Wszystko o Avonie - cz. 18

[in bloom]

Napisane przez patusia22

powinna Ci go przekazać OMS

Napisane przez aizduj

Liderka powiedziałą mi że przychodzi mniej więcej katalog po tym jak oni się zorientują że powinnaś go dostać. Ale nie wiem czy do OMS czy do domu go dostaniemy.

a ja niestety nie dostalam szybciej na pozion drugi weszlam gdzies tak w maju (mowie o edycji zeszlorocznej) a perly z apart dostalam dopiero po zakonczeniu calkowitym tego programu czyli po kat 13 a nawet pozniej bo u mnie spotkanie bylo ostatniego dnia listopada

---------- Dopisano o 19:43 ---------- Poprzedni post napisano o 19:42 ----------

a wtedy to ja juz zbieralam zamow na kat swiateczny czyli 16 lub 17 to duzo pozniej od k12 w ktorym program sie zakonczyl juz myslalam ze wogole nie dostane

[karinka124]

Napisane przez gothika

hmm, z drobinkami?, a jaki efekt na ustach? tego się nie spodziewałam bo wszystkie odcienie tych błyszczyków są gładkie, mało przezroczyste, ciekawe jak dwa pozostałe odcienie, Champagne będzie pewnie bężem? A Watermelon jakiś ciepły odcień różu....
dzięki karinka

Może ktoś widział pozostałe odcienie?

A te nowe potrójne cienie Onyx Quartz są fajne? Trwałe i kryjące?

no taki brokat i drobinki , ja tylko na szybko go widzialam , a jaki efekt na ustach to nie wiem
hm w kat. 5 na str 110 przy tych nowych odcieniach napisali : "Nowe połyskujące odcienie" a w kat. 4 napisali : "ponętny blask doprawiony roziskrzonymi drobinkami "

jaki będzie Champagne nie wiem ale Watermelon to będzie bardziej czerwony bo w kat.4 na str 138 ta dziewczyna ze zdjęcia jest opisana : "błyszczyk do ust watermelon " i widać czerwony kolor ale to pewnie zalezy od ust

a co do cieni to niestety nie pomogę bo nie miałam

[tiny_dorcia]

Napisane przez Kairra

Ach, zapomniałam zapytać: czy któraś z Was pamięta takie cudo jak Odżywczy Balsam Do Ust Nadający Połysk "Witalność Natury" z Liiv Botanicals?

Wczoraj jedna z moich klientek przypomniała sobie o nim i chciała zamówić. Poszperałam w moim avoniaku i znalazłam, że ostatnio były dostępne na wyprzedażowych stronach kat 10/2010, i ona wtedy właśnie wzięła 2 szt. Podobno był to super balsam, nawilżał najbardziej wysuszone, spękane usta.
Sama chętnie bym go teraz wypróbowała. Wystosowałam zapytanie o niego na strefie, i odpisali, że w tym roku nie planują jego powrotu, ale moją sugestię przekażą do Działu Marketingu, bo bardzo cenią sobie takie uwagi

I drugie pytanie: czy którejś z Was zdarzyło się doczekać powrotu jakiegoś wycofanego produktu po uprzednim zapytaniu o niego w strefie?
Czy ten Dział Marketingu, do którego trafiają nasze prośby w ogóle istnieje?

Ja też uwielbiam ten balsam/błyszczyk do ust Właśnie z tej oferty wyprzedażowej zrobiłam zapas (chyba po 10,90 był) i właśnie otworzyłam ostatnie opakowanie Schodzi mi strasznie szybko

Napisane przez zlotqo

to może i ja powiem co zamówilam:
- perceive dew - tak jak pisałam, narazie nie jestem przekonana, zapach bardzo świeży i powiedziałabym letni, jeszcze nie wiem jak z trwalością
- mini spray Eternal Magic - zakochalam się w zapachu, trwały jednak jest minus - zatyczka tego sprayu jest beznadziejna i zniekształcona, nie wiem czy to tylko mi się trafiło takie opakowanie czy Wy tez macie może taki problem?
- róż Soft Plum - bardzo ładny kolor, dobra pigmentacja, nie ma duzych drobinek
- podkład rozś-Antys. Ivory - dobrze się rozprowadza, krycie ok, cera wyglada świeżo
- mineralny krem do rąk SSS "Diamentowa poświata" - dobrze nawilża, wygładza, zapach może być
- matujący krem do twarzy SPF 20 i sztyf SPF 30 Avon Sun - jeszcze nie używałam
- mgiełka Róża i Brzoskwinia z OS, ładny zapach ogólnie mam fiola na punkcie mgiełek i kupuję jak głupia a potem rozdaję

chyba tyle. mogłam zaszaleć bo spore zamowienie się zebrało. w 5 będzie ciężko bo słaby katalog...

