Półroczna Magda porwana w Sosnowcu! cz.II

[Madaaa]

Napisane przez preetamsingh

Szczerze mówiąc to mam nadzieję, że mała jak najszybciej zostanie pochowana, a jej pogrzeb nie przemieni się w kolejny spektakl medialny.

Ja w to niestety nie wierze

[preetamsingh]

Napisane przez Madaaa

Ja w to niestety nie wierze

na początku, jak zaczęto mówić o odebraniu zwłok przez Bartka z kostnicy, to pojawiła się informacja, że on będzie się kontaktował z zoną w sprawie ustalenia miejsca pochówku i z policją, na temat ewentualnego zabezpieczenia ceremonii (gdyby zona miała brać w niej udział), więc może będzie tak, że będzie to uroczystość zamknięta przed tłumem, dla najbliższej rodziny.

[dawidowskasia]

Napisane przez preetamsingh

na początku, jak zaczęto mówić o odebraniu zwłok przez Bartka z kostnicy, to pojawiła się informacja, że on będzie się kontaktował z zoną w sprawie ustalenia miejsca pochówku i z policją, na temat ewentualnego zabezpieczenia ceremonii (gdyby zona miała brać w niej udział), więc może będzie tak, że będzie to uroczystość zamknięta przed tłumem, dla najbliższej rodziny.

może gdyby to była normalna rodzina to byłby sposób.ale obstawiam,że oni sami sfilmują uroczystość...

[CremaCatalana]

A po co II część? Rodzina W. doskonale radzi sobie sama ze swoim show.

[martynka89]

Napisane przez aanneett

ja się pytam- gdzie jest zarzut bezczeszczenia zwłok?
Dostanie tylko za nieumyślne spowodowanie zabójstwa (hmm nieumyślne.. tego nikt nie wie, może była pijana, albo na haju jak upuściła dziecko. Mąż może ukrywać tą okoliczność). Pewnie dostanie zawiasy i na tym się skończy.

Jak by podejrzewali, ze byla na haju to bardzo szybko by to udowodnili bo leki nie uwalniaja sie z krwiobiegu w try miga a jezeli piszac na "haju" mialas na mysli trawke, to tym bardziej by jej to udowodnili bo marihuana utrzymuje sie we krwi kilka tygodni nawet po jednokrotnym zazyciu wiec zeczywiscie moglby maz cos ukrywac
A pijanego to juz kazdy rozpozna i wyczuje wiec gdyby byla pod wplywem alkoholu to osoby, ktore ja znalazly lezaca na chodniku z pewnoscia by to wyczuly a jak nie to sanitariusze z pogotowia.

Kodeks Karny nie przewiduje kary za "nieumyslne spowodowanie zabojstwa", zabojstwo w kodeksie karnym to umyslne spowodowanie smierci, czyli dzialanie z premedytacja a nie przypadkowe. Wiec moze dostac kare jedynie za nieumyslne spowodowanie smierci a nie zabojstwa.

Proponuje abys najpierw przeczytala to, co piszesz a pozniej dzielila sie tym z innymi

---------- Dopisano o 12:55 ---------- Poprzedni post napisano o 12:54 ----------

Napisane przez dawidowskasia

może gdyby to była normalna rodzina to byłby sposób.ale obstawiam,że oni sami sfilmują uroczystość...

Taa i filmik wrzuca na strone SE albo na YT.

[jezozwierzyk]

Napisane przez ***luna

co było?

dziewczyny pytały w poprzedniej części wątku skad statystyka że 1/3dda sama pije, 1/3 wiąże się z osobą uzależniona a 1/3 potrzebuje terapii.

[***luna]

Napisane przez jezozwierzyk

dziewczyny pytały w poprzedniej części wątku skad statystyka że 1/3dda sama pije, 1/3 wiąże się z osobą uzależniona a 1/3 potrzebuje terapii.

to faktycznie ciekawe, że tylko 1/3 potrzebuje terapii.
Znaczy kupy się nie trzyma. Bo skoro 1/3 znajduje partnera uzależnionego, 1/3 sama pije to teoretycznie co najmniej 2/3 powinna być skierowana na terapię.
Nie znam osobiście żadnego DDA w zdrowym związku ( o ile ta osoba nie poszła na terpie).

