumiem po co one były, przecież wyraźnie napisałam, że żartowałam, co więcej, przy żarcie o 7 dniach widnieje niebieska mrugająca buźka, dla mnie to jednoznaczna emotka, widocznie tylko dla mnie. Ale niee, Wyrak musiał mi dać wykład o przenośniach
Rozumiem przekaz, na wizażu zakaz żartów na temat przenośni.

[mel89]

Napisane przez Wyrak

No i w Polsce tak jest.

Dofinansowywana jest dzialanosc nieliturgiczna - ochrona zabytkow, placowki edukacyjne, dzialanosc charytatywna. Natomiast Kosciol Katolicki i inne zwiazki wyznaniowe w Polsce same sie utrzymuja z datkow wiernych i prowadzonej dzialanosci gospodarczej.

Prowadzonej działaności gospodarczej masz na myśli, np. cały krakowski rynek. Bez kitu, wiedzą, gdzie ulokować pieniądze. Dalej nie piszesz, dlaczego kościół nie płaci podatków, czyli jest traktowany ulgowo.

Bzdura. KK nie moze sie mieszac w polityke, bo to zdanie sugeruje, jakby nie mial sie na tematy polityczne wypowiadac, a KK i kazdy inny kosciol czy osoba duchowna ma takie same prawa w tym wzgledzie jak kazdy inny obywatel RP i istniejace w RP ogranizacje.

Dla Ciebie wszystko jest czarne albo białe. Myślisz, że Ty, ja i inni ludkowie, nieznaczące pionki mają takie same prawa jak KK? Myślisz, że społeczeństwie podaje się wszystkie informacje na talerzu, w mediach (które są kupione)? No mam nadzieję, że nie jesteś taki naiwny.
Nikt z płockiej diecezji w której pedofilia szerzyła się przez lata nie został skazany. Gdyby pedofilem był Kowalski z Pcimia Dolnego nikt by tego nie zatajał. Kościół katolicki był/jest bezkarny za swoje przestępstwa i nie możesz temu zaprzeczyć, że taką taryfę ulgową otrzymuje. Gdyby państwo było świeckie, za jakie sie podaje, wczszęłoby postępowanie w tej i innej sprawie. Ale tego nie robi - dlaczego? Zniszczyłoby to wizerunek kościóła. Dlaczego wobec tego państwu zależy na dobrych relacjach z KK? Chyba czerpią jednak z zyski z takiego układu, nie sądzisz? Hmm, może jednak chodzi o pieniądze?

To tylko Twoja subiektywna i bzdurna percepcja, wynikajaca z Twojego podejscia do KK.
Sorry, ale Twoje postrzeganie religii i wiary mija sie z prawda.

Wyrak ma inne zdanie, dlatego moje zdanie jest bzdurne. Normalne w przypadku tego pana Subiektywne - dobrze mówisz. Wcześniej zadawałeś pytanie, jak można postrzegać świat inaczej, niż subiektywnie?
Więc powiedz mi, Wyrocznio, jaka jest prawdziwe postrzeganie religii katolickiej. Co jest w niej tak cudownego? Jakie są korzyści? Sprawia, że człowiek czuje się lepiej? A może tylko uspokaja swoje sumienie? Naprawia świat? A może tylko prowadzi do zadym? Bo już nie napiszę tutaj o nieścisłościach w samej Biblii, morderstwach, ludobójstwie i innych, przyjemnych rzeczach do których Bóg dopuścił, ba, nawet namówił.

[rabid]

Napisane przez larva

Cóż, życzę wszystkim niewierzącym, a szczególnie wyszydzającym KK, aby w momencie smierci spełniło się ich proroctwo - aby Bóg rzeczywiscie nie istniał

Chyba Ty nieco więcej na tym stracisz.

Napisane przez mel89

Nie podoba mi się religia katolicka, bo brak w niej miejsca na radość. Jest smutna, opowiada o cierpieniu, i właściwie będąc cierpiętnikiem możemy dostąpić tzw. zbawienia najszybciej. Nic tylko siedzieć, cierpieć i żałować za wszystko co się zrobiło za życia. Katolicy urwanie ręki tłumaczą sobie tym, że Bóg tak chciał. A ja nie mieszam w to Boga, tylko mówię "to przykre, okropne, paskudny zbieg okoliczności."
Ja wolę Żyć, niż żałować. Mam swoją moralność i to podpowiada mi jak działać, zgodnie z własnym kodeksem :- )

Zapomniałaś dodać, że to religia w której mamy grzech, bo się urodziliśmy.

