TVP a Religia

[Linaewen]

Wszytsko super, tylko jak czytam sobie tekst "Chrześcijanie do lwów" i "Chwała mordercom Wojciecha" to szczególnego prześladowania i nienawiści religijnej nie widzę.
No tylko ja jestem zepsuta przez ateistyczne i hedonistyczne filmy

[dawidowskasia]

\Nie zgadzam się z
ELRita odnośnie wielu (oj wielu) kwestii,ale z jednym ma rację-istnieje pewna niechęć do katolicyzmu.

Napisane przez Linaewen

Wszytsko super, tylko jak czytam sobie tekst "Chrześcijanie do lwów" i "Chwała mordercom Wojciecha" to szczególnego prześladowania i nienawiści religijnej nie widzę.
No tylko ja jestem zepsuta przez ateistyczne i hedonistyczne filmy

a ja czuje, podobnie jak odczuwam nienawiść z ust księdza Natanka i tak samo jak odczuwam szowinizm z ust p. Żuraw. Ale jak widzę znów wybiórczo traktuje się pewne kwestie

[Linaewen]

Napisane przez dawidowskasia

\Nie zgadzam się z
ELRita odnośnie wielu (oj wielu) kwestii,ale z jednym ma rację-istnieje pewna niechęć do katolicyzmu.


a ja czuje, podobnie jak odczuwam nienawiść z ust księdza Natanka i tak samo jak odczuwam szowinizm z ust p. Żuraw. Ale jak widzę znów wybiórczo traktuje się pewne kwestie

No wiadomo, w końcu jesteście prześladowani, to zobowiązuje.
A jak atesita czuje niecheć to tylko wyobraźnia.

Tylko widzisz, Żuraw mówi serio. Natanek mówi serio. To natomiast są teksty piosenek. I jedyna "nienawiść" jaką tam widzę to ewentualnie do Jezusa i "bestii z Watykanu". Pomijając niską, dla mnie, wartość artystyczną tego bełkotu.

[Salomeasoul]

Napisane przez Linaewen

No wiadomo, w końcu jesteście prześladowani, to zobowiązuje.
A jak atesita czuje niecheć to tylko wyobraźnia.

Tylko widzisz, Żuraw mówi serio. Natanek mówi serio. To natomiast są teksty piosenek. I jedyna "nienawiść" jaką tam widzę to ewentualnie do Jezusa i "bestii z Watykanu". Pomijając niską, dla mnie, wartość artystyczną tego bełkotu.

Widzę dyskusja wre.

Chyba zapytam po prostu mojego promotora (księdza), na następnym seminarium co sądzi o Nergalu i dowiem się u źródła.

[201801022117]

Nergal nie jest satanistą.
Co do utworu " Chwała mordercom Wojciecha" była sprawa w sądzie, gdzie sąd uznał że Behemoth w tym utworze nie nie promuje zabójstwa i nie ma na celu obrażania uczuć religijnych, ponieważ autor w utworze wyraża swoje zdanie na temat KK, do czego ma prawo...
Dlaczego nikt nie mówi nic o tym, że Nergal wytoczył kilka spraw Nowakowi za naruszanie dóbr osobistych?

Jest taki zespół, Slayer, i tenże zespół wydał płytę "God hates us all". Rozumiem, że to też sataniści? Co ciekawe, lider zespołu jest praktykującym katolikiem.
Prawda jest taka, że jeżeli się czegoś nie rozumie, lub ma się o czymś znikome pojęcie, to warto, albo posłuchać osoby która coś o tym wie, albo zamknąć buzię.

[Salomeasoul]

Napisane przez FreakChic

Nergal nie jest satanistą.
Co do utworu " Chwała mordercom Wojciecha" była sprawa w sądzie, gdzie sąd uznał że Behemoth w tym utworze nie nie promuje zabójstwa i nie ma na celu obrażania uczuć religijnych, ponieważ autor w utworze wyraża swoje zdanie na temat KK, do czego ma prawo...
Dlaczego nikt nie mówi nic o tym, że Nergal wytoczył kilka spraw Nowakowi za naruszanie dóbr osobistych?

Jest taki zespół, Slayer, i tenże zespół wydał płytę "God hates us all". Rozumiem, że to też sataniści? Co ciekawe, lider zespołu jest praktykującym katolikiem.
Prawda jest taka, że jeżeli się czegoś nie rozumie, lub ma się o czymś znikome pojęcie, to warto, albo posłuchać osoby która coś o tym wie, albo zamknąć buzię.

Zdaje mi się, że tutaj nie chodzi o brak zrozumienia, ale brak jakichkolwiek chęci zrozumienia. Argumenty również dobierane są pod swój tok myślenia (przykład - argument ze swastyką), a kontrargumenty zupełnie ignorowane.

[201801022117]

Napisane przez Salomeasoul

Zdaje mi się, że tutaj nie chodzi o brak zrozumienia, ale brak jakichkolwiek chęci zrozumienia. Argumenty również dobierane są pod swój tok myślenia (przykład - argument ze swastyką), a kontrargumenty zupełnie ignorowane.

Niestety, zauważyłam to. W poprzednim wątku o podobnej tematyce, po wytłumaczeniu na czym polega satanizm, zostałam poprostu olana. Trochę szkoda, bo ja lubię dyskusje, ale kiedy mówię jak grochem o ścianę, to to zupełnie traci sens... Ja staram się zrozumieć drugą stronę, jednak jeżeli słyszę tak absurdalne argumenty, jak chociażby ten przypomniany przez Ciebie, to zwyczajnie mnie to zniechęca.