---------- Dopisano o 16:25 ---------- Poprzedni post napisano o 16:21 ----------



hm możliwe no strasznie mi się kojarzą z czymś

a co do Far Away Dreams - dla mnie to taki sensualny zapach, odpowiedni na randkę albo jakieś romantyczne wyjście bardzo lubię ten zapach

Ja zamówiłam w tej wersji Pur Blancę i też ma jakąś śmieszną zatyczkę... Jakby ją ktoś zgniótł palcami... I przez to ciągle spada...

[karinka124]

Napisane przez Sarunieczka

Nie,nie są słodkie,czuję po psiknięciu przez moment taką słodycz,ale kojarzy mi się raczej z miodem,potem zanika i zapach jest taki kremowy upieram się ciągle przy tym kremie bo najbardziej tak mi się kojarzą,nie są ani świeże,ani korzenne,ani cytrusowe,tylko własnie kremowepamętam że dziewczyny mi tu zachwalały na forum i wzięłam 'na ślepo' i zakochałam się,oby i Tobie przypadły do gustu a do mnie możesz wpaść kiedy chcesz,nawet bez perfum ja nad morzem będę w wakacje

---------- Dopisano o 16:48 ---------- Poprzedni post napisano o 16:45 ----------



Ja wyleczyłam leczniczym,i teraz mogę stosować tylko H&Sh.,każdy inny szampon,nawet przeciwłupieżowy,ale innej firmy za jakiś czas powoduje swędzenie skóry głowy i takie jakby strupki tłuste między włosami brrr

kusisz tą wodą hehe

a co do szamponu też mogę używać tylko tego co i Ty a najbardziej ten zielony 2 w1 przy innych szamponach problem powraca

---------- Dopisano o 19:48 ---------- Poprzedni post napisano o 19:46 ----------

Napisane przez dokia

To Ty szybko wypsikujesz je .. ja chyba jakoś wolniej.... ale np zostawiam z 5ml na dnie buteleczki i razem z buteleczką przechowuję w kartoniku w garderobie- jak ktoś zapyta to mam gotowy tester z produktu

a no jakoś tak wyszło
tez zostawiam trochę ml w buteleczcei chowam do pudła

[jolkag78]

ziarnko piasku
Tak peel-off

[karinka124]

Napisane przez eleonorka

A jak skróciłaś ten pasek bo dla mnie też jest za długa i tak myślę co z tym zrobić

zawiązać supełkiem część paska

---------- Dopisano o 19:57 ---------- Poprzedni post napisano o 19:57 ----------

Napisane przez patusia22

to był super balsam, też byłam z niego zadowolona




mi się wydaje, że pisali o powrocie "na życzenie klientek" przy Rare Pearls

tak masz rację była taka informacja przy Rarce

---------- Dopisano o 20:00 ---------- Poprzedni post napisano o 19:57 ----------

Napisane przez mistress88

właśnie się skapnęłam że PD chyba można z demo 1 sztukę? a chciałyśmy i ja i mama ale w sumie ona pierwsza chciała więc jak mi się spodoba to sobie wezmę drożej z katalogu ech ;(

no niestety tylko po 1 szt z demo
ale jesli zamówisz ją w kat.5 i przekroczysz 35% to zapłacisz prawie tyle samo co w demo tzn. o kilka gr mniej

[mistress88]

Napisane przez karinka124

no niestety tylko po 1 szt z demo
ale jesli zamówisz ją w kat.5 i przekroczysz 35% to zapłacisz prawie tyle samo co w demo tzn. o kilka gr mniej

kobieto ja ledwo kiedy przekraczam 500 zł, w k4 tylko poszalałam a raczej klientki dopisały i było 800 zł

[xantialorenz]

Ok. Przyszła mi paczka Mogę komentować i zdawać relację.

