Mamusie Wrześniowo -Październikowe część 2 :)

[Agnus21]

Witam dziewczynki.
Ja dzisiaj siedzę w domu. Dostałam tydzień zwolnienia.
Póki co Pani doktor nie przypisała antybiotyku, mam spróbować się wyleczyć łagodniejszymi środkami. Oby się udało...
Nie chcę dziecka faszerować mocnymi lekami...
Jestem bardzo osłabiona.

[1=0213a3d44dd2424e2974ecf 75dc2f45f89ba9c75_6847677 93eb51;32915555]bafi tymi nudlami knorowskimi zrobiłaś mi smaka na chinska zupke z vifona.Ale chyba nie zrobie tego potomstwu....[/QUOTE]

Hehe, ja na początku ciąży pozwoliłam sobie 2 razy na tego typu zupkę. Tak mi się strasznie chciało. Teraz na szczęście już mnie nie ciągnie. W ogóle nie ciągnie mnie już to kupnego jedzenia, najlepsze domowe.

Nie mam też już zachcianek żadnych. Trochę szkoda.

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

[katarzinka]

Napisane przez kasiam187

mam ochote na kluski śląskie !!!!! tylko kto mi je zrobi

ja Ci mogę ukulać kluski i tak kulam często

Napisane przez Sara_m7

Witam po dłuższej przerwie. Witam nowe mamusie!!! Muszę dużo nadrobić, bo długo mnie tu nie było :/ Zmęczenie mnie dopadło, nic mi sie nie chce. I jeszcze okazało się że w moczu miałam cukier, a w krwi nie. Potem jak zrobiłam ponownie to nie było juz tego cukru, ale za to były bakterie - i grzybica gotowa Teraz muszę brać Nystatynę. I
Eh, to sie rozpisałam.

nystatyną się nie martw - ja właśnie skończyłam brać - basen mi chyba zaszkodził, ale i tak będę chodzić

[Agnus21]

Napisane przez Sara_m7

Witam po dłuższej przerwie. Witam nowe mamusie!!! Muszę dużo nadrobić, bo długo mnie tu nie było :/ Zmęczenie mnie dopadło, nic mi sie nie chce. I jeszcze okazało się że w moczu miałam cukier, a w krwi nie. Potem jak zrobiłam ponownie to nie było juz tego cukru, ale za to były bakterie - i grzybica gotowa Teraz muszę brać Nystatynę. I dodatkowo mam bardzo niskie TSH. Norma minimalna 0,27 a ja mam 0,09 A skąd to się bierze, to nie mam pojęcia. Wy macie dobre tsh? Jutro idę do lekarza to zobaczymy co mi powie.
Ostatnio bylam na badaniu i gin nie robiłam mi badania dopochwowego z tym urządzeniem( nie wiem jak się zwie) tylko ręcznie, bo powiedziała, że za często też nie można robić. A ja tak chciałam zobaczyć maleństwo. Już za mną 10tc, i chciałam wiedzieć czy jest ok, niby powiedziała że tak, ale same wiece.....też sie martwicie na zapas?
Eh, to sie rozpisałam.

Hm, usg z tego co mi wiadomo nie szkodzi dziecku, a ręcznie tą wątpię czy lekarz wyczuje czy z dzidziusiem wszystko ok...
Mój na szczęście nie widzi żadnych przeciwwskazań i pokazuje dokładnie dzieciaczka na każdej wizycie.
Szkoda, że Tobie nie zrobiła. Czułabym się strasznie zawiedziona wizytą bez usg.

[Almariel]

Napisane przez Agnus21

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

O kurcze, jaki śliczny Dzidziuś.

[lukrecja_25]

Napisane przez Agnus21

Witam dziewczynki.
Ja dzisiaj siedzę w domu. Dostałam tydzień zwolnienia.
Póki co Pani doktor nie przypisała antybiotyku, mam spróbować się wyleczyć łagodniejszymi środkami. Oby się udało...
Nie chcę dziecka faszerować mocnymi lekami...
Jestem bardzo osłabiona.



Hehe, ja na początku ciąży pozwoliłam sobie 2 razy na tego typu zupkę. Tak mi się strasznie chciało. Teraz na szczęście już mnie nie ciągnie. W ogóle nie ciągnie mnie już to kupnego jedzenia, najlepsze domowe.