[sine.ira]

Napisane przez FreakChic

"God hates us all".

Dość często mam wrażenie, że to może być prawda Co więcej - specjalnie bym mu się nie dziwiła

[3asiex]

To ja teraz pojadę mądrymi słowami:

Encyklika "Mirari vos" Grzegorza XVI potępiająca wolność druku, wolność sumienia i broniąca cenzury.

"Teraz przejdźmy do innej przyczyny wielu nieszczęść, które wraz z Naszym żalem dotykają Kościół to jest do indyferentyzmu, czyli przewrotnej opinii bezbożnych, wszędzie podstępnie rozpowszechnianej, że w każdej religii można dostąpić wiecznego zbawienia duszy, jeśli się uczciwie i obyczajnie żyje. (...)
Ze stęchłego źródła indyferentyzmu, wypływa również owo niedorzeczne i błędne mniemanie, albo raczej omamienie, że każdemu powinno się nadać i zapewnić wolność sumienia. Do tego zaraźliwego błędu wprost doprowadza niewstrzemięźliwa i niczym nie pohamowana dowolność poglądów, która wszędzie się szerzy ze szkodą dla władzy duchownej i świeckiej, za sprawą niektórych bezwstydników, którzy odważają się głosić, że z tego powodu religia odnosi jakąś korzyść. Ale czy może być «bardziej nieszczęśliwsza śmierć dla duszy niż wolność błądzenia?», mawiał św. Augustyn."

"Stąd pochodzi nieuporządkowanie umysłów, stąd w młodzieży coraz większe zepsucie, stąd u ludu pogarda najświętszych praw i rzeczy duchowych, stąd słowem: zaraza w państwie szkodliwsza nad wszystkie, ponieważ wiadomo na podstawie doświadczenia opartego na całym starożytnym dorobku, że państwa kwitnące potęgą, sławą i zamożnością upadły tylko z powodu tego jednego nieszczęścia, nieumiarkowanej dowolności opinii, wolności wypowiedzi i żądzy coraz to nowych zmian."

"Do tego też zmierza owa najzgubniejsza, przeklęta i odstręczająca wolność druku, mająca na celu rozpowszechnianie wszelkich pism wśród pospólstwa, której niektórzy domagają się i popierają z taką natarczywością. (...) Któż rozsądny pozwoliłby, aby truciznę wolno było jawnie rozpowszechniać i sprzedawać, nabywać ją, sprowadzać i nią się napawać, dlatego, że jest jakieś lekarstwo, po zażyciu którego, zdarza się niekiedy używającym go uniknąć zguby?"

"Jednak zupełnie inne było postępowanie Kościoła w tępieniu złych książek nawet za czasów apostołów, którzy jak czytamy, publicznie spalili ich wielką liczbę (por. Dz 19, 19). (...)

Na podstawie tej jednakowej troskliwości wszystkich wieków, z jaką zawsze ta Święta Stolica Apostolska potępiała podejrzane i szkodliwe książki i usiłowała wyrwać je z rąk ludowi, widać jawnie jak błędna, fałszywa, zdradliwa, lekkomyślna i uwłaczająca tejże Stolicy Apostolskiej i straszliwie niszcząca lud chrześcijański, jest nauka tych, którzy nie tylko odrzucają cenzurę ksiąg jako zbyt uciążliwą i przykrą, ale nawet posuwają się do tego stopnia niegodziwości, że odważają się twierdzić, że jest przeciwna wszelkim zasadom praw, i że Kościół nie ma prawa ani jej ustanawiać ani podtrzymywać."



Leon XIII w encyklice "Libertas" pisze:

"Prawem jest, aby to, co jest prawdziwym, co jest uczciwym, swobodnie i roztropnie w państwie rozszerzać, iżby się stało własnością jak największej liczby osób; natomiast sprawiedliwe jest, aby kłamstwa opinie, ponad które nie masz większej zarazy dla umysłu; dalej występki, które ducha i obyczaje psowają, stłumiała pilnie publiczna władza, iżby się ze zgubą rzeczypospolitej nie zdołały rozpościerać. Słuszne jest, aby zboczenia rozpasanego umysłu, które bez wątpienia przyczyniają się do obałamucenia nieuczonego tłumu, powściągała tak samo powaga ustaw, jak zamachy gwałtu przeciw słabszym. (...)

Dozwólcie każdemu z nieograniczoną swobodą mówić i pisać, a nie pozostanie nic świętego i nie zaczepionego: nie oszczędzą nawet owych największych i niewzruszonych zasad natury, które za wspólne, a zarazem najszlachetniejsze dziedzictwo rodzaju ludzkiego uważać należy"

W encyklice "Immortale dei" Leon XIII pisze:

"Będzie więc rozumnym, jeżeli każdemu zostawi się wszelką wolność w kwestiach religii, wolność obrania sobie tej, którą woli, lub nieobrania żadnej, jeżeli mu się żadna nie podoba. Stąd zaiste rodzą się: żadnych praw nie znająca wolność sumienia, najdowolniejsze zdania o tym, czy czcić trzeba Boga, czy nie; nieograniczona niczym swawola myśli i wygłaszania swych myśli.

