Kościoły ,a finanse państwowe

[effcia82]

Napisane przez carolinascotties

Ja zastanawiam się, jak można wierzyć w to, że z "datków" wiernych - możliwe będzie utrzymanie i konserwacja zabytkowych kościołów... Uważam, że państwo powinno brać w tym udział.

Prywatny właściciel sam jest zobowiązany do utrzymania zabytkowych nieruchomości i nie ma, że go nie stać.

[kennedy]

Napisane przez Ineczka33

Wiesz, ale to ja bym do Ciebie przyszła, wcisnęła Ci parę nowy butów i powiedziała, wiesz, jak już je masz to za nie zapłać, najwyżej możesz w nich nie chodzić.
Niech płacą zainteresowani, wówczas, zostanie w budżecie część kasy, a chodzić będą naprawdę zainteresowani i lekcje przestaną przypominać fikcję.

ja uwazam inaczej - po prostu. Kto chce = na religie, kto nie chce na etyke.

Fikcje przypominaja nie dlatego ze ksiadz zmusza- tylko rodzice dzieciakow

[Kfiatuszek1987]

Konserwacją zabytkowych kościołów powinien zajmować się np. wojewódzki konserwator zabytków a nie księża - jeżeli są własnością państwową. Jeśli są własnością kościoła no to powinni o nie dbać księża - w takim wypadku to już księży sprawa skąd brać pieniądze a możliwości mają wiele, bo dostają pieniądzę "na tacę" co mszę plus za mszę jeśli jest odprawiana w konkretnej intencji (a czasem jest kilka intencji podczas jednej mszy) plus za chrzciny (czasem jest kilka chrztów podczas mszy) plus za bierzmowania, komunie, pogrzeby i śluby. Niestety wielokrotnie już utwierdziłam się w tym że w kościele nie ma nic za darmo. Zdarzyło się tak że ksiądz dostał za msze (pogrzeb) w kościele plus dodatkowo chciał za to ze przejdzie 300 metrów na cmentarz.

[Ineczka33]

Napisane przez kennedy

ja uwazam inaczej - po prostu. Kto chce = na religie, kto nie chce na etyke.

Było by to proste, gdyby etyka też nie byłą fikcją. Po prostu jej nie ma.

Napisane przez kennedy

Fikcje przypominaja nie dlatego ze ksiadz zmusza- tylko rodzice dzieciakow

Płacić powinni, tylko ci co chodzą na religię, a na dzień dzisiejszy płacą za to wszyscy. I to jest niesprawiedliwe. Chcesz, chodzisz, płacisz. A nie- płacą wszyscy, ale najwyżej mogą sobie nie chodzić. To wyłudzanie kasy.

[20160901857]

Napisane przez Diablica z Tasmanii

Swoją drogą, dziwi mnie bezsens spowiedzi 9-letnich dzieci. Nie mają chyba za wiele grzechów

Bo zindoktrynować i zastraszyć już od najmłodszych lat to najlepszy sposób na przyciągnięcie owieczek do stada.

[Asji]

Napisane przez carolinascotties

Ja zastanawiam się, jak można wierzyć w to, że z "datków" wiernych - możliwe będzie utrzymanie i konserwacja zabytkowych kościołów... Uważam, że państwo powinno brać w tym udział.

Oczywiście, że państwo też powinno w tym uczestniczyć (choćby dlatego, że zabytkowe miejsca to turyści a turyści to zysk dla wszystkich ).

Napisane przez Kfiatuszek1987

Konserwacją zabytkowych kościołów powinien zajmować się np. wojewódzki konserwator zabytków a nie księża - jeżeli są własnością państwową. Jeśli są własnością kościoła no to powinni o nie dbać księża - w takim wypadku to już księży sprawa skąd brać pieniądze