Ja mam pod ręka książkę Pospiszyl, ale raczej nie tę, z której jest to info.

[preetamsingh]

Napisane przez ***luna

to faktycznie ciekawe, że tylko 1/3 potrzebuje terapii.
Znaczy kupy się nie trzyma. Bo skoro 1/3 znajduje partnera uzależnionego, 1/3 sama pije to teoretycznie co najmniej 2/3 powinna być skierowana na terapię.
Nie znam osobiście żadnego DDA w zdrowym związku ( o ile ta osoba nie poszła na terpie).

Ja mam pod ręka książkę Pospiszyl, ale raczej nie tę, z której jest to info.

już znasz - mnie

A ja np. znam wielu dda w zdrowych związkach, co więcej - nie uzależnionych, zresztą pisałam o tym w poprzednim wątku (i nie - osoby te nie są po terapii, choć przyznaję, że terapia to potrzebna rzecz).

[***luna]

Napisane przez preetamsingh

już znasz - mnie

A ja np. znam wielu dda w zdrowych związkach, co więcej - nie uzależnionych, zresztą pisałam o tym w poprzednim wątku (i nie - osoby te nie są po terapii, choć przyznaję, że terapia to potrzebna rzecz).

Czyli jest nadzieja dla niektórych.

Nie będę off topować, ale to mnie bardzo interesuje: to pojęcie zdrowai w przypadku DDA i normalności związku. Muszę doczytać.
Nie do końca widzę to, ze ktoś kto ma ogromne problemy z funkjonowaniem w społeczeństwie może stworzyć zdrowy związek.

[arrabbiata]

Dlaczego druga część wątku ma tak durny tytuł? (PORWANA)

[martynka89]

Napisane przez arrabbiata

Dlaczego druga część wątku ma tak durny tytuł? (PORWANA)

Myslalam, ze tylko mi sie rzucilo w oczy.

[visionAM]

Nie do końca widzę to, ze ktoś kto ma ogromne problemy z funkjonowaniem w społeczeństwie może stworzyć zdrowy związek.

to chyba bardzo mał0o wiesz o dda, bo uwierz mi, że wiele z takich osób potrafi normalnie funkcjonować ale pisałam o tym w I części wątku i też nie chcę się bez sensu powtarzać. Książkowe przykłady i schematy to jedno, a życie to drugie.

[britnay]

Napisane przez arrabbiata

Dlaczego druga część wątku ma tak durny tytuł? (PORWANA)

Bo to nie jest drugi odcinek serialu, tylko kontynuacja wątku pod tyt. " Półroczna Magda porawana w Sosnowcu"

---------- Dopisano o 14:20 ---------- Poprzedni post napisano o 14:17 ----------

Napisane przez Madaaa

A co do pienieznej nagrdy dla Katarzyny to moje zdanie jest takie, że Rutkowski cyhba chce oczycisc swoje sumienie. Co jak co, ale zrobil dla tej dziewczyny rzecz okrutna publikujac w Polske nagranie z ukrycia, kiedy przyznaje sie do winy
Po za tym ponoc maz jej wybaczyl, wiec ma do kogo wrocic, ma kogo prosic o pomoc. Nie zostala sama.

co widzicie złego w tym, ze Rutkowski chce jej pomóc finansowo? Jego sprawa komu daje pieniądze, a komu nie.

[TmargoT]

Napisane przez arrabbiata

Dlaczego druga część wątku ma tak durny tytuł? (PORWANA)

ponieważ jest kontunuacją pierwszej części.gdyby nie serwery i ich przeciążenia nie byłoby drugiej części,a dalej pisałabys w pierwszej pod tą samą ,starą nazwą.

---------- Dopisano o 15:10 ---------- Poprzedni post napisano o 15:07 ----------

Napisane przez britnay

ten szum, który zrobiła wokół siebie mozna oceniać w sensie moralności, sumienia tej dziewczyny, a nie odpowiedzialności karnej.
Winna jest za nieumyślne spowodowanie śmierci i za to powinna ponieść karę adekwatną do czynu.