A kiedy na takich zasadach, dziś nad miarę popularnych, opierają się państwa, łatwo zrozumieć, na jakie i na jak niegodne stanowisko zepchnięty będzie Kościół. Bo skoro czyny odpowiadają takim zasadom, równe, albo i pośledniejsze miejsce w państwie zostanie dla powszechnego Kościoła, co i dla towarzystw jemu obcych; nikt zważać nie będzie na ustawy kościelne: Kościół, który od Jezusa Chrystusa otrzymał rozkaz stanowczy nauczania wszystkich narodów, dostaje zakaz, nie mieszać się zgoła do publicznego nauczania narodu. (...)

Tak wiec ona wolność zdania i wolność mowy i prasy nieograniczona, nie jest żadnym istotnym dobrodziejstwem, z którego społeczeństwo ludzkie słusznie mogłoby się cieszyć, lecz źródłem i początkiem wiela złego."



Pius IX w Encyklice "Quanta cura" pisze:

"Z tego zupełnie fałszywego pojęcia rządu społecznego nie wahają się wywodzić owej błędnej, dla Kościoła katolickiego i zbawienia dusz najbardziej zgubnej nauki, którą świętej pamięci Grzegorz XVI, Nasz poprzednik, nazwał szaleństwem, to jest: «że wolność sumienia i wyznania jest prywatnym prawem każdego człowieka, które należy ogłosić prawem obowiązującym w każdym dobrze urządzonym społeczeństwie, i że obywatelom przynależy prawo do wszelkiej wolności, której nie godzi się żadnym autorytetem, czy to duchownym czy świeckim ograniczać, i że na mocy tej wolności mogą głośno i publicznie wypowiadać i rozpowszechniać swoje poglądy słowem lub drukiem, albo w jakikolwiek inny sposób». Gdy to bezpodstawnie twierdzą, nie myślą ani się nie zastanawiają nad tym, że głoszą wolność prowadzącą do potępienia (...)."



Pius XII w encyklice "Miranda prorsus":

"Obowiązkiem Księży Biskupów będzie czuwać w poszczególnych państwach nad religijnymi transmisjami telewizyjnymi, zlecając je właściwemu urzędowi krajowemu, którego zadaniem będzie opracowywanie podawanych wiadomości, urabianie opinii widzów i w ogóle takie organizowanie całości programów, żeby były zgodne z chrześcijańskim obyczajem."



Jan Paweł 2 - 11 września 1984 roku w Montrealu:


"Wobec zachwianego systemu wartości chrześcijańskich, w sprawach zasadniczych, takich jak: zmysł i poczucie Boga Żywego, przyjęcie Ewangelii Jezusa Chrystusa, zbawienie przez wiarę, sakramenty Eucharystii i pojednania, sens ludzkiej miłości w małżeństwie, teologia ciała, szacunek do życia, solidarność z potrzebującymi - Kościół, a w nim biskup, kapłan, każdy chrześcijanin, nie może zgodzić się na milczenie; nie może ustąpić i usunąć się w cień, pod pretekstem, że trzeba zostawić miejsce dla pluralizmu prądów ideowych, z których wiele przenikniętych jest scjentyzmem, materializmem czyli ateizmem".

[dawidowskasia]

Napisane przez Linaewen

No wiadomo, w końcu jesteście prześladowani, to zobowiązuje.
A jak atesita czuje niecheć to tylko wyobraźnia.

Tylko widzisz, Żuraw mówi serio. Natanek mówi serio. To natomiast są teksty piosenek. I jedyna "nienawiść" jaką tam widzę to ewentualnie do Jezusa i "bestii z Watykanu". Pomijając niską, dla mnie, wartość artystyczną tego bełkotu.

ja nie jestem katoliczka czy jeśli ktoś podsuwa argument z drugiej strony to musi być katolikiem?Z drugiej strony u p.Żuraw też możemy mieć do czynienia z pewną kreacją. Kobieta niby twierdzi,ze kobiety są mniej inteligentne natomiast sama kończy filozofie,pcha się do władzy (nosi kolczyki)
Swim życiem nie potwierdza tego co pisze

Napisane przez FreakChic

Nergal nie jest satanistą.
Co do utworu " Chwała mordercom Wojciecha" była sprawa w sądzie, gdzie sąd uznał że Behemoth w tym utworze nie nie promuje zabójstwa i nie ma na celu obrażania uczuć religijnych, ponieważ autor w utworze wyraża swoje zdanie na temat KK, do czego ma prawo...
Dlaczego nikt nie mówi nic o tym, że Nergal wytoczył kilka spraw Nowakowi za naruszanie dóbr osobistych?

Jest taki zespół, Slayer, i tenże zespół wydał płytę "God hates us all". Rozumiem, że to też sataniści? Co ciekawe, lider zespołu jest praktykującym katolikiem.
Prawda jest taka, że jeżeli się czegoś nie rozumie, lub ma się o czymś znikome pojęcie, to warto, albo posłuchać osoby która coś o tym wie, albo zamknąć buzię.

a ja jestem ciekawa co masz do powiedzenia na temat satanizmu Powaga

[201801022117]

Napisane przez dawidowskasia

ja nie jestem katoliczka czy jeśli ktoś podsuwa argument z drugiej strony to musi być katolikiem?Z drugiej strony u p.Żuraw też możemy mieć do czynienia z pewną kreacją. Kobieta niby twierdzi,ze kobiety są mniej inteligentne natomiast sama kończy filozofie,pcha się do władzy (nosi kolczyki)
Swim życiem nie potwierdza tego co pisze

a ja jestem ciekawa co masz do powiedzenia na temat satanizmu Powaga

Co ja mam do powiedzenia? To samo co La Vey. Ja już nie mam siły o tym gadać tutaj, szczerze mówiąc.