W prezencie szampon 750 ml mango i imbir - do odstawki lub dla moich mężczyzn, bo dla mnie i mojej mamy kompletnie się nie nadaje. I tusz do rzęs superpodkręcajacy z drobinkami - jeszcze go nie otwierałam i nie wiem czy w ogóle to zrobię.

Po kolei:
błyszczyk powiększający usta Pink Pucker - jakiś taki półprzezroczysty, dziwny. dla mnie nie ma koloru i na moich ustach nic nie daje.
konturówka do ust Mystery Mauve - na zdjęciu typowy róż, w rzeczywistości jakiś taki popielaty. brudny róż, taki pod brąz podchodzący - jak dla mnie to na plus.
olejek złocisty i diamentowa poświata jak dla mnie pachną tak samą a różnią się jedynie kolorem drobinek. Ogólnie niezły, lubię takie pierdoły
pierścionek Priya - dokładnie taki jak na zdjęciu, mi się nie podoba, ale mojej mamie bardzo
kolczyki Marina - duże zaskoczenie, pozytywne w dodatku. Jak na biżuterię Avon, postarali się. Jest taka jak w katalogu (ale 6, nie 7). Ładna.
mgiełka cytrynowa - jak na razie czuję tylko alkohol. cytryna ledwo wyczuwalna, jakiś niewypał - przynajmniej na chwilę obecną.
mgiełka Fiołek i Liczi - cudo, trwalsze i pachnące od poprzedniczki.
żel pod prysznic Waterfall - taki zapach owocowy? Może trochę kwiatów.. Nie wiem czemu kojarzy mi się z żelem Tropical a w ogóle tego zapachu nie pamiętam Ostry jak na żel. Mi się podoba.
mleczko 3w1 - niby hypoalergiczny, a oczy czerwone jak choler* . I śmierdzi niesamowicie. Nie dla mnie.
torebka Hannah - niezła, sporych rozmiarów (myślałam, że jest mniejsza), no i w katalogu miała kolor taki czarno-brązowy, prawda? A tu ma taki.. rdzawo-brązowy? Nie wiem jak to nazwać. Mamie się podoba.
no i lakier neonowy do paznokci Vivid Violet - nie pokażę Wam, bo nie mam jak. Odcień ciekawy, ale mi się bardziej podobała Violetta. Ten jest taki.. cieplejszy. Jak na paznokciach się prezentuje, jeszcze nie wiem.
aa. i okulary Angelica i Ellie - bardzo ładne, nie za duże, powiedziałabym nawet, że wyglądają lepiej niż w katalogu.
i woda Scentini Plum Twist - sezonówka, baaaardzo bardzo słodka. Lubię słodkie zapachy, ale jak dla mnie ten jest taki cukierkowaty. Mówię mu nie .

I tak kilka pytań jeszcze. Patrzałam na perełki brązujące. Wcześniej zamawiałam je jakieś rok temu, nawet ponad i wydawało mi się, że ich jest bardzo dużo. Teraz jak spojrzałam, to tam moze 1/4 tego pudełeczka. Trochę więcej niż ja mam obecnie. Zmniejszyli ilość tych perelek czy mi się tylko wydaje?

I do dziewczyn z okręgu prognozującego: program Batycki obowiązuje w katalogach 4-7, tak? To czemu ja mam liczone na fakturze dopiero od 5? Nie ma problemu, i tak już osiągnęłam te 1600 zł w 5 i 6, ale to chyba nie tak powinno być.. Mogę zamawiać tą torbę w 7 czy nie?

I jeszcze jedno. Maseczka naprawcza przyszła mi otwarta i cała rozlana? Gdzie mogę to zgłosić? Nigdy wczesniej nie miałam żadnych problemów..

[kashka]

Napisane przez despa

A i pokłony Tej która porównała Perceive Dew do Sunny Skies- dla mnie identyczny. Pięknie pachnie!

