MARSZ SZMAT. Czy na gwałt można sobie zasłużyć?

[D_94]

Oczywiście, że to nie jest ich wina. Bez względu na to jak ktoś jest ubrany, nie daje to nikomu prawa do gwałtu. Nie wydaje mi się jednak, aby paradowanie nago w marszu coś dało, ale może jednak do tych, którzy tego nie pojmują dotrze.

[dooorra]

Czytałam wątek na forum plotkowym i w sumie dziwie, się jak ten temat zszedł na temat homoseksualistów, manipulacji tv, "prawdziwych patriotów", normalnie czekam aż ktoś tam coś napiszę o aborcji.

Uważam, że nie ważne jak się ktoś ubiera to gwałt nigdy nie jest winą ofiary. Może sobie biegać bez stanika po ulicy i tak nie ma prawa jej nikt zgwałcić. Inna sprawa, że co tak naprawdę jest wyzywającym strojem. Dla jednego będzie to mini ze szpilkami dla kogoś innego będą to obcisłe spodnie czy sukienka.

Napisane przez Clemence

a ja osobiscie uwazam,ze jezeli dziewczynie wylewa sie wszedzie, lazi po nocach sama, zacheca wszystkich do kontaktu ze soba albo daje sie obmacywac to na pewno w 0 procentach nie mozna powiedziec,ze nie ma w tym jej winy.

Nawet jeżeli ktoś się zachowuje tak jak ty to opisujesz to i tak nie ma takiej osoby nikt prawa zgwałcić. Nawet jeśli coś takiego się stanie to nikt nie ma prawa zwalać winy na ofiarę. Taka osoba przeżyła mega traumę a i tak znajdzie się ktoś kto jeszcze ją dobiję mówiąc, że to po części jej wina. Inna sprawa, że świat nie jest idealny i trzeba mieć zdrowy rozsądek. Ale i tak nic nie usprawiedliwia sprawcy gwałtów. Nie można na kogoś zwalać nawet część winy, że gdyby nie robił tego czy tamtego to by na pewno nikt by jej nie zgwałcił.

Inna sprawa, że kilka miesięcy temu była sprawa w okolicach w jakich mieszkałam o gwałcicielu, który czaił się niedaleko uczelni. Czaił się na normalne studentki, które wracały z zajęć. Nie z żadnej imprezy tylko ubrane na co dzień dziewczyny. W sumie pamiętam, że miałam dużego stracha jak musiałam podjechać w tamte okolice i coś załatwić.

[giselle2504]

Napisane przez _Mia

Małpy się gwałcą, chyba goryle jak dobrze pamiętam (w razie co poprawcie), i są przy tym bardzo brutalne. Ale np. już bonobo kopulują na lewo i prawo za obopólną zgodą i w ten sposób budują więzi społeczne Ludzie chyba są w takim razie gdzieś pomiędzy :P

O małpach nie wiedziałam, ale niedaleko nam do nich, więc nie dziwią mnie podobieństwa O brutalności goryli wiem tyle, że zabijają nie swoje dzieci.

Wracając do tematu. Ja mam zawsze poglądy gdzieś po środku. Gwałtu nie da się niczym usprawiedliwić, ale też nie ma co przeginać. Litości, jeśli kobieta biega półnago między facetami, flirtuje, ociera się, prowokuje, a potem machnie ręką albo powie "nie", to wszystko w porządku. Tak samo, jak mężczyźni, tak i kobiety są istotami myślącymi i powinny znać konsekwencje swoich czynów.

Btw, zawsze mnie zastanawiało dlaczego, jeśli mowa o gwałcie to wszyscy myślą o kobietach, jako ofiarach? Przecież mężczyźni też bywają gwałceni i mam wrażenie, że jest im o wiele trudniej niż kobietom to przeżyć...

[maryanna3]

Napisane przez giselle2504

O małpach nie wiedziałam, ale niedaleko nam do nich, więc nie dziwią mnie podobieństwa O brutalności goryli wiem tyle, że zabijają nie swoje dzieci.

Wracając do tematu. Ja mam zawsze poglądy gdzieś po środku. Gwałtu nie da się niczym usprawiedliwić, ale też nie ma co przeginać. Litości, jeśli kobieta biega półnago między facetami, flirtuje, ociera się, prowokuje, a potem machnie ręką albo powie "nie", to wszystko w porządku. Tak samo, jak mężczyźni, tak i kobiety są istotami myślącymi i powinny znać konsekwencje swoich czynów.