---------- Dopisano o 12:03 ---------- Poprzedni post napisano o 11:59 ----------



a skąd mogła to wiedzieć? W Polsce codziennie dochodzi do różnych dramatów z udziałem dzieci i tylko nieliczne przypadki pokazywane są w tv. Ostatnio był wklejany tutaj artykuł jak matka spaliła dziecko w piecu i jakoś nie powstał skandal medialny?

bo znaleźli sprawczynię i ciało,a nie szukano dziecka w calej polsce

[shiva25]

dziewczyny przestańcie już

to juz nie ma sensu

[***luna]

Napisane przez TmargoT

ponieważ jest kontunuacją pierwszej części.gdyby nie serwery i ich przeciążenia nie byłoby drugiej części,a dalej pisałabys w pierwszej pod tą samą ,starą nazwą.

---------- Dopisano o 15:10 ---------- Poprzedni post napisano o 15:07 ----------



bo znaleźli sprawczynię i ciało,a nie szukano dziecka w calej polsce

To nie jest jedyna sprawa, gdzie dziecko/ dzieci zgłoszono jako zaginione, a okazało się, że były ofiarą np. zabójstwa.
W tej sprawie jest o wiele wiecej czynników, które spowodowały, że sprawa stała się tak medialna.

[betika]

Napisane przez Madaaa

A co do pienieznej nagrdy dla Katarzyny to moje zdanie jest takie, że Rutkowski cyhba chce oczycisc swoje sumienie. Co jak co, ale zrobil dla tej dziewczyny rzecz okrutna publikujac w Polske nagranie z ukrycia, kiedy przyznaje sie do winy
Po za tym ponoc maz jej wybaczyl, wiec ma do kogo wrocic, ma kogo prosic o pomoc. Nie zostala sama.

Naprawdę uważasz, że zrobił okrutnie pokazując to nagranie z przyznania się w tv? Dzięki temu nagraniu jej nie zlinczowano, bo każdy mógł zobaczyć to, w jaki sposób się wypowiada i jaki ma stosunek do tej sytuacji, Widać, że się trzęsie, mocno przeżywa to, że tak się stało, a wyobraź sobie sytuację, w której nie pokazano by tego nagrania, tylko informacja w tv, że matce tak naprawdę dziecka nie porwano tylko je upuściła. I każdy nazywałby ją zwykłą dzieciobójczynią i nikt nie potrafiłby się postawić na jej miejscu. Nagranie przyczyniło się do powstania empatii u wielu osób.

[TmargoT]

Napisane przez ***luna

To nie jest jedyna sprawa, gdzie dziecko/ dzieci zgłoszono jako zaginione, a okazało się, że były ofiarą np. zabójstwa.
W tej sprawie jest o wiele wiecej czynników, które spowodowały, że sprawa stała się tak medialna.

LUNO zaginione ,a porwane to dwie różne sprawy.w ludziach odżyła sprawa chłopca z cieszyna,
poza tym niedługo w życie miało wejść uniwocześnienie koordynacji w sprawie poszukiwań zaginionych dzieci przed euro 2012,które się opóźnia.media krzyczały,że gdyby nie opóźnienia mogliby szybciej znaleśc porwane dziecko

[dawidowskasia]

Napisane przez visionAM

to chyba bardzo mał0o wiesz o dda, bo uwierz mi, że wiele z takich osób potrafi normalnie funkcjonować ale pisałam o tym w I części wątku i też nie chcę się bez sensu powtarzać. Książkowe przykłady i schematy to jedno, a życie to drugie.

zgadzam się

[Lukrecja86]

Wklejam jeszcze jeden wg mnie porządnie napisany artykuł, zgadzam się ze wszystkim co tam napisane http://wiadomosci.wp.pl/title,Matka-...ml#czytajdalej

[***luna]

Napisane przez Lukrecja86

Wklejam jeszcze jeden wg mnie porządnie napisany artykuł, zgadzam się ze wszystkim co tam napisane http://wiadomosci.wp.pl/title,Matka-...ml#czytajdalej

Jest w artykule kilka nieścisłości.
Katarzyna W. nie była typowo bezrobotna osobą. Pracowała przed narodzinami dziecka i z tego co kojarzę zmierzała wrócić do pracy.