Oj nie mogę się zgodzić . Nie pachną identycznie. Sunny Skies nie lubiłam natomiast Perceive Dew bardzo mi się podobają

[dokia]

Napisane przez in bloom

a ja niestety nie dostalam szybciej na pozion drugi weszlam gdzies tak w maju (mowie o edycji zeszlorocznej) a perly z apart dostalam dopiero po zakonczeniu calkowitym tego programu czyli po kat 13 a nawet pozniej bo u mnie spotkanie bylo ostatniego dnia listopada

---------- Dopisano o 19:43 ---------- Poprzedni post napisano o 19:42 ----------

a wtedy to ja juz zbieralam zamow na kat swiateczny czyli 16 lub 17 to duzo pozniej od k12 w ktorym program sie zakonczyl juz myslalam ze wogole nie dostane

dokładnie tak jak in bloom pisze- dopiero po zakończeniu edycji, u mnie jest to na spotkaniu wigilijnym

[karinka124]

Napisane przez mistress88

kobieto ja ledwo kiedy przekraczam 500 zł, w k4 tylko poszalałam a raczej klientki dopisały i było 800 zł

aaa no chyba że
ale czasem się nie spodziewamy a tu duze zamówienia dają nam klientki może tym razem będzie tak u Ciebie

---------- Dopisano o 20:23 ---------- Poprzedni post napisano o 20:14 ----------

katniewojt jeszcze raz dziękuję za fotki pierścionka na katalogowym zakładałam też swój pierścionek na mgiełkę i nawet tak samo wygląda więc myślę że rozm.8 będzie pasował na mój palec

[Sarunieczka]

Napisane przez jolkag78

Sarunieczka, Ty pytałaś, lawendy w tej serii ja bynajmniej nie wyczuwam tylko jasmin, ale zapach jest bardzo miły

oo to by było fajnie,bo nie cierpię zapachu lawendy,jaśmin lubię

Kurczę ciągle poprawiam Avon Wish List do 05 a tu zamawiam dopiero za 2 tyg.więc pewnie zmian będzie jeszcze sporo a w dodatku po oględzinach domowych widzę że wszystko już mam a zamówić coś trzeba więc w piątce skupię się głównie na lakierach do paznokci,bo tego mam mało,biżu,może torba jakaś

[karinka124]

LadyMK na katalogowym wystarczyło przeszukać wątek
zdjęcia torebki Brookie tam są wstawiłam na katalogowym linki : #2198 (i mam nadzieję ,że nie dostanę za to ostrzeżenia na katalogowym )

[mistress88]

Napisane przez xantialorenz

I do dziewczyn z okręgu prognozującego: program Batycki obowiązuje w katalogach 4-7, tak? To czemu ja mam liczone na fakturze dopiero od 5? Nie ma problemu, i tak już osiągnęłam te 1600 zł w 5 i 6, ale to chyba nie tak powinno być.. Mogę zamawiać tą torbę w 7 czy nie?

I jeszcze jedno. Maseczka naprawcza przyszła mi otwarta i cała rozlana? Gdzie mogę to zgłosić? Nigdy wczesniej nie miałam żadnych problemów..

bo dla trendujących przecież ten program zaczynał się w katalogu 5. a dla nationala w k3

[agusiowata]

Napisane przez Kairra

Witajcie dziewczynki


Co do zapasu flakoników perfum, ja mam aktualnie otwarte tylko 2 : Rare Gold i Spotlight
Slip Into, jeszcze zafoliowane, czekają na klientkę, która da za niego najwięcej i znów pójdę na ciuchowe zakupy

Jak pachnie Spotlight? Mam ją jeszcze zafoliowaną

[mistress88]

Napisane przez agusiowata

Jak pachnie Spotlight? Mam ją jeszcze zafoliowaną

też mam zafoliowaną ale chyba otworzę. looknij sobie na opinie na KWC

[ziarnko piasku]

Napisane przez agusiowata

Jak pachnie Spotlight? Mam ją jeszcze zafoliowaną

Spotlight - ja w pierwszym niuchu czuję korzeń pietruszki taki swieżo obrany serio... wypsikałam całe te perfumy ale trochę się męczyłam, jedna koleżanka powiedziała że ładnie pachnę ale ja za bardzo zapachu nei lubiłam

[izolda0805]

Napisane przez agusiowata

Jak pachnie Spotlight? Mam ją jeszcze zafoliowaną

wg mnie są świeże, takie mydlane

---------- Dopisano o 20:41 ---------- Poprzedni post napisano o 20:40 ----------

składałam dzisiaj zamówienie z kat. 04, żółte kropki przy:
1.mus do ciała Tajski kwiat lotosu
2.śródziemnomorski krem do ciała z oliwką z oferty demo
3.krem do twarzy Reversalist na noc
szare kropki przy:
1.komplet biżuterii Keira (netto)
2.krem Dojrzałe piękno (netto)
3.serum witaminowe Źródło energii (netto)

[agusiowata]

Spotligt trwały jest?