Btw, zawsze mnie zastanawiało dlaczego, jeśli mowa o gwałcie to wszyscy myślą o kobietach, jako ofiarach? Przecież mężczyźni też bywają gwałceni i mam wrażenie, że jest im o wiele trudniej niż kobietom to przeżyć...

Tzn. konsekwencją tego co opisałaś jest z zasady gwałt? Czyli flirtowanie zawsze musi skończyć się seksem?
Oczywiście, trzeba mieć zdrowy rozsądek tylko, że mini i szpilki to nie jest w ogóle w tym pojęciu. A zazwyczaj to słyszą ofiary, to się mówi: była tak ubrana to ma. Podczas gdy gwałciciel nie zwraca tak naprawdę wielkiej uwagi na ubiór to raz. A dwa-w pojęciu bezpieczeństwo kryją się inne rzeczy o których wiele osób tu pisało, dużo ważniejsze niż strój. Nie ma absolutnie żadnej gwarancji że ubierając się stonowanie i skromnie nikt nie napadnie i nie zgwałci.
I jeszcze raz-należy oddzielić konieczność zachowania zdrowego rozsądku(w miarę możliwości) od zwalania winy nawet w 1% na ofiarę. O tym tu mówimy a nie o tym, że nie należy samemu łazić notorycznie po ciemnych uliczkach bo to jest oczywiste.

A co do gwałconych facetów jest to po prostu zjawisko dużo rzadsze i to jest odp na Twoje pytanie.

[Mileva_]

Napisane przez giselle2504

Btw, zawsze mnie zastanawiało dlaczego, jeśli mowa o gwałcie to wszyscy myślą o kobietach, jako ofiarach? Przecież mężczyźni też bywają gwałceni i mam wrażenie, że jest im o wiele trudniej niż kobietom to przeżyć...

No bo coś dobrze ponad 90% (99%? nie pamiętam) ofiar gwałtu to kobiety. Wszystkie znane "fale" gwałtów w historii, szczególnie wojennych, dotyczyły kobiet. Wystarczy przypomnieć rzeź nankińską, Berlin w 1945, powstanie warszawskie. To kobietom zagraża ciąża z gwałtu i wszystkie represje z strony obrońców tak cudnego daru życia

Co do zgwałconych mężczyzn - kolega stwierdził, że owszem, byłby wściekły, na pewno byłaby to jakaś trauma, ale faceta nie upokarza to tak, jak kobietę.

[_ema_]

Napisane przez Mileva_

No bo coś dobrze ponad 90% (99%? nie pamiętam) ofiar gwałtu to kobiety. Wszystkie znane "fale" gwałtów w historii, szczególnie wojennych, dotyczyły kobiet. Wystarczy przypomnieć rzeź nankińską, Berlin w 1945, powstanie warszawskie. To kobietom zagraża ciąża z gwałtu i wszystkie represje z strony obrońców tak cudnego daru życia

Co do zgwałconych mężczyzn - kolega stwierdził, że owszem, byłby wściekły, na pewno byłaby to jakaś trauma, ale faceta nie upokarza to tak, jak kobietę.

Temat gwałtu na mężczyznach jest na pewno bardzo dyskusyjną kwestią. Przepraszam za dosłowność, ale u kobiety kiedy ta mówi 'nie' facet może wziąć siłą i wtedy jest jednoznaczny gwałt. Natomiast w każdym przypadku, w którym czytałam o gwałcie na mężczyźnie sytuacja nie była tak czarno biała, opierała się raczej na tym, że facet mówił 'nie', nie chciał ale kobieta np. rozpinała mu rozporek i na niego wsiadała (nie było przy tym przemocy fizycznej, to znaczy, nie biła go, nie obezwładniała, nie otumaniała). Facet zawsze jawił mi się jako taka laleczka, nie chcę ale nie będę się bronić, bo bądźmy szczerzy - jakby chciał, to by raczej mógł zaprotestować, ciężko jest kobiecie unieruchomić ręce i nogi mężczyzny i jednocześnie dobierać się do przyrodzenia. Dwa, że kilka przypadków o jakich słyszałam były to gwałty oralne co dla mnie już w ogóle jest kompletną bzdurą. Nie wykluczam, że istnieją zgwałceni mężczyźni, którzy trafili na wyjątkowo silną kobietę, co w połączeniu z ich wątłą naturą poskutkowało jak poskutkowało i na prawdę takim współczuję, bo musi to być tragiczne dla ich poczucia godności i męskości. Ale to są raczej przypadki baaardzo nieliczne (nigdy jeszcze o takim nie słyszałam, jak już pisałam). Większość 'gwałtów' to raczej usprawiedliwianie się mężczyzny ze zdrady, przynajmniej ja tak odbieram te sytuacje.