Druga sprawa to nie do końca rozumiem dlaczego autor uznał Bartka W. za osobe dziecinną, w dodatku powiązał to z przynaleznością do Bractwa Rycerskiego,

[titina]

Napisane przez Lukrecja86

Wklejam jeszcze jeden wg mnie porządnie napisany artykuł, zgadzam się ze wszystkim co tam napisane http://wiadomosci.wp.pl/title,Matka-...ml#czytajdalej

Też miałam takie przemyślenia że ona zachowała się jak dziecko, które coś zepsuło i zakopało żeby nikt nie znalazł...

[***luna]

Napisane przez TmargoT

LUNO zaginione ,a porwane to dwie różne sprawy.w ludziach odżyła sprawa chłopca z cieszyna,
poza tym niedługo w życie miało wejść uniwocześnienie koordynacji w sprawie poszukiwań zaginionych dzieci przed euro 2012,które się opóźnia.media krzyczały,że gdyby nie opóźnienia mogliby szybciej znaleśc porwane dziecko

w sytuacjach, gdy giną dzieci, porwanie jest często brane pod uwagę.

[Lukrecja86]

Napisane przez ***luna

Jest w artykule kilka nieścisłości.
Katarzyna W. nie była typowo bezrobotna osobą. Pracowała przed narodzinami dziecka i z tego co kojarzę zmierzała wrócić do pracy.

Druga sprawa to nie do końca rozumiem dlaczego autor uznał Bartka W. za osobe dziecinną, w dodatku powiązał to z przynaleznością do Bractwa Rycerskiego,

Hmmm, osoba bezrobotna to taka, która aktualnie nie wykonuje pracy w celu zarobkowym. Nie rozumiem okreslenia "typowy lub nietypowy bezrobotny".
A bartek jest dziecinny co do tego wątpliwości nie mam.

[***luna]

Napisane przez Lukrecja86

Hmmm, osoba bezrobotna to taka, która aktualnie nie wykonuje pracy w celu zarobkowym. Nie rozumiem okreslenia "typowy lub nietypowy bezrobotny".
A bartek jest dziecinny co do tego wątpliwości nie mam.

Typowy w sensie taki, który od dłuższego czasu nie podejmował pracy.
Z tego co rozumiemKatarzyna nie pracowała ze względu na to, ze zajmowała się corka. Nie wiem, czy to był urlop macierzyński czy tez nie. Nazywanie jednak matki 5 miesięcznego dziecka, osobą bezrobotną jestwg mnie nie do końca uzasadnione.


Dlaczego uważasz, ze Bartekjest dziecinny?

[dawidowskasia]

Napisane przez ***luna

Typowy w sensie taki, który od dłuższego czasu nie podejmował pracy.
Z tego co rozumiemKatarzyna nie pracowała ze względu na to, ze zajmowała się corka. Nie wiem, czy to był urlop macierzyński czy tez nie. Nazywanie jednak matki 5 miesięcznego dziecka, osobą bezrobotną jestwg mnie nie do końca uzasadnione.


Dlaczego uważasz, ze Bartekjest dziecinny?

może babce chodziło o to,że troszke oderwany od rzeczywistości. Chłopiec bawiący się w rycerza podczas gdy jego żona przepycha się przez zycie z małym dzieckiem

[Lukrecja86]

Ja wiem co miałaś na mysli, aczkolwiek równie dobrze to on mógł zostać w domu i zajmować się dzieckiem. Ja kiedys byłam trzy miesiące bezrobotna i moge powiedzieć, że klasycznie bezrobotna, bez znaczenia było dla mnie to, że wcześniej pracowałam i byłam pewna, że jakąs pracę w końcu znajdę. W sumie w artykule chodziło raczej o to, że jej obraz w mediach jawił się jako: młodej matki, bezrobotnej, bez matury itd a to w oczach społeczeństwa konotuje negatywnie.
Co do dziecinności Bartka, to może ja nazwałabym to niedojrzałością emocjonalna. A wg mnie objawia się ona przede wszystkim tym, że pozwolił na takie a nie inne traktowanie własnej żony przez matkę, pracował 8 godz a jak wracał do domu to "spał", nie poczuwając sie chyba do opieki nad dzieckiem, upublicznia bardzo intymne sprawy dotyczace małżeństwa, rozmów, relacji, w końcu udziela wywiadu na cmentarzu.