[Kissmisiaa]

Napisane przez _Lusiaczek_

Wczoraj wieczorem robiłam zamówienie i dziś dostałam fakturkę: WCZEŚNIEJSZE BRAKI DOŁĄCZONE DO BIEŻĄCEGO ZAMÓWIENIA
KOLCZYKI BEATRICE

BTW. Pierwszy raz przekroczyłam magiczny próg 1000zł

Mam nadzieję, że mi także przyjdą te kolczyki... Gratulację z okazji przekroczenia progu

[OnlyOnce]

Napisane przez agusiowata

Spotligt trwały jest?

Raczej nie..
A zapach jak dla mnie.. całkiem całkiem.. choć niestety nie pachnie niczym konkretnie, tylko jakby chemiczny..

[bamboszko]

Napisane przez mistress88

jak Ci się spotlight sprawuje? trzyma zapach? w ogóle w miarę jest ten zapach? bo mam w torbie i nie wiem czy otwierać i czy sprzedać, bo część zachwala, a na KWC niektórzy piszą że zapach taki płaski i nie wiem :/

Chyba mam skoszony zmysł węchu, ale dla mnie pachnie jak Pur Blanca

---------- Dopisano o 20:57 ---------- Poprzedni post napisano o 20:55 ----------

Napisane przez zlotqo

zupełnie inne, do złudzenia przypominają mi jakiś znajomy zapach ale nie mogę sobie uświadomić jaki macie jakieś skojarzenia?

Na pierwszy węch-Meadow Dew z naszego Avonowego tria wód w 'walcowatych' buteleczkach-Simple Elements

[Resscue21]

Napisane przez agusiowata

Spotligt trwały jest?

cześć dziewczynki bo dłuższej przerwie
co do pytania to przed wczoraj przyszedł mi spotlight i szczerze powiedziawszy heh ja go wogóle nie czuje

---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 21:01 ----------

Napisane przez Sarunieczka

oo to by było fajnie,bo nie cierpię zapachu lawendy,jaśmin lubię

Kurczę ciągle poprawiam Avon Wish List do 05 a tu zamawiam dopiero za 2 tyg.więc pewnie zmian będzie jeszcze sporo a w dodatku po oględzinach domowych widzę że wszystko już mam a zamówić coś trzeba więc w piątce skupię się głównie na lakierach do paznokci,bo tego mam mało,biżu,może torba jakaś

ja kochana musze w kat 5 kupić sobie kosmetyków kolorowych ze złotem za 65 zł aby dostać ten zestaw pędzli to jak narazie mój numer jeden jeżeli chodzi o ten kat hihi

[Ewelinagol]

Proszę Was nie bądźcie złe za to pytanie. Pomóżcie. Otóż chodzi o to, że miałam już jedno zamówienie na k4 za 809 zł. Mam teraz domówienie na około 150 zł. Ach grzech nie podskoczyć do 1000 zł. Więc sobie coś dobiorę. Ale teraz to pytanie - jeśli coś zamówię a będzie nie dostępne to czy będzie się liczyło do bazy opustu na te 35 % czy nie. Bo nie chcę przekraczać za dużo tego 1000. (Wiem, że netto się może nie wliczyć). Chodzi mi o normalne katalogowe kosmetyki.
I jeszcze jedno, jak już te 1000 zł wyrobię to z tego co się orientuje jest woda toaletowa ale jak się ona nazywa no i kiedy ją muszę sobie zamówić - teraz przy składaniu jeszcze z k4 czy jak będę składać z k5. Mam nadzieję, że nie zamotałam.