Wojewódzki konserwator zabytków zajmuje się wszystkimi zabytkami bez względu na to kto jest ich właścicielem, nie wiem po co mieszasz go do wątku o Kościele... Wiesz ile potrzeba pieniędzy na konserwację zabytkowego kościoła? Wnioskuję po tym co napisałaś, że nie masz pojęcia. Ja trochę w temacie siedzę, więc podam orientacyjnie, że np konserwacja niewielkiej polichromii to koszt ok. 30 -40 tys.zł wzwyż. Na stronie http://www.malopolskie.pl/Kultura/Oc...ytkow/?id=2395 może poczytać więcej o kosztach, np.:
Remont fundamentów, naprawa podestu i schodów wejściowych kościoła w Piotrkowicach - 42 865,13 zł
Remont dachu drewnianego kościółka w Krzywej – prawie 100 000 zł
Jeśli myślisz, że z tacy i ofiar składanych z okazji sakramentów da się sfinansować renowację kościoła (fundamenty, strop, dachy, często witraże, oraz wyposażenie, czyli np zabytkowe organy, obrazy, polichromia, rzeźby, ołtarze, chrzcielnice, stalle i pięćset innych rzeczy) to proponuję zejść na ziemię

Napisane przez effcia82

Prywatny właściciel sam jest zobowiązany do utrzymania zabytkowych nieruchomości i nie ma, że go nie stać.

Wiesz, bycie właścicielem zawsze wiąże się z pewnymi zobowiązaniami. Jak komuś nie pasi to można zabytek sprzedać Jeśli nieruchomość jest w krajowym rejestrze zabytków to właściciel może postarać się o dotację na remont czy prace konserwatorskie.

[carolinascotties]

Napisane przez _vixen_

Dochodami kościoła nie są jednie datki wiernych, ale też to całe mienie odzyskane, tysiące hektarów ziemi w dobrych punktach, nieruchomości. Mają z czego żyć i remontować.


Zdjęcie poglądowe załączam

Wobec tego uwaasz, że należy odciąć się od naszej historii, w której chrześcijaństwo odegrało tak wielką rolę? Ile kościołów powstało w wyniku decyzji władców, to w podzięce, to w jakiejś intencji... Kościół zawsze związany był z państwem i władzą. Nie oceniam -na ile siła tych powiązań jest pozytywna.

Sądzę jednak, że miejsca takie jak Jasna Góra, drewniane, czy murowane kościoły z wieków średnich, najstarsze opactwa - nie powinny nagle być usunięte z naszej państwowości i przejść na utrzymanie tych, którzy wierzą i praktykują...

edytuję - wybaczcie, ale dla mnie opinie "kościołami niech martwią się księża" - świadczą o pewnej krótkowzroczności....

[_vixen_]

Napisane przez carolinascotties

Wobec tego uwaasz, że należy odciąć się od naszej historii, w której chrześcijaństwo odegrało tak wielką rolę?

Ja tylko twierdzę, że na biednego nie trafiło.

[201605020943]

Mnie w ogóle dziwi, ze Kościół się "nie zgadza" i negocjuje - jak trzeba podnieść podatki albo zabrać ulgi to jakoś zainteresowana grupa społeczna, czyli podatnicy, nie są pytani o zgodę

[201706190936]

Napisane przez carolinascotties

Wobec tego uwaasz, że należy odciąć się od naszej historii, w której chrześcijaństwo odegrało tak wielką rolę? Ile kościołów powstało w wyniku decyzji władców, to w podzięce, to w jakiejś intencji... Kościół zawsze związany był z państwem i władzą. Nie oceniam -na ile siła tych powiązań jest pozytywna.

Sądzę jednak, że miejsca takie jak Jasna Góra, drewniane, czy murowane kościoły z wieków średnich, najstarsze opactwa - nie powinny nagle być usunięte z naszej państwowości i przejść na utrzymanie tych, którzy wierzą i praktykują...

edytuję - wybaczcie, ale dla mnie opinie "kościołami niech martwią się księża" - świadczą o pewnej krótkowzroczności....

[reverse]

Napisane przez Caramel1

Mnie w ogóle dziwi, ze Kościół się "nie zgadza" i negocjuje - jak trzeba podnieść podatki albo zabrać ulgi to jakoś zainteresowana grupa społeczna, czyli podatnicy, nie są pytani o zgodę

Bo tak prawdę mówiąc, to najczęściej dowiadujemy się o tym po fakcie, lub przed samym faktem. A tutaj wszystkim jest na rękę, że znów będzie afera, bo politycy pokażą, że coś robią i dzięki temu może uda im się zyskać dodatkowe głosy w następnych wyborach.