[Volleyballerka]

Napisane przez maszToCoChcesz

czy ateista nie ma miejsca w TV?
jak widać na przykładzie the voice of Poland, ma!

Myślę, że Polacy to bardzo konserwatywny kraj i do naszych rodaków słowo tolerancja na innych, wyróżniających się z tłumu ludzi, nie działa... Jesteśmy bardzo nietolerancyjnym krajem... W końcu Polska to wolny kraj i wyrażanie własnych poglądów ( nie mówię tu o niszczeniu Biblii bo to była przesada ) - nie obrażając przy tym innych- nie jest jeszcze tak naturalne bo społeczeństwo od razu źle się o nich wyraża i nie akceptuje...
Tak jest w przypadku Nergala. Większośc go nie znała i kiedy dowiedzieli się że ma taki koleś występować skojarzyli go tylko z tym incydentem wcale go nie znając.... A jak oglądałam kilka odc to jest to normalny człowiek....

[ElRita]

Domagasz się tolerancji dla człowieka, który sam jest nietolerancyjny?

Nergal jest w VOP bo podobno "reprezentuje bardzo ważny wspólcześnie gatunek muzyki". Tylko problem w tym, że ta muzyka jest nacechowana przesłaniem wrogości na tle religinym do katolików w szczególności.

I tak dzieci/młodzież oglądające VOP z pewnością uznają za stosowane zapoznać się z twórczością znanego, miłego jurora i uznają, że treści typu: F***Jesus albo "Chrześcijanie do lwów" są normalne, ba... właściwe i pożądane. W końcu tego jurora stawia się im w publicznej telewizji za autorytet. Co więcej zapewne dotrą i do clipów grupy pełnych profanacji rzeczy, które są dla chrześcian święte. I tu u mnie pojawia się dyskomfort bo nie mogę zrozumieć dlaczego w przestrzeni publicznej można profanować katolickie świtości a analogiczne zachowania pod kierunkim wyznawów innych religii już są uznawane za niewłaście, karygodne tak bardzo, że najwyższe władze uznają za zasadne wyrazić swoje oburzenie.

"Dzieła" wandali beszczeszczących pomnik w Jedwabnem nie uznano bynajmniej za "kreację artystyczną"podobnie jak transparentu "Dżihad Legia". Pewnie na co dzień autorzy tych profanacji są mili, uprzejmi i zachowują się normalnie...

[siska81]

Gdyńska prokuratura wniosła apelację od wyroku uniewinniającego Adama Darskiego "Nergala" oskarżonego o znieważenie uczuć religijnych.

Jak powiedział dzisiaj szef Prokuratury Rejonowej w Gdyni Witold Niesiołowski, apelacja trafi do gdańskiego Sądu Okręgowego. Dodał, że zdaniem śledczych, wydając uniewinniający wyrok w tej sprawie, sąd przeprowadził właściwe postępowanie dowodowe, wysnuł jednak z dowodów nieprawidłowe wnioski.

- Naszym zdaniem popełnione zostało przestępstwo - powiedział Niesiołowski, dodając, że w opinii śledczych Darski znieważył uczucia religijne, nawet jeśli działał "bez zamiaru bezpośredniego".

[201801022117]

Napisane przez ElRita

Domagasz się tolerancji dla człowieka, który sam jest nietolerancyjny?

Nergal jest w VOP bo podobno "reprezentuje bardzo ważny wspólcześnie gatunek muzyki". Tylko problem w tym, że ta muzyka jest nacechowana przesłaniem wrogości na tle religinym do katolików w szczególności.

I tak dzieci/młodzież oglądające VOP z pewnością uznają za stosowane zapoznać się z twórczością znanego, miłego jurora i uznają, że treści typu: F***Jesus albo "Chrześcijanie do lwów" są normalne, ba... właściwe i pożądane. W końcu tego jurora stawia się im w publicznej telewizji za autorytet. Co więcej zapewne dotrą i do clipów grupy pełnych profanacji rzeczy, które są dla chrześcian święte. I tu u mnie pojawia się dyskomfort bo nie mogę zrozumieć dlaczego w przestrzeni publicznej można profanować katolickie świtości a analogiczne zachowania pod kierunkim wyznawów innych religii już są uznawane za niewłaście, karygodne tak bardzo, że najwyższe władze uznają za zasadne wyrazić swoje oburzenie.

"Dzieła" wandali beszczeszczących pomnik w Jedwabnem nie uznano bynajmniej za "kreację artystyczną"podobnie jak transparentu "Dżihad Legia". Pewnie na co dzień autorzy tych profanacji są mili, uprzejmi i zachowują się normalnie...

I kolejny raz nie masz pojęcia o czym mówisz.

[Linaewen]

"Dzieła" wandali beszczeszczących pomnik w Jedwabnem nie uznano bynajmniej za "kreację artystyczną"podobnie jak transparentu "Dżihad Legia". Pewnie na co dzień autorzy tych profanacji są mili, uprzejmi i zachowują się normalnie...

Ręce opadają.