Nie mam też już zachcianek żadnych. Trochę szkoda.

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

no to wracaj do zrowia szybciorkiem

dzidziol taaaki dzidziowaty już bsze jaki śliczny taki pyzuń

[Enigmama]

Dziewczyny chcialabym Wam serdecznie polecić spodnie które kupilam (za rewelacyjna cene) na allegro, jeans jest cienki w sam raz na lato i jesień, lekko elastyczny. Ja jestem dosc szczupla tzn bylam jeszcze bardziej ale pol roku temu przybralam kilka kg teraz waze 53, i spodnie kupic fajne ciazowe o byl mi problem bo same workowate.
http://allegro.pl/spodnie-ciazowe-je...205237647.html
Ja zamówilam kierujac sie wymiarami XS i są idealne. Polecam Wam szczerze naprawde, moge Wam zrobić fotki dodatkwowe zebyscie sobie zobaczyły zdjecia tak "na żywo"

[aga_ton]

Napisane przez Sara_m7

Witam po dłuższej przerwie. Witam nowe mamusie!!! Muszę dużo nadrobić, bo długo mnie tu nie było :/ Zmęczenie mnie dopadło, nic mi sie nie chce. I jeszcze okazało się że w moczu miałam cukier, a w krwi nie. Potem jak zrobiłam ponownie to nie było juz tego cukru, ale za to były bakterie - i grzybica gotowa Teraz muszę brać Nystatynę. I dodatkowo mam bardzo niskie TSH. Norma minimalna 0,27 a ja mam 0,09 A skąd to się bierze, to nie mam pojęcia. Wy macie dobre tsh? Jutro idę do lekarza to zobaczymy co mi powie.
Ostatnio bylam na badaniu i gin nie robiłam mi badania dopochwowego z tym urządzeniem( nie wiem jak się zwie) tylko ręcznie, bo powiedziała, że za często też nie można robić. A ja tak chciałam zobaczyć maleństwo. Już za mną 10tc, i chciałam wiedzieć czy jest ok, niby powiedziała że tak, ale same wiece.....też sie martwicie na zapas?
Eh, to sie rozpisałam.

sara, moje tsh wynosi 0,04 przy normie 0,35 więc jeszcze mniej niż Twoje. ważniejsze jest natomiast stężenie ft 3 i ft4, gdyż samo tsh w ciąży nie może być brane pod uwagę. a to już mam w normie. wprawdzie przy górnej granicy ale w normie.

ze swoimi wynikami poleciałam zaraz do endokrynologa z racji tego, że kilka lat temu miałam problemy z nadczynnością. i lekarz mnie uspokoił, że na początku ciąży tsh spada na łep na szyję i nic złego się nie dzieje.
badanie mam powtórzyć w 15 tygodniu, kiedy hormony się trochę uspokoją. jeśli wtedy tsh będzie znacznie obniżone a ft3 i ft4 znacznie podwyższone to będę musiała brać leki do końca ciąży gdyż może to być bardzo niebezpieczne zarówno dla mnie jak i dla dziecka.

z dwojga złego na początku ciąży lepsze jest niższe niż wyższe tsh. niedobór hormonów powoduje bowiem poronienia lub wady płodu.

tyle co powiedział specjalista. ginekolog tylko to potwierdził.

dla własnego spokoju powinnaś wykonać jeszcze badanie hormonów ft3 i ft4. gdy będą znacznie podwyższone lepiej udać się od razu do endokrynologa bo to on a nie ginekolog zadecyduje o ewentualnym wprowadzeniu leków.

trochę się rozpisałam ale ten temat akurat mnie dotyczy więc trochę się doszkoliłam

buziaki

[Enigmama]

Napisane przez tamlin111

Poryczałam się jak oglądałam o tej tragedii z dzieciaczkami w autobusie. Matko, jak ja współczuję rodzicom...

Ja też nie potrafię tego jakos przegryźć...myslę o tym...

Napisane przez Konczita

jejku ale mnie dzisiaj mdli ... a już z 4 tygodnie było spokoju

Moze to cisnienie i pododa....