Mnie o wiele bardziej oburza przekazanie pieniędzy na tablety dla wszystkich polityków, niż to, że pieniądze z podatków idą na Kościół.

[mbamboo]

Nie rozumiem dyskusji o finansowaniu religii w szkole bądź też zapewnianiu jej alternatywy, bo takie zajęcia nie powinny według mnie w ogóle się odbywać w szkole. Na katechezy można chodzić do kościoła, jak było kiedyś. Przynajmniej wprowadza to w bardziej modlitewny nastrój niż godzina przerwy między chemią i matematyką. Oczywiście pominąwszy to, że placówki edukacyjne są świeckie...

[TmargoT]

Napisane przez reverse

Bo tak prawdę mówiąc, to najczęściej dowiadujemy się o tym po fakcie, lub przed samym faktem. A tutaj wszystkim jest na rękę, że znów będzie afera, bo politycy pokażą, że coś robią i dzięki temu może uda im się zyskać dodatkowe głosy w następnych wyborach.

Mnie o wiele bardziej oburza przekazanie pieniędzy na tablety dla wszystkich polityków, niż to, że pieniądze z podatków idą na Kościół.

chyba postęp musi iść do przodu.nie chciałabyś,aby pisali na papirusie i gęsim piórem

[Wyrak]

Napisane przez invisible_01

Czekajcie tylko, aż na ten wątek trafi pewien obrońca KK i zacznie Wam zarzucać ignorancję i nieznajomość tematu

Moim zdaniem to skandal, że my jako państwo płacimy katechetom i księżom nauczającym religii (katolickiej). Gdyby była to lekcja o wyznaniach ogólnie, o wierze - OK. Ale to jest lekcja o religii katolickiej, a my nie jesteśmy państwem katolickim.

Pierwsza sprawa - a jak uwazasz takie stawianie sprawy "finansowanie kosciolow", jakby:
a) FK = finansowanie zwiazkow wyznaniowych w Polsce
b) jakby panstwo z Funduszem Koscielnym laske robilo
To nie jest ignorancja, czy nieznajomosc tematu?

Moim zdaniem, to, ze placimy katechetom, jest naturalna konsekwencja tego, ze miliony podatnikow korzystaja z tej uslugi. Skandalem to jest np. utrzymywanie (efektywne) przez panstwo Krytyki Politycznej - lokal w kamienicy ukradzionej prawowitym wlascicielom za grosze, dotacje z ministerstwa kultury i wspieranie z kasy panstwa przedstawien Sierakowskiego. Roznica jest oczywiscie taka, ze Krytyke Polityczna czyta garstka osob, a na religie chodza miliony

Nie mowiac o tym, ze RP placi wszystkich katechetom w szkolach publicznych - nie wiem, kto rozpuszcza plote, ze nie , ale jest w bledzie.

Napisane przez TmargoT

Od jakiego czasu gorąco jest w mediach na temat nowego finansowania przez państwo kościołów w Polsce.

stanowisko kościoła

stanowisko państwa:

Co wy na to,macie jakie swoje pomysły?

O jakim znowuz "finansowaniu" mowimy ? PRL zobowiazal sie do wplacania srodkow na Fundusz Koscielny za czesc ziemi odebranej KK, ani nie jest to finansowanie kosciolow (co najwyzej - ubezpieczen spolecznych dla duchownych), ani tym bardziej zadna dobra wola panstwa, po prostu zobowiazanie - zabieraja ziemie, placa w zamian.

Napisane przez TmargoT

i nie tylko skandalem,ale i niesprawiedliwością.
lekcje religii innych wyznań już nie są organizowane z publicznych pieniądzy,ale każdy kościół organizuje je ze swoich wydatkw.
czyżby KK miał monopol na swoją religię?

ja także chciałabym,aby każdy obywatel musiał zadeklarowac swoją przynależność do kościoła.brak deklaracji stanowiłoby wykluczenie z kościola.
ciekawe ilu wiernych KK miałby w swoich szeregach

A skad taki pomysl? Oczywiscie, ze lekcje religii innych wyznan sa ogranizowane i opalcane z publicznych pieniedzy, prowadzone w publicznych miejscach, nie wiem kto Ci czego innego nawciskal

A sakramenty to co ?