[siska81]

Napisane przez Linaewen

Ręce opadają.

a mi się chce

[ewka1987]

jak to się mówi "żal du.pe ściska" po takich argumentach.

rozumiem że lepiej by było gdyby zatrudnili łozo, maje sablewska bądź szapołowską jako ekspertów od muzyki...

chciałam cię jedynie poinformować że jedną z niewielu jak nie jedyną płytę którą dostaniesz w amerykańskich sklepach muzycznych z polskich wykonawcow (nie licząc muzyków jazzowych, ktorzy i tak w wiekszosci mieszkają w stanach) jest behemoth. w zwiazku z tym adam darski jest autorytetem jeżeli chodzi o branże muzyczną i jak nabardzie pasuje do tego programu.

[dawidowskasia]

Napisane przez ewka1987

jak to się mówi "żal du.pe ściska" po takich argumentach.

rozumiem że lepiej by było gdyby zatrudnili łozo, maje sablewska bądź szapołowską jako ekspertów od muzyki...

chciałam cię jedynie poinformować że jedną z niewielu jak nie jedyną płytę którą dostaniesz w amerykańskich sklepach muzycznych z polskich wykonawcow (nie licząc muzyków jazzowych, ktorzy i tak w wiekszosci mieszkają w stanach) jest behemoth. w zwiazku z tym adam darski jest autorytetem jeżeli chodzi o branże muzyczną i jak nabardzie pasuje do tego programu.

popularność w USA jest dla Ciebie odpowiednikiem jakości?
Aha

[ewka1987]

Napisane przez dawidowskasia

popularność w USA jest dla Ciebie odpowiednikiem jakości?
Aha

Czy ja gdzieś napisałam, że popularnośc w stanach jest odpowiednikiem jakości? nie.
chodzilo mi jedynie o porównanie innych "ekspertów" muzycznych występujacych w różnych programach muzyczny, różnych stacji telewizyjnych z tym konkretnym.
Niestety nie jestesmy krajem, w którm karierę zagraniczną robi sie ot tak. Żeby to zrobić albo trzeba miec niesamowty talent badź świetne znajomości badź mieszkac za granicą. Nie wiem jak było w przypadku Behemotha, fakt faktem, że jako jeden z nielicznych tego dokonał i mysle, że w porównaniu np. do łoza, ktory wydał jedną średnio sprzedającą się oraz srednio jakościoa płytę Nergal jest autorytetem w kwestiach muzycznych

[3asiex]

Napisane przez ewka1987

Czy ja gdzieś napisałam, że popularnośc w stanach jest odpowiednikiem jakości? nie.
chodzilo mi jedynie o porównanie innych "ekspertów" muzycznych występujacych w różnych programach muzyczny, różnych stacji telewizyjnych z tym konkretnym.
Niestety nie jestesmy krajem, w którm karierę zagraniczną robi sie ot tak. Żeby to zrobić albo trzeba miec niesamowty talent badź świetne znajomości badź mieszkac za granicą. Nie wiem jak było w przypadku Behemotha, fakt faktem, że jako jeden z nielicznych tego dokonał i mysle, że w porównaniu np. do łoza, ktory wydał jedną średnio sprzedającą się oraz srednio jakościoa płytę Nergal jest autorytetem w kwestiach muzycznych

Oj tam, oj tam zjadl kota to z ciekawosci ludzie chodza na jego koncerty i kupuja plyty
a tak przy okazji ile on plyt sprzedal, bo przy reszcie jurorow to wychwalaja

[dawidowskasia]

Napisane przez ewka1987

Czy ja gdzieś napisałam, że popularnośc w stanach jest odpowiednikiem jakości? nie.
chodzilo mi jedynie o porównanie innych "ekspertów" muzycznych występujacych w różnych programach muzyczny, różnych stacji telewizyjnych z tym konkretnym.
Niestety nie jestesmy krajem, w którm karierę zagraniczną robi sie ot tak. Żeby to zrobić albo trzeba miec niesamowty talent badź świetne znajomości badź mieszkac za granicą. Nie wiem jak było w przypadku Behemotha, fakt faktem, że jako jeden z nielicznych tego dokonał i mysle, że w porównaniu np. do łoza, ktory wydał jedną średnio sprzedającą się oraz srednio jakościoa płytę Nergal jest autorytetem w kwestiach muzycznych

ale napisałaś,że jego obecność na tamtejszym rynku muzycznym o czymś świadczy
Nie będę się wypowiadała o jego muzyce bo jeszcze jej nie przesłuchałam i chyba nie będę potrafiła jej obiektywnie ocenić bo to nie mój gatunek (choć Mansona np lubię)
Chodzi mi jedynie o równe traktowanie: jeśli Nergla jest akceptowany bo w programie wypowiada się merytorycznie to zaakceptujmy inne, kontrowersyjne postaci - i będzie gitara
Wiele osób stwierdziło,że tekst "chrześcijanie do lwów "jest konwencją artystyczną. ok. Ale jakby ktoś zaśpiewał "murzyni na plantację"(co byłoby ohydne) czy spotkałby się z równą tolerancją? Nie powinno być w ogóle żadnego prześladowania, stereotypw czy to na tle religijnym czy rasowym

3asiex podała przykłady haniebnego zachowania kościoła - to prawda, jak pisałam w innym wątku nic nie zaszkodziło tak chrześcijaństwu jak właśnie kościół - tylko, albo to odejdzie w niepamięć albo zaczniemy 2 wojnę światową rozgrzebywać .