[201604191001]

Pamiętajcie, że gwałty na mężczyznach po pierwsze są dokonywane nie tylko przez kobiety a po drugie, nawet jeśli przez kobiety to nie musi on polegać na zmuszeniu faceta do penetracji tylko spenetrowaniu jego...

[maryanna3]

Napisane przez _ema_

Temat gwałtu na mężczyznach jest na pewno bardzo dyskusyjną kwestią. Przepraszam za dosłowność, ale u kobiety kiedy ta mówi 'nie' facet może wziąć siłą i wtedy jest jednoznaczny gwałt. Natomiast w każdym przypadku, w którym czytałam o gwałcie na mężczyźnie sytuacja nie była tak czarno biała, opierała się raczej na tym, że facet mówił 'nie', nie chciał ale kobieta np. rozpinała mu rozporek i na niego wsiadała (nie było przy tym przemocy fizycznej, to znaczy, nie biła go, nie obezwładniała, nie otumaniała). Facet zawsze jawił mi się jako taka laleczka, nie chcę ale nie będę się bronić, bo bądźmy szczerzy - jakby chciał, to by raczej mógł zaprotestować, ciężko jest kobiecie unieruchomić ręce i nogi mężczyzny i jednocześnie dobierać się do przyrodzenia. Dwa, że kilka przypadków o jakich słyszałam były to gwałty oralne co dla mnie już w ogóle jest kompletną bzdurą. Nie wykluczam, że istnieją zgwałceni mężczyźni, którzy trafili na wyjątkowo silną kobietę, co w połączeniu z ich wątłą naturą poskutkowało jak poskutkowało i na prawdę takim współczuję, bo musi to być tragiczne dla ich poczucia godności i męskości. Ale to są raczej przypadki baaardzo nieliczne (nigdy jeszcze o takim nie słyszałam, jak już pisałam). Większość 'gwałtów' to raczej usprawiedliwianie się mężczyzny ze zdrady, przynajmniej ja tak odbieram te sytuacje.

To by było wyjątkowe kiepskie usprawiedliwienie zdrady
A ja słyszalam wiele razy o przypadkach gdy parę kobiet obezwładniało mężczyznę (wtedy to jak najbardziej możliwe) ale raczej w formie urban legend czy jako jakiś news a nie że w bliskim otoczeniu. A ile słyszałam przypadków gwałtów na kobietach w otoczeniu to raczej nie zliczę, niestety.

Abstrahując już na tym drugim wątku na plotkowym dużo ciekawych rzeczy usłyszeć można Ja już się dowiedziałam, że noszenie mini czy szpilek to oznaka nieszanowania się a co za tym idzie dziewczyna nie ma ojca i pewnie szuka poklasku u przeżartych pornografią zboczeńców. Coż, wizaż uczy wizaż bawi

[charsi]

Napisane przez _ema_

Temat gwałtu na mężczyznach jest na pewno bardzo dyskusyjną kwestią. Przepraszam za dosłowność, ale u kobiety kiedy ta mówi 'nie' facet może wziąć siłą i wtedy jest jednoznaczny gwałt. Natomiast w każdym przypadku, w którym czytałam o gwałcie na mężczyźnie sytuacja nie była tak czarno biała, opierała się raczej na tym, że facet mówił 'nie', nie chciał ale kobieta np. rozpinała mu rozporek i na niego wsiadała (nie było przy tym przemocy fizycznej, to znaczy, nie biła go, nie obezwładniała, nie otumaniała). Facet zawsze jawił mi się jako taka laleczka, nie chcę ale nie będę się bronić, bo bądźmy szczerzy - jakby chciał, to by raczej mógł zaprotestować, ciężko jest kobiecie unieruchomić ręce i nogi mężczyzny i jednocześnie dobierać się do przyrodzenia. Dwa, że kilka przypadków o jakich słyszałam były to gwałty oralne co dla mnie już w ogóle jest kompletną bzdurą. Nie wykluczam, że istnieją zgwałceni mężczyźni, którzy trafili na wyjątkowo silną kobietę, co w połączeniu z ich wątłą naturą poskutkowało jak poskutkowało i na prawdę takim współczuję, bo musi to być tragiczne dla ich poczucia godności i męskości. Ale to są raczej przypadki baaardzo nieliczne (nigdy jeszcze o takim nie słyszałam, jak już pisałam). Większość 'gwałtów' to raczej usprawiedliwianie się mężczyzny ze zdrady, przynajmniej ja tak odbieram te sytuacje.