[aga_ton]

Napisane przez Bafi@Home

Choco, ja tych zup normalnie nie jadam - bo to jak to moja koleżanka chemiczka mówi "Pochwała Chemii" - no ale dzisiaj po prostu musiałam

A tak w ogóle zobaczcie co fajnego znalazłam są tam w rozdzaile, życie ciężarnej min informacje o interpretacji wyników krwi i moczu

http://porady-poloznej.pl/

bardzo fajna strona, zaczytać się można. proponuję ją zamieścić na pierwszej stronie, by łatwiej odszukać

Napisane przez Konczita

może się okaże że obudzisz się i ich nie będzie .... ja tak się cieszyłam, a dzisiaj po prostu się męczę ... próbowałam zagryźć to czymś ale jeszcze gorzej bleee

konczita, to moje aktualne marzenie. obudzić się i czuć się po prostu dobrze a nie pędzić od 4 rano do kibelka a mdłości współczuję, okropna sprawa

Napisane przez Agnus21

Witam dziewczynki.
Ja dzisiaj siedzę w domu. Dostałam tydzień zwolnienia.
Póki co Pani doktor nie przypisała antybiotyku, mam spróbować się wyleczyć łagodniejszymi środkami. Oby się udało...
Nie chcę dziecka faszerować mocnymi lekami...
Jestem bardzo osłabiona.



Hehe, ja na początku ciąży pozwoliłam sobie 2 razy na tego typu zupkę. Tak mi się strasznie chciało. Teraz na szczęście już mnie nie ciągnie. W ogóle nie ciągnie mnie już to kupnego jedzenia, najlepsze domowe.

Nie mam też już zachcianek żadnych. Trochę szkoda.

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

maluszek przesłodki. a jaki duży się wydaje

[axxxa]

moze faktycznie mi sie biodra rozchodza , ale to juz terez? czuje jak mnie kosci bola a dzisiaj ww nocy kazdy obrot byl swiadomy bo sie budzilam tak mnie bolalo prawe biodro.

jak ogladam zdjecia dziewczyn po ciazy co maja blogi modowe to pisza ze po ciazy im sie biodra rozeszly i nia maja na siebie dzinsow. tak wiec jak sie rozejda po porodzie to juz sie zejda.

[kaczuszka69]

ja uciekam na uczelnię

[axxxa]

a ja to bym mogla codziennie makaron spagetti z sosem pomidorowym wcinac. tez mam bardzie jzachcianki na zwykle jedzenie. a dzisiaj na obiad moj tz robi zapiekanke z ziemniakow z szynka i groszkiem.i do tego salata. pycha!

[karolluki]

Agnus śliczny bobasek, taki okrąglutki, słodziak
Enigmama dawaj foteczki portasków na żywo, bo dość fajnie wyglądają i jeszcze ta cena, żal by się było nie skusić, tylko że ja trochę większa jestem i o xs raczej mogę pomarzyć, ale widziałam że mają na innych aukcjach pozostałe rozmiary

[niegrzeczna88]

witam was dziewczynki ja rano wkoncu sie zmobilizowalam i bylam zaniesc siuski
dzis na 15 mam wizyte wiec prosze o kciuki
ogolnie jestem tak najedzona ze pekne chyba za chwile.. z Tz zamowilismy sobie jedzonko do domku
Agnus21 sliczny bobas

kurcze naprawde musialabym tez zaopatrzyc sie w spodnie bo nie mam w czym chodzic

[spioszka]

Dziendoberek!

Bylam dzisiaj u fryzjera , bo juz tak mi sie znudzilo to zapuszczanie,ze wymieklam.. i troszku pocieniowalam. Jeszcze brewki sobie w domu zahennowalam i jest jak trza! Od razu lepiej sie czuje! Nawet wstawie fote z tej okazji To,ze mam duzy bebzol, nie oznacza,ze mam byc jaks zapuszczona ciezarowa wkoncu!

Poza tym, cos mi tu w biurze smierdzi Sofe nam wymienili i to chyba ona tak capi.. Fuj, fuj fuj!