---------- Dopisano o 00:44 ---------- Poprzedni post napisano o 00:36 ----------

Napisane przez 3asiex

Oj tam, oj tam zjadl kota to z ciekawosci ludzie chodza na jego koncerty i kupuja plyty
a tak przy okazji ile on plyt sprzedal, bo przy reszcie jurorow to wychwalaja

to czemu sie tak Polańskiego czepiałaś- bo jego filmy tvp puszcza?

[Linaewen]

Napisane przez dawidowskasia

ale napisałaś,że jego obecność na tamtejszym rynku muzycznym o czymś świadczy
Nie będę się wypowiadała o jego muzyce bo jeszcze jej nie przesłuchałam i chyba nie będę potrafiła jej obiektywnie ocenić bo to nie mój gatunek (choć Mansona np lubię)
Chodzi mi jedynie o równe traktowanie: jeśli Nergla jest akceptowany bo w programie wypowiada się merytorycznie to zaakceptujmy inne, kontrowersyjne postaci - i będzie gitara
Wiele osób stwierdziło,że tekst "chrześcijanie do lwów "jest konwencją artystyczną. ok. Ale jakby ktoś zaśpiewał "murzyni na plantację"(co byłoby ohydne) czy spotkałby się z równą tolerancją? Nie powinno być w ogóle żadnego prześladowania, stereotypw czy to na tle religijnym czy rasowym

3asiex podała przykłady haniebnego zachowania kościoła - to prawda, jak pisałam w innym wątku nic nie zaszkodziło tak chrześcijaństwu jak właśnie kościół - tylko, albo to odejdzie w niepamięć albo zaczniemy 2 wojnę światową rozgrzebywać .

---------- Dopisano o 00:44 ---------- Poprzedni post napisano o 00:36 ----------


to czemu sie tak Polańskiego czepiałaś- bo jego filmy tvp puszcza?

Oprócz tego że zatytułował piosenkę w ten sposób to w TEKŚCIE nic takiego nie było. Gdyby śpiewał o Murzynach i plantacji w ten sam sposób-wiele bardziej by mnie to pewnie nie ruszyło. Ale może to ja jestem dziwna.

[siska81]

Napisane przez ewka1987

jak to się mówi "żal du.pe ściska" po takich argumentach.

rozumiem że lepiej by było gdyby zatrudnili łozo, maje sablewska bądź szapołowską jako ekspertów od muzyki...

chciałam cię jedynie poinformować że jedną z niewielu jak nie jedyną płytę którą dostaniesz w amerykańskich sklepach muzycznych z polskich wykonawcow (nie licząc muzyków jazzowych, ktorzy i tak w wiekszosci mieszkają w stanach) jest behemoth. w zwiazku z tym adam darski jest autorytetem jeżeli chodzi o branże muzyczną i jak nabardzie pasuje do tego programu.

Nergal jest w tym programie dzieki znajomości z Dodą , a nie dlatego że jest autorytetem muzycznym .

Wcześniej żadna stacja nie zaproponowała mu pracy .

[dawidowskasia]

Napisane przez Linaewen

Oprócz tego że zatytułował piosenkę w ten sposób to w TEKŚCIE nic takiego nie było. Gdyby śpiewał o Murzynach i plantacji w ten sam sposób-wiele bardziej by mnie to pewnie nie ruszyło. Ale może to ja jestem dziwna.

nie znam tej piosenki, bazuje na tym co tu wyczytałam (ale zamierzam przesłuchać)
Mi też nic nie przeszkadza. Każdy powinien mieć swoje 5 min w tv, ale nie znoszę wszelkiej dyskryminacji. Ten może,ten już nie
Ale skoro twierdzzisz,że ani to ani to Cię nie rusza-to szanuje taka postawę. Nie jesteś hipokrytką

[Linaewen]

A, i jak postać kontrowersyjna wypowiada się MERYTORYCZNIE to czemu nie. Wtedy nawet Urbana jestem w stanie słuchać, a niechęć do niego mam wyssaną z mlekiem mamy .

[dawidowskasia]

Napisane przez siska81

Nergal jest w tym programie dzieki znajomości z Dodą , a nie dlatego że jest autorytetem muzycznym .

Wcześniej żadna stacja nie zaproponowała mu pracy .

to prawda. :Podobnie jak Sablewska.Swoją drogą dziewczyna mu bardzo pomogła, była z nim w najtrudniejszych chwilach. To ona rozkręciła akcję oddawania szpiku-nie lubię jej, ale to trzeba jej przyznać-a on ją rzucił jak śmiecia kiedy wyzdrowiał (bazuje jedynie na jej wywiadach)

---------- Dopisano o 00:52 ---------- Poprzedni post napisano o 00:50 ----------

Napisane przez Linaewen

A, i jak postać kontrowersyjna wypowiada się MERYTORYCZNIE to czemu nie. Wtedy nawet Urbana jestem w stanie słuchać, a niechęć do niego mam wyssaną z mlekiem mamy .

ja tam go lubię posłuchać - ale ze zwykłej ciekawości

[Kenworth]

Napisane przez ElRita

Domagasz się tolerancji dla człowieka, który sam jest nietolerancyjny?

Widzę, że tolerancja dla przekonań i poglądów w naszym "cudownym" kraju nadal plasuje się na pograniczu fantasmagorii...