Gwałtu na mężczyznach dokonują bardzo często inni mężczyźni (chyba nawet jest to zdecydowana większość tego typu przypadków, ale nie dam sobie ręki uciąć, musiałabym pogrzebać w statystykach) i tutaj sytuacja jest już dużo bardziej skomplikowana.

[giselle2504]

Napisane przez maryanna3

Tzn. konsekwencją tego co opisałaś jest z zasady gwałt? Czyli flirtowanie zawsze musi skończyć się seksem?
Oczywiście, trzeba mieć zdrowy rozsądek tylko, że mini i szpilki to nie jest w ogóle w tym pojęciu. A zazwyczaj to słyszą ofiary, to się mówi: była tak ubrana to ma. Podczas gdy gwałciciel nie zwraca tak naprawdę wielkiej uwagi na ubiór to raz. A dwa-w pojęciu bezpieczeństwo kryją się inne rzeczy o których wiele osób tu pisało, dużo ważniejsze niż strój. Nie ma absolutnie żadnej gwarancji że ubierając się stonowanie i skromnie nikt nie napadnie i nie zgwałci.
I jeszcze raz-należy oddzielić konieczność zachowania zdrowego rozsądku(w miarę możliwości) od zwalania winy nawet w 1% na ofiarę. O tym tu mówimy a nie o tym, że nie należy samemu łazić notorycznie po ciemnych uliczkach bo to jest oczywiste.

A co do gwałconych facetów jest to po prostu zjawisko dużo rzadsze i to jest odp na Twoje pytanie.

Nie oczekuję, że wszyscy zrozumieją moje poglądy, ale przynajmniej, że będą czytać ze zrozumieniem
Nie napisałam, że ubiór to wymówka dla gwałtu. Wręcz przeciwnie, ale tego też nie doczytałaś. Zwykły flirt też nie kończy się seksem, przynajmniej dla mnie.
Chodziło mi o to, że nie należy przeginać w żadną ze stron. Oczywiście jest mnóstwo przypadków, że ktoś po prostu idzie ulicą i zostaje zaatakowany. Nikogo nie usprawiedliwiam, ale jeśli bez oporów kogoś się prowokuje, to trzeba się liczyć z konsekwencjami i wcale nie mam tu na myśli tylko gwałtu. Oczywiście, to niewybaczalne, ale tak jak już pisałam wcześniej, NIGDY nie wiadomo z kim mamy do czynienia.
Są ludzie i "ludzie". Czy jak włożysz psu rękę do pyska i powiesz, żeby Cię nie gryzł, a on Cię ugryzie, to Ty jesteś winna czy pies? Przepraszam za porównanie, ale taki człowiek jest chory(nieważne, że na co dzień normalny i niepozorny), nie myśli racjonalnie tylko kieruje się instynktem.

Co do gwałtów na facetach, to fakt nie zachodzą po tym w ciąże i jest ich znacznie mniej. Nie znaczy to jednak, że problem nie istnieje, czy, że przeżywają to mniej. Takie jest moje zdanie, ale to tylko OT, bez większego znaczenia w tym wątku

[Mileva_]

Doprecyzuję - przytaczając opinię o zgwałconych facetach, miałam na myśli gwałty popełnione przez również facetów.

Gwałt na mężczyźnie dokonany przez kobietę... to raczej jednostkowe przypadki, to po pierwsze, a po drugie - czy rzeczywiście pozostawia to na nich takie piętno? Patrząc od strony czysto technicznej, jakoś trudno mi to sobie wyobrazić. Gwałt kojarzy mi się przede wszystkim z niechcianą inwazją w ciało, w najgłębszą prywatność drugiej osoby.