[Konczita]

Napisane przez Agnus21

Witam dziewczynki.
Ja dzisiaj siedzę w domu. Dostałam tydzień zwolnienia.
Póki co Pani doktor nie przypisała antybiotyku, mam spróbować się wyleczyć łagodniejszymi środkami. Oby się udało...
Nie chcę dziecka faszerować mocnymi lekami...
Jestem bardzo osłabiona.

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

Agnus wracaj do sił kochana a dzidziolek jest boski

Napisane przez Enigmama

Moze to cisnienie i pododa....

nie mam pojęcia ale zjadłam sobie kanapeczkę z gulaszem angielskim i mi dobrze jest

Napisane przez aga_ton

konczita, to moje aktualne marzenie. obudzić się i czuć się po prostu dobrze a nie pędzić od 4 rano do kibelka a mdłości współczuję, okropna sprawa

doczekasz się zobaczysz jeszcze troszeczkę musisz wytrzymać

Napisane przez axxxa

moze faktycznie mi sie biodra rozchodza , ale to juz terez? czuje jak mnie kosci bola a dzisiaj ww nocy kazdy obrot byl swiadomy bo sie budzilam tak mnie bolalo prawe biodro.
.

axxxa ja tak miałam że mnie biodro bolało i myślałam, że to od tego że spałam na lewym boku ale może faktycznie one się rozchodzić zaczynają ... hmmm

Napisane przez niegrzeczna88

witam was dziewczynki ja rano wkoncu sie zmobilizowalam i bylam zaniesc siuski
dzis na 15 mam wizyte wiec prosze o kciuki
ogolnie jestem tak najedzona ze pekne chyba za chwile.. z Tz zamowilismy sobie jedzonko do domku

trzymam kciuki za wizytę
co dobrego jedliście ? mnie znowu dopada brak apetytu

[lukrecja_25]

mnie od tygodnia wszystko śmierdzi kupą oraz kapusta kiszoną ....

[karolluki]

Napisane przez spioszka

Dziendoberek!

Bylam dzisiaj u fryzjera , bo juz tak mi sie znudzilo to zapuszczanie,ze wymieklam.. i troszku pocieniowalam. Jeszcze brewki sobie w domu zahennowalam i jest jak trza! Od razu lepiej sie czuje! Nawet wstawie fote z tej okazji To,ze mam duzy bebzol, nie oznacza,ze mam byc jaks zapuszczona ciezarowa wkoncu!

Poza tym, cos mi tu w biurze smierdzi Sofe nam wymienili i to chyba ona tak capi.. Fuj, fuj fuj!

No jasne że tak, wiosna idzie więc metamorfoza potrzebna
A poza tym my tu nie będziemy żadne zapuszczone ciężarówki tylko seksi mamusie

[spioszka]

Napisane przez lukrecja_25

mnie od tygodnia wszystko śmierdzi kupą oraz kapusta kiszoną ....

[katiem]

Napisane przez Agnus21

Witam dziewczynki.
Ja dzisiaj siedzę w domu. Dostałam tydzień zwolnienia.
Póki co Pani doktor nie przypisała antybiotyku, mam spróbować się wyleczyć łagodniejszymi środkami. Oby się udało...
Nie chcę dziecka faszerować mocnymi lekami...
Jestem bardzo osłabiona.

Załączam fotkę z ostatniego usg. Dzidziuś tak ślicznie na nim wygląda Ma taki słodki nosek i usteczka.

Odpoczywaj i dbaj o siebie
Fajny bobas

Napisane przez Agnus21

Hm, usg z tego co mi wiadomo nie szkodzi dziecku, a ręcznie tą wątpię czy lekarz wyczuje czy z dzidziusiem wszystko ok...
Mój na szczęście nie widzi żadnych przeciwwskazań i pokazuje dokładnie dzieciaczka na każdej wizycie.
Szkoda, że Tobie nie zrobiła. Czułabym się strasznie zawiedziona wizytą bez usg.

Ja też mam usg na każdej wizycie.
Podobno w Holandii robi się 2 do 3 przez całą ciążę. I ciążę prowadzi położna.
W Wielkiej Brytanii chyba też dostęp do lekarza jest znacznie trudniejszy.