Napisane przez kejtiryba

Oby... nie irytują Was krzyże pozawieszane w salach? Wg mnie mogłyby wisieć, jeśli obok byłyby pozawieszane gwiazdy Dawida etc. Nie kumam dlaczego jedna religia jest wyróżniania. Wystarczyłoby godło. Jesteśmy Polską, nie Watykanem.

Krzyż jest w takim samym stopniu w Polsce symbolem religijnym, co narodowym. Jeśli komuś przeszkadza symbol religijny niech odczytuje to w sposób narodowy właśnie. Kościół w Polsce był zawsze bowiem po stronie ludu i po stronie polskości.

Napisane przez koralina3

Zgadzam się z wami. Mnie też denerwuje "wszędobylstwo" kościoła - państwowe uroczystości, religia w szkołach (2 godz. w tygodniu !!!!), wtrącanie się do prywatności (antykoncepcja, aborcja - wpędzanie ludzi w poczucie winy), wyciąganie pieniędzy z budżetu (niby zwrot za majątek ale jednak dyskusyjny). W KK nawet o apostazję nie jest łatwo, bo trzymają człowieka na siłę. Dlaczego mam zjawić się u plebana z 2 świadkami, aby zaświadczyli, że jestem w pełni władz umysłowych ? Jestem jak najbardziej za podatkiem (którego sama nie płaciłabym bo jestem niewierząca, ale jeszcze niewypisana) i na tym koniec. Żadnych dopłat, zwrotów, innego finansowania. ZUS księży i innych osób duchownym - tak jak wszędzie (ustalona odgórnie podstawa - jak przy działalności gosp. ). Zlikwidowanie religii w szkołach - bardzo ważne!
Uważam, żę KK sam zapracował sobie na coraz gorszą opinię wśród wiernych. Polak nie lubi jak mu się coś narzuca. Polak jest przekorny. KK narzucał się społeczeństwu przez 20 lat i mocno przesadził....

Jakze urocze - osoba nie bedaca wierna wypowiada sie nt. zasadnosci religii w szkolach i tego, jak to kosciol wiernym zaszedl za skore. Z religia przykladowo - mniejsza o to, ze przygniatajaca wiekszosc uczniow na nia zauswa, mniejsza o to, ze wozenie dzieciakow po salkach katechetycznym to dodatkowy problem dla dzieci i rodzicow. Zlikwidowanie jest bardzo wazne, bo marginesowi osob sie ta religia nie podoba. Nie no, wszystko logiczne

Napisane przez Diablica z Tasmanii

W końcu coś drgnęło w naszym katolandzie, oby to nie była tylko zagrywka mająca na celu odebranie wyborców Palikotowi.

Swoją drogą śmieszy mnie to jak kler uważa, że likwidacja funduszu kościelnego to jest atak na kościół i szykuje nam się wojna religijna

Zartujesz, prawda? Tusk w 2005r. na szybcika bral slub koscielny, bo tak mu pasowalo, teraz w obliczu totalnej plajty swoich rzadow, PO bedzie odgrzewalo stare kotlety. To tylko logiczny dalszy ciag wojenek, jakie ten rzad prowadzi.

Napisane przez Caramel1

Mnie w ogóle dziwi, ze Kościół się "nie zgadza" i negocjuje - jak trzeba podnieść podatki albo zabrać ulgi to jakoś zainteresowana grupa społeczna, czyli podatnicy, nie są pytani o zgodę

Hm, to sytuacja analogiczna do: zabieram Ci dom i ziemie, ale zobowiazuje sie placic za to pieniadze. Przez pierwsze 40lat niby wplacam pieniadze, ale staram sie, zeby szly na wszystko, tylko nie na Twoje potrzeby. Pozniej, warunki sie zmieniaja i juz place, co Ci sie w koncu nalezy. Jeszcze pozniej, nakrece duzych walkow i zeby odwrocic od nich uwage, wypowiadam Ci ta umowe. W tym momencie Ty sie "nie zgadzasz" i negocjujesz. W odpowiedzi na co, ja Cie okradam jeszcze bardziej.