[maryanna3]

Napisane przez giselle2504

Nie oczekuję, że wszyscy zrozumieją moje poglądy, ale przynajmniej, że będą czytać ze zrozumieniem
Nie napisałam, że ubiór to wymówka dla gwałtu. Wręcz przeciwnie, ale tego też nie doczytałaś. Zwykły flirt też nie kończy się seksem, przynajmniej dla mnie.
Chodziło mi o to, że nie należy przeginać w żadną ze stron. Oczywiście jest mnóstwo przypadków, że ktoś po prostu idzie ulicą i zostaje zaatakowany. Nikogo nie usprawiedliwiam, ale jeśli bez oporów kogoś się prowokuje, to trzeba się liczyć z konsekwencjami i wcale nie mam tu na myśli tylko gwałtu. Oczywiście, to niewybaczalne, ale tak jak już pisałam wcześniej, NIGDY nie wiadomo z kim mamy do czynienia.
Są ludzie i "ludzie". Czy jak włożysz psu rękę do pyska i powiesz, żeby Cię nie gryzł, a on Cię ugryzie, to Ty jesteś winna czy pies? Przepraszam za porównanie, ale taki człowiek jest chory(nieważne, że na co dzień normalny i niepozorny), nie myśli racjonalnie tylko kieruje się instynktem.

Co do gwałtów na facetach, to fakt nie zachodzą po tym w ciąże i jest ich znacznie mniej. Nie znaczy to jednak, że problem nie istnieje, czy, że przeżywają to mniej. Takie jest moje zdanie, ale to tylko OT, bez większego znaczenia w tym wątku

Tak jak piszesz tak jesteś odczytywana, ja przeczytałam ze zrozumieniem Najpierw pisałaś o flircie później o możliwych konsekwencjach w takim temacie, więc co miałaś na myśli wydawało się dość jasne.
Oczywiście, ja się zgadzam z tym że należy zachowywać zdrowy rozsądek. Tu nie ma dyskusji. Też nie bardzo mi się podoba jak dziewczyna namiętnie się ociera o wszystkich kretynów w barze a później zostawia drinka albo ochoczo idzie z nimi po imprezie na spacer. Wiadomo, że to nie są mądre zachowania, wiadomo, że każdemu bym je odradziła.
Problem w czym innym, że ta granica coraz dalej jest przesuwana. I już nieodpowiedzialnym nazwie się też szpilek, następnie ubranie mini. Następnie w ogóle pójście na imprezę. I nie są to niestety rzadkie głosy. Aż dojdziemy do kuriozum że należy siedzieć w domu ubranym po uszy. A gdy już jakimś cudem do gwałtu dojdzie(chociaż ofiara ubrana była w wełniany sweter i wyszła tylko wynieść śmieci) to będzie zastanawianie i tak: czy to moja wina, czy powinnam iść na policję. I o to przesuwanie granicy mi chodzi, sam strój np. to nie jest automatycznie nieodpowiedzialne zachowanie.


A nawet jeśli dziewczyna zachowała się nieodpowiedzialnie to i tak nie należy mówić nigdy:sama sobie winna. I tyle,mam nadzieję że się wyraziłam jasno tym razem.

[201604191001]

Ale przeciek kobieta moze dokonac ten "inwazji" w cialo mezczyzny.

[Suvia]

Napisane przez maryanna3

Ja już się dowiedziałam, że noszenie mini czy szpilek to oznaka nieszanowania się a co za tym idzie dziewczyna nie ma ojca i pewnie szuka poklasku u przeżartych pornografią zboczeńców. Coż, wizaż uczy wizaż bawi

I otwiera oczy, całe życie nosiłam się źle ;/

[giselle2504]

Napisane przez Mileva_

Doprecyzuję - przytaczając opinię o zgwałconych facetach, miałam na myśli gwałty popełnione przez również facetów.

Gwałt na mężczyźnie dokonany przez kobietę... to raczej jednostkowe przypadki, to po pierwsze, a po drugie - czy rzeczywiście pozostawia to na nich takie piętno? Patrząc od strony czysto technicznej, jakoś trudno mi to sobie wyobrazić. Gwałt kojarzy mi się przede wszystkim z niechcianą inwazją w ciało, w najgłębszą prywatność drugiej osoby.

Właśnie miałam na myśli mężczyzn gwałconych przez innych mężczyzn. Myślę, że dla nich to jest piętno. Tylko, że nie ma sensu porównywać, kto cierpi bardziej. Czy facet, czy kobieta, to takie same ofiary.