[katniewojt]

Napisane przez karinka124

katniewojt jeszcze raz dziękuję za fotki pierścionka na katalogowym zakładałam też swój pierścionek na mgiełkę i nawet tak samo wygląda więc myślę że rozm.8 będzie pasował na mój palec

Cieszę się, że mogłam pomóc
Jutro zabieram na uczelnię diamentowe konturówki, bo znajoma chce je zobaczyć Mam nadzieję, że będzie z nimi tak jak z wodami Ice Sheers Wzięłam w czwartek na uczelnię wszystkie 3 i mam już 2 zamówienia na nie, a 3 dziewczyny zastanawiają się nad tym, którą wybrać

[Resscue21]

Napisane przez katniewojt

Cieszę się, że mogłam pomóc
Jutro zabieram na uczelnię diamentowe konturówki, bo znajoma chce je zobaczyć Mam nadzieję, że będzie z nimi tak jak z wodami Ice Sheers Wzięłam w czwartek na uczelnię wszystkie 3 i mam już 2 zamówienia na nie, a 3 dziewczyny zastanawiają się nad tym, którą wybrać

I to się właśnie nazywa cudowna sprzedaż bezpośrednia najczęściej skutkuje wiem z autopsji

[jamapi]

Napisane przez Resscue21

cześć dziewczynki bo dłuższej przerwie
co do pytania to przed wczoraj przyszedł mi spotlight i szczerze powiedziawszy heh ja go wogóle nie czuje

---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 21:01 ----------



ja kochana musze w kat 5 kupić sobie kosmetyków kolorowych ze złotem za 65 zł aby dostać ten zestaw pędzli to jak narazie mój numer jeden jeżeli chodzi o ten kat hihi

no właśnie zastanawiałam się - gdzie się podziewasz

mnie ta złota seria też kusi - szczególnie cienie tylko na cholerę mi kolejne ..... ale wiem, ze katalog będzie kiepski, więc klientki mi nie zasponsorują

Napisane przez Ewelinagol

Proszę Was nie bądźcie złe za to pytanie. Pomóżcie. Otóż chodzi o to, że miałam już jedno zamówienie na k4 za 809 zł. Mam teraz domówienie na około 150 zł. Ach grzech nie podskoczyć do 1000 zł. Więc sobie coś dobiorę. Ale teraz to pytanie - jeśli coś zamówię a będzie nie dostępne to czy będzie się liczyło do bazy opustu na te 35 % czy nie. Bo nie chcę przekraczać za dużo tego 1000. (Wiem, że netto się może nie wliczyć). Chodzi mi o normalne katalogowe kosmetyki.
I jeszcze jedno, jak już te 1000 zł wyrobię to z tego co się orientuje jest woda toaletowa ale jak się ona nazywa no i kiedy ją muszę sobie zamówić - teraz przy składaniu jeszcze z k4 czy jak będę składać z k5. Mam nadzieję, że nie zamotałam.

jeżeli będą to rzeczy z katalogu, które nie mają oznaczenia "do wyczerpania zapasów" to podwyższą Ci bazę

tą wodę z lojalnościówki, czyli za zamówienie powyżej 1tyś zamawiasz w kolejnym katalogu, czyli 05

[Ewelinagol]

jeżeli będą to rzeczy z katalogu, które nie mają oznaczenia "do wyczerpania zapasów" to podwyższą Ci bazę

tą wodę z lojalnościówki, czyli za zamówienie powyżej 1tyś zamawiasz w kolejnym katalogu, czyli 05 [/QUOTE]

Dziękuję

[Resscue21]

[QUOTE=jamapi;25745618]no właśnie zastanawiałam się - gdzie się podziewasz

mnie ta złota seria też kusi - szczególnie cienie tylko na cholerę mi kolejne ..... ale wiem, ze katalog będzie kiepski, więc klientki mi nie zasponsorują





/QUOTE]

A w pracy się kochana podziewałam, robiłam nad godziny

A ja Ci powiem zaczyna podobać mi się ta złota seria np mam okazje teraz testować krędke , i naprawde jest cudowna co najważniejsze trwała i nawet widzę te drobinki " złota " , teraz idą do mnie cienie hihi

[taka jedna]

Napisane przez Sarunieczka

Ja wyleczyłam leczniczym,i teraz mogę stosować tylko H&Sh.,każdy inny szampon,nawet przeciwłupieżowy,ale innej firmy za jakiś czas powoduje swędzenie skóry głowy i takie jakby strupki tłuste między włosami brrr

U mnie w domu wszyscy mają straszny łupież po H&Sch. Ja lubię Clear. Ale Avonowe też czasem używam