[TmargoT]

Napisane przez Wyrak

dzie.



O jakim znowuz "finansowaniu" mowimy ? PRL zobowiazal sie do wplacania srodkow na Fundusz Koscielny za czesc ziemi odebranej KK, ani nie jest to finansowanie kosciolow (co najwyzej - ubezpieczen spolecznych dla duchownych), ani tym bardziej zadna dobra wola panstwa, po prostu zobowiazanie - zabieraja ziemie, placa w zamian.

doinformuj się troche w temacie,bo coś hamerykański świat zasłonił ci oczy
oddają ziemie,więc nie muszą płacić za emerytury kościelne.
to co się dzieje teraz to dla mnie jest to finansowanie duchownych ,a przez co idzie kościoła katolickiego.czy innym wyznaniom też płacą?

A skad taki pomysl? Oczywiscie, ze lekcje religii innych wyznan sa ogranizowane i opalcane z publicznych pieniedzy, prowadzone w publicznych miejscach, nie wiem kto Ci czego innego nawciskal

:

pierwsze słyszę,aby lekcje religii innych wyznań były dofinansowywane z panstwa.mojej kolezanki mąż jest pastorem w kościele zielonoświątkowym i niczego nie dostają

[201604181004]

Napisane przez carolinascotties

Ja zastanawiam się, jak można wierzyć w to, że z "datków" wiernych - możliwe będzie utrzymanie i konserwacja zabytkowych kościołów... Uważam, że państwo powinno brać w tym udział.

Tak tylko zabytkowe kościoły powinny być utrzymywane, jednak budownictwo sakralne mamy w Polsce naprawdę piękne i jest się czym chwalić, jest wiele pięknych zabytkowych kościołów. Ale one jako budowle same w sobie a nie parafie lekcje religii i cała reszta, poza tym - nie wszystkie kościoły. Niech płacą tylko wierni i wierzący. To będzie bardzo sprawiedliwe. Ale z tego co wiem zabytki znajdują się pod opieką nie ważne jakie jest ich przeznaczenie.
Faktycznie nie można się od chrześcijaństwa odcinać, dlatego martwią mnie - ogromne Chrystusowe budowle, które sa aż śmieszne, złote posążki, a cmentarze? Stare cmentarze wyglądają jak rozlatujące się śmietniska, czemu duchowni i wierni się tym nie zainteresują?? Tam spoczywają ludzie ich wiary, naprawdę stare wręcz historyczne mogiły niszczeją, ale co tam, walnijmy gdzieś indziej pomnik, ze złota najlepiej

[MILA25*]

Mój syn w zeszłym roku szedł do komunii .
Na 1 spotkaniu jakieś 3 miesiące przed tym dniem ksiądz proboszcz wymienił co trzeba zrobić w kościele - wyzłocić figury , wyremontować mównicę i odnowić chrzcielnice . Podał ile to kosztuje i dobrze by było jak by rodzice dzieci komunijnych się dołożyli . Jego argument " bo w zeszłym roku rodzice dali tyle że starczyło na odnowienie aż kilku kielichów i monstrancji więc chyba nie będziecie gorsi ??" . Dodatkowo wycenił ile mamy dać na kwiaty , pamiątki , kamerzystę . Ode mnie dostał tylko na kwiaty na przystrojenie kościoła i nic więcej .

Mój syn poszedł tylko dlatego do komunii ponieważ sam chciał . tak samo jeśli chodzi o msze - jak chce to idzie . Mnie zmuszano do 10 roku życia . I szczerze nienawidziłam do niego chodzić .
Dla mnie to jedna wielka sekta którą powinna finansować się z datków swoich wyznawców .
Zabytki powinien odnawiać konserwator zabytków . A nie ksiądz proboszcz który ma swoje widzimisie .

Synowi obcieli jedną lekcję wf . Ma teraz tylko 1 w tygodniu a religię aż 2 .
Bo tak zadecydowała Pani dyrektor . Etyki nie ma u niego w szkole .