[maryanna3]

Napisane przez Suvia

I otwiera oczy, całe życie nosiłam się źle ;/

Ja też, w dodatku moja babcia to też się nie szanuje czasem zdarzy jej się dekolt założyć. Nie pasuje to, że mam ojca. A nie mówię już o tych wszystkich paniach na uczelni, moja wykładowczyni to dopiero się nie szanuje, zakłada często na wykład szpilki, masakra jakaś

[Mileva_]

Napisane przez giselle2504

Właśnie miałam na myśli mężczyzn gwałconych przez innych mężczyzn. Myślę, że dla nich to jest piętno. Tylko, że nie ma sensu porównywać, kto cierpi bardziej. Czy facet, czy kobieta, to takie same ofiary.

Tutaj się zgadzam.

Jeszcze z innej beczki - co u mnie nieodmiennie wywołuje pianę na ustach, to traktowanie (głownie w przeszłości) zgwałconej kobiety, jak towaru, który już do niczego się nie przyda. Pamięta ktoś Zosię z Pana Wołodyjowskiego? "Już ona do niczego niezdatna", "już nie była dawną Zosią, czystym sercem zdolną zapłacić za kochanie", "Nowowiejski śmierć ich by przeżył, hańby przeżyć nie mógł", to tylko niektóre opinie rycerzy, wygłaszane po uprowadzeniu jej przez Azję.

[giselle2504]

Napisane przez maryanna3

Tak jak piszesz tak jesteś odczytywana, ja przeczytałam ze zrozumieniem Najpierw pisałaś o flircie później o możliwych konsekwencjach w takim temacie, więc co miałaś na myśli wydawało się dość jasne.
Oczywiście, ja się zgadzam z tym że należy zachowywać zdrowy rozsądek. Tu nie ma dyskusji. Też nie bardzo mi się podoba jak dziewczyna namiętnie się ociera o wszystkich kretynów w barze a później zostawia drinka albo ochoczo idzie z nimi po imprezie na spacer. Wiadomo, że to nie są mądre zachowania, wiadomo, że każdemu bym je odradziła.
Problem w czym innym, że ta granica coraz dalej jest przesuwana. I już nieodpowiedzialnym nazwie się też szpilek, następnie ubranie mini. Następnie w ogóle pójście na imprezę. I nie są to niestety rzadkie głosy. Aż dojdziemy do kuriozum że należy siedzieć w domu ubranym po uszy. A gdy już jakimś cudem do gwałtu dojdzie(chociaż ofiara ubrana była w wełniany sweter i wyszła tylko wynieść śmieci) to będzie zastanawianie i tak: czy to moja wina, czy powinnam iść na policję. I o to przesuwanie granicy mi chodzi, sam strój np. to nie jest automatycznie nieodpowiedzialne zachowanie.


A nawet jeśli dziewczyna zachowała się nieodpowiedzialnie to i tak nie należy mówić nigdy:sama sobie winna. I tyle,mam nadzieję że się wyraziłam jasno tym razem.

Nie pisałam tylko i wyłącznie o flircie, wymieniłam krótką listę
Z resztą nieważne. Grunt, że się w końcu zgodziłyśmy.
Nie chodzi mi też o żadne przesuwanie granic. Nie mówiłam, że takie zachowanie usprawiedliwia gwałt. Musimy się jednak liczyć z tym, że żyjemy w takim świecie, a nie innym. Gwałty były zawsze, nieważne jak zły to jest czyn. Od razu uprzedzam, że absolutnie, pod żadnym pozorem nie akceptuję takiego zachowania.
Nigdy też nie byłam zwolenniczką kopania leżącego, a powiedzenie zgwałconej osobie, że sama jest sobie winna albo sobie zasłużyła, to nawet gorzej niż kopnąć.

[_ema_]

Napisane przez maryanna3

Ja też, w dodatku moja babcia to też się nie szanuje czasem zdarzy jej się dekolt założyć. Nie pasuje to, że mam ojca. A nie mówię już o tych wszystkich paniach na uczelni, moja wykładowczyni to dopiero się nie szanuje, zakłada często na wykład szpilki, masakra jakaś

Ja to już chyba powinnam dawno burdel otworzyć, z takim doświadczeniem nic tylko kasę trzepać, bo ja moje drogie noszę tylko szpilki i to bardzo wysokie. A, i nie noszę spodni.

[giselle2504]

Napisane przez Mileva_

Tutaj się zgadzam.