Napisane przez axxxa

moze faktycznie mi sie biodra rozchodza , ale to juz terez? czuje jak mnie kosci bola a dzisiaj ww nocy kazdy obrot byl swiadomy bo sie budzilam tak mnie bolalo prawe biodro.

jak ogladam zdjecia dziewczyn po ciazy co maja blogi modowe to pisza ze po ciazy im sie biodra rozeszly i nia maja na siebie dzinsow. tak wiec jak sie rozejda po porodzie to juz sie zejda.

A może ten ból to nie kości tylko macica Ci się rozciąga?

Napisane przez axxxa

a ja to bym mogla codziennie makaron spagetti z sosem pomidorowym wcinac. tez mam bardzie jzachcianki na zwykle jedzenie. a dzisiaj na obiad moj tz robi zapiekanke z ziemniakow z szynka i groszkiem.i do tego salata. pycha!

Fajnie, że Tż Ci gotuje. Mój tylko tego jednego nie robi. Może gdyby musiał to by się nauczył. Ale widziały gały co brały

Napisane przez spioszka

Dziendoberek!

Bylam dzisiaj u fryzjera , bo juz tak mi sie znudzilo to zapuszczanie,ze wymieklam.. i troszku pocieniowalam. Jeszcze brewki sobie w domu zahennowalam i jest jak trza! Od razu lepiej sie czuje! Nawet wstawie fote z tej okazji To,ze mam duzy bebzol, nie oznacza,ze mam byc jaks zapuszczona ciezarowa wkoncu!

Poza tym, cos mi tu w biurze smierdzi Sofe nam wymienili i to chyba ona tak capi.. Fuj, fuj fuj!

Też myślę o fryzjerze, ale mam lenia, żeby się zebrać.

Co do zapachów to w pierwszej ciąży miałam tydzień, że w ogóle nie otwierałam lodówki. Od razu leciałam do łazienki. I na obiady jeździliśmy do mojej mamy bo ja nie byłam w stanie nic zrobić.

[spioszka]

Napisane przez karolluki

No jasne że tak, wiosna idzie więc metamorfoza potrzebna
A poza tym my tu nie będziemy żadne zapuszczone ciężarówki tylko seksi mamusie

Otoz to!

[m_moni]

Napisane przez Konczita

jejku ale mnie dzisiaj mdli ... a już z 4 tygodnie było spokoju

Agnus świetny dzidziolek

Niegrzeczna ja trzymam za Ciebie dzisiaj Ty jutro za mnie

Aga_ton tak sobie nazwałam "dietą Tamlin" to co wczoraj mi napisała żebym spróbowała czyli świeży ogórek, pomidor, rzodkiewkę i pasztet ach...wszystko mi pasuje. Do pomidora też nie podchodziłam, bo były takie pomarańczowe ble, a wczoraj jak zobaczyłam na kanapce męża takiego czerwoniutkiego, to sobie wszamałam i został

[Enigmama]

Napisane przez spioszka

Dziendoberek!

Bylam dzisiaj u fryzjera , bo juz tak mi sie znudzilo to zapuszczanie,ze wymieklam.. i troszku pocieniowalam. Jeszcze brewki sobie w domu zahennowalam i jest jak trza! Od razu lepiej sie czuje! Nawet wstawie fote z tej okazji To,ze mam duzy bebzol, nie oznacza,ze mam byc jaks zapuszczona ciezarowa wkoncu!

Poza tym, cos mi tu w biurze smierdzi Sofe nam wymienili i to chyba ona tak capi.. Fuj, fuj fuj!

O ja mam ten sam problem tak wielce zapuszczam a juz mam ochote sciac, teraz mi sie nie układają poradzcie co z tymi kłakami zrobić. a rozmairówka jakby wieksza niz normalna wiec dlatego to xs u mnie ja juz takiego rozmiaru od ponad pol roku nie nosze wiec jakby co wymairami sie kieruj

Napisane przez karolluki

Agnus śliczny bobasek, taki okrąglutki, słodziak
Enigmama dawaj foteczki portasków na żywo, bo dość fajnie wyglądają i jeszcze ta cena, żal by się było nie skusić, tylko że ja trochę większa jestem i o xs raczej mogę pomarzyć, ale widziałam że mają na innych aukcjach pozostałe rozmiary

Zaraz beda na mailu ale sama sobie robie wiec bez rewelacji jakosciowej

[Bafi@Home]

Spioszka nie dawno zakupilsmy meble ratanowe do lazienki i tylko ja w domu mówie, że mi ten lakier niucha, a nikt inny nie czuje. Wystarczy, że są nie domknięte drzwi to ja już marudzę by je zamknąć.