[effcia82]

Napisane przez Asji

Wiesz, bycie właścicielem zawsze wiąże się z pewnymi zobowiązaniami. Jak komuś nie pasi to można zabytek sprzedać Jeśli nieruchomość jest w krajowym rejestrze zabytków to właściciel może postarać się o dotację na remont czy prace konserwatorskie.

Ok ale te same zasady powinny obowiązywać wszystkich właścicieli - kościoły także.

Podobnie jest z Komisją Majątkową. Osoba prywatna, która utraciła nieruchomość musi dochodzić swoich praw sama na drodze sądowej, Kościół "odzyskuje" niejako z automatu, nie wspominając o licznych nieprawidłowościach (zaniżanie wartości, brak możliwości odwołania się do wyższej instancji).

[iziczek88]

A co powiecie na wielki złoty kicz w Bazylice w Licheniu?
Przepych nad przepychami...
Ile głodnych dzieci można by z tych ramek pozłacanych nakarmić?
Ile ludzi bezdomnych ubrać?
Ile kolonii czy wakacji dla ubogich rodzin zorganizować?
Odpowiedzcie mi na pytanie, po co to wszystko?????

[khloe]

Bardzo się cieszę, że wreszcie ktoś się zabrał za kościół w Polsce.

Od zawsze ONI uważali się "za Pana i Władcę", próbując wpływać na każdy szczegół naszego życia, czy polityki.

Kościół jest od spraw religii, a nie polityki.

I bardzo dobrze, że mają wprowadzić dobrowolny podatek na kościół, bo ja go na pewno nie zapłacę. Czemu mam dawać na kościól, skoro do tej instytucji nie uczęszczam?? Teraz niestety nie jest to zależne ode mnie, ale mam nadzieję, że to się zmieni.

Poza tym, nie mam zamiaru płacić na ludzi, którzy w życiu ciężką pracą się nie skalali i żyją z żebractwa??

Żaden ksiądz nie ucierpi na tej ustawie. Mieszkan na wsi, gdzie jest 1000 mieszkańców, czyli taka sobie wioska, mały kościólek, a ksiądz ma 50 hektarów ziemi, z której dostaje niemałą dzierżawę i za te pieniądze bardzo dobrze sobie żyje. Na remont kościoła też ani grosza nie dał, bo wszytsko mu państwo dało.

A czy ktos mi dofinansuje remont mojego domu??

Ja myślę, że księża nie boją się tyle o kasę, bo i tak ją mają i mieć będą,ale o to, że jeżeli wprowadzą ten dobrowolny podatek, to będą musieli ludzi po du** całować i się podlizywac, żeby ludność im ten podatek dała.


Krótko mówiąc, ich własnymi słowami, będą się musieli przed ludźmi "ukorzyć" i im służyć, a nie jak jest teraz, kazać nam się im kłaniać w pas. Tego się boją, że im ta "korona z głowy spadnie".

---------- Dopisano o 11:14 ---------- Poprzedni post napisano o 11:11 ----------

Napisane przez iziczek88

A co powiecie na wielki złoty kicz w Bazylice w Licheniu?

Kiedyś na lekcji religii z księdzem poruszyliśmy dokładnie ten temat.

Ksiądz odpowiedział nam ze złością :" a co mamy Boga lepić w lepiankach??"

[Asji]

Napisane przez MILA25*

Zabytki powinien odnawiać konserwator zabytków . A nie ksiądz proboszcz który ma swoje widzimisie .

No i odnawia konserwator, z tym, że potrzeba do tego współpracy z właścicielem. Jeśli Ty byś była właścicielem jakiegoś zabytku to też konserwator musi się najpierw z Tobą dogadać zanim zacznie wymieniać posadzkę czy kuć malowidła. To chyba logiczne. Konserwator dysponuje kasą przyznaną mu przez wojewodę, a wojewoda ma ja od rządu. Pieniądze te są śmieszne, kropla w morzu potrzeb, ale to już problem z naszym rządem i nie ten temat

[_vixen_]

Napisane przez iziczek88

A co powiecie na wielki złoty kicz w Bazylice w Licheniu?

Żeby na maluczkich wrażenie zrobić.
Po to zawsze budowano takie wielkie kościoły.