[MarudexuS]

Napisane przez mel89

Wyrak ma inne zdanie, dlatego moje zdanie jest bzdurne. Normalne w przypadku tego pana Subiektywne - dobrze mówisz. Wcześniej zadawałeś pytanie, jak można postrzegać świat inaczej, niż subiektywnie?
Więc powiedz mi, Wyrocznio, jaka jest prawdziwe postrzeganie religii katolickiej. Co jest w niej tak cudownego? Jakie są korzyści? Sprawia, że człowiek czuje się lepiej? A może tylko uspokaja swoje sumienie? Naprawia świat? A może tylko prowadzi do zadym? Bo już nie napiszę tutaj o nieścisłościach w samej Biblii, morderstwach, ludobójstwie i innych, przyjemnych rzeczach do których Bóg dopuścił, ba, nawet namówił.

No niestety dla tego pana subiektywne cudze = bzdurne, subiektywne jego = jedyne słuszne.

[Foka29]

Napisane przez larva

Cóż, życzę wszystkim niewierzącym, a szczególnie wyszydzającym KK, aby w momencie smierci spełniło się ich proroctwo - aby Bóg rzeczywiscie nie istniał, bo z tego co wiem, grzech niewybaczalny zarówno za życia jak i po śmierci też istnieje.

Wyrak, myślałam, ze masz ciekawsze zajęcia niż ustawiczne rzucanie grochem o ścianę i patrzenie, jak ślicznie się odbija . Ty czepialski chamie

Chrześcijańska miłośc bliźniego

[Deede]

Napisane przez MarudexuS

Hmmm no ja byłam przekonana, że piszemy właśnie o teorii Darwina, oczywiście jego teoria jest jedną z wielu, jednak piłam ciągle do pugrubionego.

Zaraz będzie, że on nawet o ewolucji nie pisał..

Wyrak - motasz się, aż przykro patrzeć. Jasno napisałeś, że teoria Darwina nie jest poparta faktami. Potem odpisałeś mi, że teoria Darwina JEST teorią (zdecyduj się..). To może cię uświadomię - teoria to założenie (w naukach przyrodniczych i nie tylko), które musi być poparte faktami. Jeśli nie jest, jest jedynie założeniem, to mamy do czynienia z "hipotezą", a nie z "teorią". A że teoria Darwina jest TEORIĄ, to nie ma opcji, że "wierzysz albo nie". Możesz nie zgadzać się z pewnymi założeniami (fakty na poparcie by się przydały), wytykać luki, ale nie gadać, że "nie jest poparta faktami" i "wierzysz sobie albo nie". Co prawda można wierzyć, że Ziemia jest płaska, ale faktu to nie zmienia..
A że uwielbiasz czepiać się słówek, to czepnę się i ja.

Larva - nie bój nic. Jesli jest Bóg, to sama wiara w niego też nie ratuje..

---------- Dopisano o 11:18 ---------- Poprzedni post napisano o 11:16 ----------

Napisane przez MarudexuS

No niestety dla tego pana subiektywne cudze = bzdurne, subiektywne jego = jedyne słuszne.

"Moja racja jest mojsza niż twojsza", nie?

[wannabe]

a ja inaczej rozumiem wiare:
wierzysz=wierzysz ze bog istnieje, gdzies tam jest itp ale niekoniecznie musisz sie wtedy stosowac do jego przykazan, nauk czy zasad
praktykujesz swoja wiare=stosujesz sie do przykazan, nauk czy zasad boga, w ktorego wierzysz.

nie rozumiem dlaczego jak ktos wierzy to automatycznie musi sie stosowac do przykazan boga zawartych w pismie swietym - przeceiz nie musi sie wierzyc w boga chrzescijanskiego - mozna wierzyc w jakas inna nadprzyrodzona istote.

tak przy okazji: ja nie wierze. ogolnie mnie temat wiary czy boga nie interesuje i nie dotyczy. jedyne kiedy mnie ten temat dotyczy to wtedy gdy ludzie z katolickimi pogladami probuja wplynac na moje zycie: czy poprzez naklanianie mnie do slubu w kosciele, chrzczenia moich dzieci, czy odbieranie mi prawa wyboru (m. in. w przypadku aborcji, in vitro,eutanazji itp). tylko i wylacznie dlatego zabieram zdanie w jakichkolwiek religijnych dyskusjach w polsce, ktore oczywiscie zawsze oznaczaja dyskusje o katolicyzmie.

[Wyrak]

Napisane przez mel89

Prowadzonej działaności gospodarczej masz na myśli, np. cały krakowski rynek.

Ze co ?