Widziecie dziołszki ciężaruuffka zmienną jest - własnie wcinam biedronkowy zielony winogron

[spioszka]

Napisane przez katiem

Co do zapachów to w pierwszej ciąży miałam tydzień, że w ogóle nie otwierałam lodówki. Od razu leciałam do łazienki. I na obiady jeździliśmy do mojej mamy bo ja nie byłam w stanie nic zrobić.

Oj na poczatku u mnie bylo identycznie,nawel ludzie mi smierdzieli, o lodowce juz nie wspomne!

[Asiuulka89]

Czesc dziewczyny

Nadrobiłam wszystko choc duzo bylo ale sie nie odniose niestety. Corcia mi sie bardzo rozchorowala i staram sie ja utrzymac w pozycji lezacej co dla dwulatki ciezka sprawa. ciagle po cos chodze przynosze jej. Teraz czekam az usnie a usnie ale na kanapie obok mnie. Wiec wszystko po cichutku bedzie trzeba robic. bylismnyt u lekarza i do tego areszt domowy naa 3 dni oby szybko przeszlo najgorsza jest goraczka.

Niegrzeczna 3mamy kciuki.

[niegrzeczna88]

Napisane przez Konczita

trzymam kciuki za wizytę
co dobrego jedliście ? mnie znowu dopada brak apetytu

same syfiaste rzeczy w postaci frytek i nuggetsow;p i jakies tam warzywka ze sosikiem:P ale raz kiedys mozna co nie?
dziekuje za kciuki
Asiulka w takim razie duzo zdrowka dla Zuzi * biedna

[Konczita]

Napisane przez katiem

Co do zapachów to w pierwszej ciąży miałam tydzień, że w ogóle nie otwierałam lodówki. Od razu leciałam do łazienki. I na obiady jeździliśmy do mojej mamy bo ja nie byłam w stanie nic zrobić.

ja tez z obiadami na początku miałam klocki, mąż gotował mi nie dało bleee ... o zjedzeniu tego mowy nie było, a pamiętam że raz ugotowałam mu zupę bez kosztowania jej zjadł i nawet nie marudził hmmm ciekawe nie ? hehe

[Nisia4]

Napisane przez Enigmama

O ja mam ten sam problem tak wielce zapuszczam a juz mam ochote sciac, teraz mi sie nie układają poradzcie co z tymi kłakami zrobić.

Skąd ja to znam Ile razy już miałam w rękach telefon żeby zapisać się na strzyżenie, ale jakoś nie jestem pewna czy tego chcę Poza tym nie wiem gdzie chcę iść, ja jestem bardzo niestała w uczuciach jeśli chodzi o fryzjerów, nawet jeśli byłam bardzo zadowolona.

[Konczita]

Napisane przez Asiuulka89

Czesc dziewczyny

Nadrobiłam wszystko choc duzo bylo ale sie nie odniose niestety. Corcia mi sie bardzo rozchorowala i staram sie ja utrzymac w pozycji lezacej co dla dwulatki ciezka sprawa. ciagle po cos chodze przynosze jej. Teraz czekam az usnie a usnie ale na kanapie obok mnie. Wiec wszystko po cichutku bedzie trzeba robic. bylismnyt u lekarza i do tego areszt domowy naa 3 dni oby szybko przeszlo najgorsza jest goraczka.

Asiuulka zdrówka dla maleńkiej, oby szybko wróciła do zdrówka

Napisane przez niegrzeczna88

same syfiaste rzeczy w postaci frytek i nuggetsow;p i jakies tam warzywka ze sosikiem:P ale raz kiedys mozna co nie?
dziekuje za kciuki
Asiulka w takim razie duzo zdrowka dla Zuzi * biedna

proszę jakie odżywianko .... no ale raz na jakiś czas to ciężarnej wsio wolno nie ?