[201706190936]

Napisane przez MILA25*

Mój syn w zeszłym roku szedł do komunii .
Na 1 spotkaniu jakieś 3 miesiące przed tym dniem ksiądz proboszcz wymienił co trzeba zrobić w kościele - wyzłocić figury , wyremontować mównicę i odnowić chrzcielnice . Podał ile to kosztuje i dobrze by było jak by rodzice dzieci komunijnych się dołożyli . Jego argument " bo w zeszłym roku rodzice dali tyle że starczyło na odnowienie aż kilku kielichów i monstrancji więc chyba nie będziecie gorsi ??" . Dodatkowo wycenił ile mamy dać na kwiaty , pamiątki , kamerzystę . Ode mnie dostał tylko na kwiaty na przystrojenie kościoła i nic więcej .

Mój syn poszedł tylko dlatego do komunii ponieważ sam chciał . tak samo jeśli chodzi o msze - jak chce to idzie . Mnie zmuszano do 10 roku życia . I szczerze nienawidziłam do niego chodzić .
Dla mnie to jedna wielka sekta którą powinna finansować się z datków swoich wyznawców .
Zabytki powinien odnawiać konserwator zabytków . A nie ksiądz proboszcz który ma swoje widzimisie .

Synowi obcieli jedną lekcję wf . Ma teraz tylko 1 w tygodniu a religię aż 2 .
Bo tak zadecydowała Pani dyrektor . Etyki nie ma u niego w szkole .

W mojej rodzinnej miejscowości są jeszcze lepsze cyrki.
Jest dokładnie tak jak mówisz: zrzutki na kwiatki, kamerkę, fotografa, szatę dla księdza, prezenty dla księdza, a ostatnio tamtejszy przewielebny proboszcz z równie przewielebnym wikarym zarządzili akcję w szkołach. Każde dziecko w pierwszy piątek miesiąca ma dać dwa złote na witraż w kościele - datek w pierwotnym założeniu miał być DOBROWOLNY, przy czym w późniejszym wydaniu ta dobrowolność przybrała formę przymusu. Dzieciaki są notowane - kto dał a kto nie a potem dziecko które z jakiś przyczyn nie dało - było piętnowane i wyśmiewane przy całej klasie przez księdza! Dla mnie to jest karygodne. Ponadto ksiądz wymyśla też inne tego typu bzdury i wychodzi że dzieciak średnio raz w miesiącu zostawia w kieszeni księdza gdzieś około 20 zł.
Nikt z rodziców się tym nie zajmie bo ksiądz jest w stanie wykrzyczeć z ambony po nazwisku delikwenta, a że to wieś gdzie każdy się zna - to wiadomo że lud mało wyrywny pod tym względem . Jedna osoba napisała list do biskupa z opisem sytuacji - biskup umył ręce.

[iziczek88]

To co piszecie o księżach do UWAGI tvn się tylko nadaję...

[invisible_01]

Moim zdaniem podatek tylko od wierzących jest świetnym pomysłem. Okaże się wreszcie, ilu katolików tak naprawdę mamy w Polsce i ilu z nich dobrowolnie da pieniądze na kościół.

[maruda80]

Niestety mam "przyjemność" pracować w instytucji kościelnej.
Na pracownikach tez oszczędzają, od 2 lat dostajemy najniższe pensje, brak jakichkolwiek podwyżek, premii (a większość pracowników po studiach, z kilkuletnim stażem pracy).

W grudniu część pracowników się zbuntowała, złożyła prośbę o podwyżki przecież mamy rodziny na utrzymaniu, rachunki do płacenia.


Usłyszeliśmy że na nasze miejsce jest kolejka chętnych...


Jeżeli mi nie pasuje to na moje miejsce wezmą sobie pracownika z Urzędu Pracy na staż ( czyli pracownik za free)



Na palcach mogę policzyć ile osób na umowy o pracę, większość zatrudniona na czarno (osoby na wcześniejszych emeryturach , świadczeniach przedemerytalnych i renciści)

[Asji]

Napisane przez iziczek88

To co piszecie o księżach do UWAGI tvn się tylko nadaję...