Napisane przez mel89

Bez kitu, wiedzą, gdzie ulokować pieniądze. Dalej nie piszesz, dlaczego kościół nie płaci podatków, czyli jest traktowany ulgowo.

https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...postcount=1415

Napisane przez Wyrak

A dlaczego inne ogranizacje uzytecznosci publicznej, w tym inne zwiazki wyznaniowe sa preferencyjnie opodatkowane? To Ci dopiero rebus, chcialo by sie zec, ze ma to zwiazek z ta uzytecznoscia publiczna, ale rebus niesamowity jak juz mowilem

Napisane przez mel89

Dla Ciebie wszystko jest czarne albo białe. Myślisz, że Ty, ja i inni ludkowie, nieznaczące pionki mają takie same prawa jak KK? Myślisz, że społeczeństwie podaje się wszystkie informacje na talerzu, w mediach (które są kupione)? No mam nadzieję, że nie jesteś taki naiwny.

Bu-hu, powialo groza Media sa kupione - a jakie maja byc, panstwowe? Zapewne w tajny sposob sa w rekach Watykanu

Powiedz jeszcze jak sie to ma do tematu tego kto sie o czym moze i powinien wypowiadac w kontekscie polityki.

Paradoksy, ktore sie pojawiaja w wypowiedziach niektorych sa wspaniale Kosciol nalezy opodatkowac, ale kler i kosciol nie ma prawa sie o niczym wypowiadac. Ma byc rozdzial kosciola od panstwa gdy to pasuje, ale gdy nie pasuje, to ma byc przeczace temu rozdzialowi utrzymywanie kosciola z podatkow. Komedia no

Napisane przez mel89

Nikt z płockiej diecezji w której pedofilia szerzyła się przez lata nie został skazany. Gdyby pedofilem był Kowalski z Pcimia Dolnego nikt by tego nie zatajał. Kościół katolicki był/jest bezkarny za swoje przestępstwa i nie możesz temu zaprzeczyć, że taką taryfę ulgową otrzymuje.

Oczywiscie, ze czegos takiego nie potwierdze, nie mowiac o tym, ze Ty zdaje sie pojecia o tym miec nie mozesz. Tym bardziej w kontekscie gadki: "Myślisz, że Ty, ja i inni ludkowie, nieznaczące pionki mają takie same prawa jak KK? Myślisz, że społeczeństwie podaje się wszystkie informacje na talerzu, w mediach".

Co nie zmienia faktu, ze wg mnie KK podchodzi do kilku problemow, min. przypadkow pedofilii wsrod ksiezy, czy bylych sbckich kapusiow zdecydowanie zle.

Napisane przez mel89

Gdyby państwo było świeckie, za jakie sie podaje, wczszęłoby postępowanie w tej i innej sprawie.

Panstwo jest swieckie.

Napisane przez mel89

Ale tego nie robi - dlaczego? Zniszczyłoby to wizerunek kościóła. Dlaczego wobec tego państwu zależy na dobrych relacjach z KK? Chyba czerpią jednak z zyski z takiego układu, nie sądzisz? Hmm, może jednak chodzi o pieniądze?

Znowuz powialo groza.

Napisane przez mel89

Wyrak ma inne zdanie, dlatego moje zdanie jest bzdurne. Normalne w przypadku tego pana Subiektywne - dobrze mówisz. Wcześniej zadawałeś pytanie, jak można postrzegać świat inaczej, niż subiektywnie?

Nie, to nie jest kwestia, ze masz inne zdanie, tylko przedstawiajac religie i wierzacych jak taki ciag cierpietnictwa zdecydowanie wypaczasz obraz religii. Najlepsze, ze co poniektorzy sami wierza w ta wizje. Mi tam osobiscie zwisa i powiewa, w co ktos wierzy badz nie, naprawde. Rozumiem, ze komus sie nie podoba przypisywanie cech negatywnych gdy ktos jest ateista - to zupelnie zrozumiale. Szkoda, ze takie osoby, nie zauwazaja, ze przypisywanie wiecznego smutku, zalu i choroba wie czego jeszcze osobom wierzacym to analogiczny myk

Napisane przez mel89

Więc powiedz mi, Wyrocznio, jaka jest prawdziwe postrzeganie religii katolickiej. Co jest w niej tak cudownego? Jakie są korzyści? Sprawia, że człowiek czuje się lepiej? A może tylko uspokaja swoje sumienie? Naprawia świat? A może tylko prowadzi do zadym? Bo już nie napiszę tutaj o nieścisłościach w samej Biblii, morderstwach, ludobójstwie i innych, przyjemnych rzeczach do których Bóg dopuścił, ba, nawet namówił.

Sorry, ja Cie nie zamierzam oswiecac. Chcesz miec obraz religii katolickiej, pochodz do kosciola troche, porozmawiaj z ksiezmi, bedziesz sobie mogla taki obraz wyrobic.

Napisane przez rabid

Chyba Ty nieco więcej na tym stracisz.

W zasadzie, to ona nic nie traci w tym momencie, bo jesli tak jest, to umierasz i koniec, finito.