---------- Dopisano o 18:56 ---------- Poprzedni post napisano o 18:55 ----------

Napisane przez dawidowskasia

może babce chodziło o to,że troszke oderwany od rzeczywistości. Chłopiec bawiący się w rycerza podczas gdy jego żona przepycha się przez zycie z małym dzieckiem

dokładnie!

[maswerka]

Zgłaszanie porwania (!) maleńkiego dziecka, apelowanie do porywaczy, ruszenie całej Polski (nie lokalnej społeczności) i myślenie, że co? że to ucichnie, że ludzie po pewnym czasie, jak nie będzie efektów, powoli zapomną i życie wróci do normalności...taki chyba był plan i po prostu przykro mi, że nie wyszło. Mimo, że staram się rozumieć Katarzynę, to jednak tylko winą samej zainteresowanej jest taki szum medialny. Tak funkconują media i ja na to nic nie poradzę.

[Maniwa]

Napisane przez martynka89

Jak by podejrzewali, ze byla na haju to bardzo szybko by to udowodnili bo leki nie uwalniaja sie z krwiobiegu w try miga a jezeli piszac na "haju" mialas na mysli trawke, to tym bardziej by jej to udowodnili bo marihuana utrzymuje sie we krwi kilka tygodni nawet po jednokrotnym zazyciu wiec zeczywiscie moglby maz cos ukrywac
A pijanego to juz kazdy rozpozna i wyczuje wiec gdyby byla pod wplywem alkoholu to osoby, ktore ja znalazly lezaca na chodniku z pewnoscia by to wyczuly a jak nie to sanitariusze z pogotowia.

Przypominam, że pierwotna wersja zakładała porwanie, więc nawet jeśli, hipotetycznie, K. była pod wpływem czegoś, to policja, będąc z dala od podejrzeń wobec matki, mogła procedurę "badań" przeoczyć. Przecież mogła, wciąz hipotetycznie i małoprawdopodobnie, być pod wpływem czegoś, co się szybko ulatnia... (nie lubię po prostu, gdy ktoś kategorycznie odrzuca jakąś wersję i twierdzi, że jest pewien, że było inaczej ) Nie wiem czy tylko ja mam wrażenie, ale na początku chodzili wokół matki Madzi, jak koło jajka. Ja rozumiem, że policja chciała być delikatna (bo i sprawa delikatna), no ale czy to nie uśpiło ich czujności?

Napisane przez ***luna

Nie znam osobiście żadnego DDA w zdrowym związku ( o ile ta osoba nie poszła na terpie).

Zapraszam na kawę Poznasz dwoje ludzi dda, bez terapii, w zdrowym związku

Napisane przez Lukrecja86

Wklejam jeszcze jeden wg mnie porządnie napisany artykuł, zgadzam się ze wszystkim co tam napisane http://wiadomosci.wp.pl/title,Matka-...ml#czytajdalej

Wstyd przyznać, ale uśmiałam się czytając to

[201804100943]

Napisane przez martynka89

Jak by podejrzewali, ze byla na haju to bardzo szybko by to udowodnili bo leki nie uwalniaja sie z krwiobiegu w try miga a jezeli piszac na "haju" mialas na mysli trawke, to tym bardziej by jej to udowodnili bo marihuana utrzymuje sie we krwi kilka tygodni nawet po jednokrotnym zazyciu wiec zeczywiscie moglby maz cos ukrywac
A pijanego to juz kazdy rozpozna i wyczuje wiec gdyby byla pod wplywem alkoholu to osoby, ktore ja znalazly lezaca na chodniku z pewnoscia by to wyczuly a jak nie to sanitariusze z pogotowia.

Kodeks Karny nie przewiduje kary za "nieumyslne spowodowanie zabojstwa", zabojstwo w kodeksie karnym to umyslne spowodowanie smierci, czyli dzialanie z premedytacja a nie przypadkowe. Wiec moze dostac kare jedynie za nieumyslne spowodowanie smierci a nie zabojstwa.

Proponuje abys najpierw przeczytala to, co piszesz a pozniej dzielila sie tym z innymi

---------- Dopisano o 12:55 ---------- Poprzedni post napisano o 12:54 ----------


Taa i filmik wrzuca na strone SE albo na YT.

weź lepiej...
zabójstwa/ śmierci.. boszz jak zwał tak zwał, wszyscy wiedzą o co kaman tylko nie ty

nie było więcej emotek?