Jak zawsze wątek bardziej lub mniej związany z religią zamienia się w osobiste wycieczki pod adresem księży, standard na wizażu

Napisane przez effcia82

Ok ale te same zasady powinny obowiązywać wszystkich właścicieli - kościoły także.

Zarówno proboszczowie zabytkowych kościołów, jak i właściciele np zabytkowych dworów mogą się starać o taką dotację.

Napisane przez effcia82

Podobnie jest z Komisją Majątkową. Osoba prywatna, która utraciła nieruchomość musi dochodzić swoich praw sama na drodze sądowej, Kościół "odzyskuje" niejako z automatu, nie wspominając o licznych nieprawidłowościach (zaniżanie wartości, brak możliwości odwołania się do wyższej instancji).

Skoro Kościół kiedyś utracił majątek niezgodnie z prawem to dlaczego miałby go nie odzyskać? Wiesz, ja w całej sprawie widzę przede wszyskim nieprawidłowości ze strony państwa, rozporzadzanie dobrem państwowym jak się rządzącym podoba, a dopiero potem zachłanność Kościoła. Gdyby ktoś z rządu nie wyraził zgody to cała machina w ogóle by nie ruszyła, a Kościół mógłby się do tej pory upominać o zwrot ziemi i guzik by z tego miał. Teraz się zrobił jeden wielki bałagan, do komisji można mieć pretensje, że działa niezgodnie z prawem, do Kościoła, że jest pazerny, a każdy uważa się za pokrzywdzonego.

Napisane przez khloe

Na remont kościoła też ani grosza nie dał, bo wszytsko mu państwo dało.

Takie dofinansowania owszem zdarzają się, ale rzadko i raczej w przypadku bardzo cennych, zabytkowych obiektów.

[Diablica z Tasmanii]

Napisane przez Senses Woman

W mojej rodzinnej miejscowości są jeszcze lepsze cyrki.
Jest dokładnie tak jak mówisz: zrzutki na kwiatki, kamerkę, fotografa, szatę dla księdza, prezenty dla księdza, a ostatnio tamtejszy przewielebny proboszcz z równie przewielebnym wikarym zarządzili akcję w szkołach. Każde dziecko w pierwszy piątek miesiąca ma dać dwa złote na witraż w kościele - datek w pierwotnym założeniu miał być DOBROWOLNY, przy czym w późniejszym wydaniu ta dobrowolność przybrała formę przymusu. Dzieciaki są notowane - kto dał a kto nie a potem dziecko które z jakiś przyczyn nie dało - było piętnowane i wyśmiewane przy całej klasie przez księdza! Dla mnie to jest karygodne. Ponadto ksiądz wymyśla też inne tego typu bzdury i wychodzi że dzieciak średnio raz w miesiącu zostawia w kieszeni księdza gdzieś około 20 zł.
Nikt z rodziców się tym nie zajmie bo ksiądz jest w stanie wykrzyczeć z ambony po nazwisku delikwenta, a że to wieś gdzie każdy się zna - to wiadomo że lud mało wyrywny pod tym względem . Jedna osoba napisała list do biskupa z opisem sytuacji - biskup umył ręce.

Dla tego darmozjada jest to tylko głupie dwa złote, dla rodziny dzieciaka być może jedyne pieniądze na chleb

[201706190936]

Napisane przez maruda80

Oni wcale nie znają realów życia, nie wiedzą ile co kosztuje.

Śmiem twierdzić że znają i dlatego mają takie podejście: "nie podoba się to wara". Klasyka.

[britnay]

a mnie najbardziej irytuje to, ze z własnych pieniędzy fundujemy księżom bez etatu emerytury, domy seniorów itp.
Chce mieć ksiądz emeryturę to niech na nią zapracuje na etacie.

Już nie mówiąc, że księża mają gosposie. No, przepraszam, ale mnie na gosposie nie stać, a przydałaba by się, bo późno wracam z pracy i nie mam kiedy obiadu ugotować, a tym bardziej posprzątać w domu.
A książa mają gosposie które sprzątają, piorą i gotują. Takie podstawowe czynności każdy człowiek powinien umieć wokół siebie zrobić.