Jeszcze z innej beczki - co u mnie nieodmiennie wywołuje pianę na ustach, to traktowanie (głownie w przeszłości) zgwałconej kobiety, jak towaru, który już do niczego się nie przyda. Pamięta ktoś Zosię z Pana Wołodyjowskiego? "Już ona do niczego niezdatna", "już nie była dawną Zosią, czystym sercem zdolną zapłacić za kochanie", "Nowowiejski śmierć ich by przeżył, hańby przeżyć nie mógł", to tylko niektóre opinie rycerzy, wygłaszane po uprowadzeniu jej przez Azję.

Mnie bardziej martwi postawa współczesnych mężczyzn. A już teksty typu "gdybyś została zgwałcona, to bym Ci wybaczył", to ciosy poniżej pasa. Słyszałam też kiedyś, że facet podobno powiedział do kobiety, że gdyby została zgwałcona, to on by jej już nie dotknął

[201708160922]

Taki OT. Slyszalam o gwalcie na mezczyznie. Trzy kobiety zaatakaowaly chlopaka, a gdy ten juz nie mogl, wlozyly mu w cewke moczowa wklad od dlugopisu (zeby stal). Mowil mi to facet kumplujacy sie z prokuratorem, ale ilekroc o tym mysle/mowie, to uwierzyc nie moge.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[_Marta_M_]

Napisane przez CzasKomety

Taki OT. Slyszalam o gwalcie na mezczyznie. Trzy kobiety zaatakaowaly chlopaka, a gdy ten juz nie mogl, wlozyly mu w cewke moczowa wklad od dlugopisu (zeby stal). Mowil mi to facet kumplujacy sie z prokuratorem, ale ilekroc o tym mysle/mowie, to uwierzyc nie moge.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Ja jestem troszkę związana z prokuraturą i kilka razy natknęłam się na okropne sprawy. Opisy tego co się stało z kobiecymi narządami po zgwałceniu są okropne (bo gwałt niekoniecznie polega jedynie na wsadzeniu penisa w pochwę czy odbyt- to też gwałcenie szczotkami do kibla, trzonkami mioteł i butelkami), śni się to po nocach zanim złapie cię znieczulica.

Z kolei moja koleżanka opowiadała o bulwersującej sprawie gwałtu na mężczyźnie. Kilka kobiet tego dokonało, związały penisa? czy jakoś tak, mocno u nasady żeby zatrzymać odpływ krwi czy jakoś tak. Ból jest przy tym koszmarny. Nie mówią już o tym że zajęły się też jego tyłkiem. OBRZYDLIWE

[Mileva_]

Napisane przez _Marta_M_

Ja jestem troszkę związana z prokuraturą i kilka razy natknęłam się na okropne sprawy. Opisy tego co się stało z kobiecymi narządami po zgwałceniu są okropne (bo gwałt niekoniecznie polega jedynie na wsadzeniu penisa w pochwę czy odbyt- to też gwałcenie szczotkami do kibla, trzonkami mioteł i butelkami), śni się to po nocach zanim złapie cię znieczulica.

... rurko - barierek z autobusu, jak w Indiach.

[Figula94]

Napisane przez Poziomka14

No, moja znajoma usłyszała coś takiego ostatnio od chłopaka, a oprócz tego także: że gdyby ktoś ją zgwałcił i zaszłaby w ciążę, to on nie zaakceptowałby dzieciaka i KAZAŁBY dokonać aborcji. Nie ma to jak mieć wsparcie w ukochanym Ja rozumiem: wspierałbym cię w każdej decyzji, choć byłoby ciężko. Ale nakazać cokolwiek? Nie pojmuję. Tłumaczenie: bo to dziecko nie byłoby moje.

Jeżeli chodzi o "dziecko nie byłoby moje" to tak samo można skrytykować ludzi, którzy dziecka mieć nie mogą, a decydują się na in-vitro, zamiast zaadoptować, bo chcą swoje dziecko i tak, krytykuję taką postawę, a jest mnóstwo takich ludzi. I choć ostatecznie nie obchodzi mnie, co kto tak sobie zrobi, to mimo wszystko uważam, że in-vitro nie powinno być finansowane!

A co do tematu to zgodzę się, ze jednak losu lepiej nie kusić, ale fakt jest taki, że jak ktoś nie jest normalny i jest typowym gwałcicielem to nawet ubiór i wygląd nie będą miały żadnego znaczenia.