Napisane przez ElRita

Nergal jest w VOP bo podobno "reprezentuje bardzo ważny wspólcześnie gatunek muzyki". Tylko problem w tym, że ta muzyka jest nacechowana przesłaniem wrogości na tle religinym do katolików w szczególności.

W takim razie nic nie stoi na przeszkodzie by stwierdzić, że retoryka Kościoła Katolickiego w Polsce jest nacechowana przesłaniem wrogości wobec kobiet. No co? Przecież baba ma służyć mężowi, być jego podwładną, kucharką i permanentnym zbiorniczkiem na spermę. Więcej, ma być za to wdzięczna! A o bezeceństwach jak antykoncepcja, aborcja czy invitro, nawet nie wspominam. Powie to Tobie każda katolicka poradnia rodzinna. Polecam kościelne nauki przedmałżeńskie - w dechę impreza.
Problem polega na tym, że jakoś nie dało się zauważyć pochodów entuzjastów Behemota czy innego metalowego zespołu na ulicach. Nie widziałem ich "defilady" z pochodniami, nie widziałem jak niszczą czy palą symbole religijne. Natomiast "prawdziwych katolików", trzymających transparenty z szerzącymi "miłość" napisami dało się już zauważyć. Ba, nawet powierników własnej religii, czyli księży, mieli głęboko w dupie. Zaiste, ci ludzie dali przykład chrystusowej dobroci i tolerancji... Ciekawe gdzie się nauczyli takiej interpretacji Pisma Świętego?

Napisane przez ElRita

I tak dzieci/młodzież oglądające VOP z pewnością uznają za stosowane zapoznać się z twórczością znanego, miłego jurora i uznają, że treści typu: F***Jesus albo "Chrześcijanie do lwów" są normalne, ba... właściwe i pożądane.

Demonizujesz. Dlaczego właściwe i pożądane? Nikt nie mówił, że, za przeproszeniem, szczanie na Dżizusa jest właściwe a tym bardziej pożądane. Tego typu kwestie są sprawą sumienia każdego z osobna. Nie mamy odgórnego nakazu miłości do Boga itp. Średniowiecze już jest za nami. Nie pasuje Tobie ten Darski? To olej typa, nie oglądaj tego programu, nie słuchaj jego muzyki. Po co masz się dodatkowo denerwować? Jednak pozwól innym na ich własną ocenę twórczości i postępowania "jurora".

Napisane przez ElRita

W końcu tego jurora stawia się im w publicznej telewizji za autorytet. Co więcej zapewne dotrą i do clipów grupy pełnych profanacji rzeczy, które są dla chrześcian święte.

Myślisz, że przeżyją? Oby Bóg im wybaczył, bo Ty ich już skazałaś na potępienie.
Nie świruj, naprawdę. Zawsze mnie rozbrajało, jak podnoszono wielkie larum nad specyficzną sztuką przy jednoczesnym olaniu przemocy z jaką można się spotkać w byle gównianym "kinie akcji".

Napisane przez ElRita

I tu u mnie pojawia się dyskomfort bo nie mogę zrozumieć dlaczego w przestrzeni publicznej można profanować katolickie świtości a analogiczne zachowania pod kierunkim wyznawów innych religii już są uznawane za niewłaście, karygodne tak bardzo, że najwyższe władze uznają za zasadne wyrazić swoje oburzenie.

Cóż, najwyraźniej jedna podarta i rzucona na pożarcie Biblia nie wyczerpała znamion antyklerykalnej krucjaty. Chociaż raz "najwyższe władze" zrobiły na mnie pozytywne wrażenie.

Napisane przez ElRita

"Dzieła" wandali beszczeszczących pomnik w Jedwabnem nie uznano bynajmniej za "kreację artystyczną"podobnie jak transparentu "Dżihad Legia". Pewnie na co dzień autorzy tych profanacji są mili, uprzejmi i zachowują się normalnie...

Rozumiem, że działania w imię swastyki wespół z odwieczną wojną krzyża z półksiężycem (ofiary liczone w milionach) stawiasz na równi z tekstami i clipami zespołu muzycznego... Wyjdziesz za mnie?

Napisane przez siska81

Jak powiedział dzisiaj szef Prokuratury Rejonowej w Gdyni Witold Niesiołowski, apelacja trafi do gdańskiego Sądu Okręgowego. Dodał, że zdaniem śledczych, wydając uniewinniający wyrok w tej sprawie, sąd przeprowadził właściwe postępowanie dowodowe, wysnuł jednak z dowodów nieprawidłowe wnioski.

Kozak z tego prokuratora. Szczególnie ostatnie zdanie warte jest uwagi. Po cholerę kolejny proces, skoro Pan Prokurator już wydał wyrok... Normalnie jakbym czytał "Archipelag Gułag" Sołżenicyna

Generalnie cały ten cyrk wokół Darskiego i rozdartej Bibli, szczególnie w wykonaniu przedstawicieli Kościoła, na kilometr wieje hipokryzją.
Jakoś nie mam zaufania do instytucji, która kilka komórek nazywa człowiekiem a wiekową historię prześladowań i mordów, o ironio, w imię Boga, nazywa... błędami; która tak zawzięcie broni nienarodzengo człowieka a już urodzonego ma głęboko w swym świętoszkowatym poważaniu. Poza tym dlaczego ci Biskupi nabrali wody w usta wobec niedawnych wydarzeń z Krakowskiego Przedmieścia. Nagle się okazało, że nie nasz cyrk - nie nasze małpy? Jakoś nie dało się usłyszeć jakiejkolwiek formy protestu z ich strony. Bardzo wygodna postawa. Jeden Darski w TV jest bardziej niebezpieczny o fanatycznego tłumu?
Gdzieś w tym wątku wyczytałem, że podarcie Biblii zostało zrobione pod publiczkę. Naprawdę trzeba wykazać się sporą błyskotliwością i pełnym zrozumieniem dla istnienia konkretnego środowiska, by dojść do takiej konkluzji... Sorki ale dla fanów Behemotha (czy generalnie black/death metalu) rozszarpana Biblia, odwrócony, spalony, zdeptany i opluty krzyż nie robi wrażenia. To nic nadzwyczajnego. Zatem o jakiej publiczce mowa? Pech chciał, że nagranie z koncertu (imprezy zorganizowanej dla konkretnego odbiorcy - to nie był występ Feel'a na majówce) wyciekło, jakiś nawiedzony je zobaczył, pochwalił się innemu nawiedzonemu i tadam!! Mamy kult Szatana! Do sądu z tym antychrystem! To właśnie było działaniem pod publiczkę. Jeszcze to sformułowanie: "obraza uczuć religijnych katolików". Ekhm... jestem katolikiem i nie poczułem się urażony. Myślę, że moje uczucia religijne również mają się dobrze. Takowe są moją sprawą i nikomu nic do tego. Nie będzie mi pajac jeden z drugim mówił, co i kiedy ma urazić moje uczucia. No ale tak to już jest w Polsce, że nieraz człowiek jest zmuszany do wzięcia odpowiedzialności za czyjąś interpretację własnego postępowania.

No a sam Nergal? W sumie to facet mnie trochę rozczarował. Dzięki "swojej" Dorotce i swojej głupocie (do TV raczej nie ciągnięto go wołami) rozmienił się na drobne. Stał się "celebrytą". Oczywiście mowa o naszym kraju. Behemoth jest również znany na świecie, podobnie jak i Vader. Jednak lidera tego ostatniego nikt nie zaprasza do telewizji, bo... Doda jest tylko jedna. Na szczęście nieznana za granicą

[Linaewen]

Napisane przez dawidowskasia

to prawda. :Podobnie jak Sablewska.Swoją drogą dziewczyna mu bardzo pomogła, była z nim w najtrudniejszych chwilach. To ona rozkręciła akcję oddawania szpiku-nie lubię jej, ale to trzeba jej przyznać-a on ją rzucił jak śmiecia kiedy wyzdrowiał (bazuje jedynie na jej wywiadach)

---------- Dopisano o 00:52 ---------- Poprzedni post napisano o 00:50 ----------


ja tam go lubię posłuchać - ale ze zwykłej ciekawości

A mi się zdaje, że to ona jego-zresztą oboje coś kręcą, bo reklama darmowa jest, oj jest. Ale z drugiej strony-po takich przeżyciach się człowiekowi przewartościowuje cały świat i to nie jest odosobniony przypadek, kiedy jedno z partnerów po wyzdrowieniu drugiego odchodzi-bo się okazuje, że niewiele ich łączy... Także bym się to nie wgłębiała kto, kogo, dlaczego i co się za tym kryje.

[ewka1987]

Napisane przez 3asiex

Oj tam, oj tam zjadl kota to z ciekawosci ludzie chodza na jego koncerty i kupuja plyty
a tak przy okazji ile on plyt sprzedal, bo przy reszcie jurorow to wychwalaja

no na pewno, innego powodu nie widze

Napisane przez dawidowskasia

ale napisałaś,że jego obecność na tamtejszym rynku muzycznym o czymś świadczy
Nie będę się wypowiadała o jego muzyce bo jeszcze jej nie przesłuchałam i chyba nie będę potrafiła jej obiektywnie ocenić bo to nie mój gatunek (choć Mansona np lubię)
Chodzi mi jedynie o równe traktowanie: jeśli Nergla jest akceptowany bo w programie wypowiada się merytorycznie to zaakceptujmy inne, kontrowersyjne postaci - i będzie gitara
Wiele osób stwierdziło,że tekst "chrześcijanie do lwów "jest konwencją artystyczną. ok. Ale jakby ktoś zaśpiewał "murzyni na plantację"(co byłoby ohydne) czy spotkałby się z równą tolerancją? Nie powinno być w ogóle żadnego prześladowania, stereotypw czy to na tle religijnym czy rasowym

3asiex podała przykłady haniebnego zachowania kościoła - to prawda, jak pisałam w innym wątku nic nie zaszkodziło tak chrześcijaństwu jak właśnie kościół - tylko, albo to odejdzie w niepamięć albo zaczniemy 2 wojnę światową rozgrzebywać .

i masz racje- według mnie poawienie sie polskiego arysty na amerykańskim rynku muzycznym jest pewnego rodzaju dokonaniem co nie jest równoznaczne z tym, że kązda piosenka poajawiająca się w amerykańkim radiu jest wartościowa.
Chociaz i tak dam sobie odciąć lewą rękę, że połowa osób wypowiadająca się tutaj nie słyszała ani jednej a tym bardziej dwóch piosenek Behemotha i wyrobiła sobie opinię po obejrzeniu wiadomości bądź przeczytaniu pudelka

co do reszty zgadzam sie sie ztobą chociaz z małymi uwagami