W ogóle to straszne rzeczy tutaj piszecie, a o tych gwałtach na mężczyznach muszę chłopakowi powiedzieć, bo rozmawialiśmy o tym i się zastanawialiśmy i on twierdził, że jego zdaniem prawie (!) każdy by chciał być zgwałcony i by się cieszył...

[201708160922]

Nawiazujac do podanych statystyk: jak mozna zgwalcic w tramwaju?!

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[Mileva_]

Napisane przez CzasKomety

Nawiazujac do podanych statystyk: jak mozna zgwalcic w tramwaju?!

Wystarczy, że kierowca będzie zwyrodnialcem i prymitywem, lub nie zauważy, co się dzieje w tylnym wagonie, albo będzie się bał zareagować. Albo nie będzie chciał zareagować.

W porwaniach, zgwałceniach i najczęściej także zabójstwach kobiet w Ciudad Juarez kierowcy autobusów także mają swój udział.

[maryanna3]

Napisane przez CzasKomety

Nawiazujac do podanych statystyk: jak mozna zgwalcic w tramwaju?!

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Słyszałam o takiej sprawie w moim mieście wydaje mi się, że było to ok 2006 może 2007 roku bo miałam wtedy jakoś ok 16 lat. Na jednej z zajezdni(to taka zajezdnia gdzie tramwaj stoi przez parę godzin aż jest zmiana i jednocześnie to ostatni przystanek, przynajmniej wtedy tak było) po skończonym kursie motorniczy złapał pasażerkę która jeszcze nie zdążyła wysiąść a była tam sama jedna i okolica też jest dość mało uczęszczana. Akurat jego złapali bo ona to zgłosiła.

[Mileva_]

Napisane przez maryanna3

po skończonym kursie motorniczy złapał pasażerkę która jeszcze nie zdążyła wysiąść a była tam sama jedna i okolica też jest dość mało uczęszczana. Akurat jego złapali bo ona to zgłosiła.

Ale ja nie ogarniam - czy taki gnój sobie nie zdaje sprawy, że bardzo łatwo go namierzyć i wsadzić do pudła? Przecież wystarczy, że policja skontaktuje się z ZTM i już będzie go mieć...

[krem_nugatowy]

Napisane przez _ema_

Zasada jest taka: choćbym z gołą d*pą biegała po ulicy, to najwyżej ma prawo dać mi mandat policjant. Nic nie usprawiedliwia gwałtu.
Dodam jeszcze tak na marginesie, że oglądałam kiedyś jakiś program o gwałtach - nie wiem ile było w tym prawdy, bo naukowcem nie jestem, więc tylko powtórzę czego się dowiedziałam. Ponoć sami gwałciciele twierdzą, że prędzej na ofiarę wybiorą przygarbioną, skuloną szarą myszkę, niż bizneswoman na szpilkach, bo będą bali się że ta druga zrobi aferę, hasał, postawi opór.

Wow, to jest właśnie ciekawe. Wiele razy zdarzało mi się ganiać z tym czy owym na wierzchu. Paradoksalnie, własnie wtedy nie mogłam się skarżyć na namolność, mężczyźni spuszczali wzrok, kiedy się odwracałam. Kreacje były dosadnie prowokujące (np. 1. koronkowa sukienka, a pod spodem tylko stringi, 2. spodenki skąpe jak majtki i wysokie szpile, 3. przezroczysta bluzka i skórzana miniówa, znów brak stanika). Moim zdaniem zasługiwałam na mandat. Prowokowałam, bo właśnie nie spodziewałam się namolnych adoratorów, chciałam udowodnić, że takie zachowanie raczej gorszy i niepokoi, a nie zachęca do zbliżeń. Nieprzyjemna sytuacja, w której facet 2x większy próbował zaciągnąć mnie do kanciapy zdarzyła się, kiedy byłam ubrana jak zakonnica, z powodu choroby byłam półprzytomna, koleżanki na chwilę mnie zostawiły i ledwie miałam siłę wydukać "Zostaw mnie".

Napisane przez giselle2504

Btw, zawsze mnie zastanawiało dlaczego, jeśli mowa o gwałcie to wszyscy myślą o kobietach, jako ofiarach? Przecież mężczyźni też bywają gwałceni i mam wrażenie, że jest im o wiele trudniej niż kobietom to przeżyć...

No tak, ale to, co naprawdę jest ciężko przeżyć, jest prawie zawsze gwałtem dokonanym przez mężczyznę. Raz znajomy mi się zwierzył, że chyba został zgwałcony przez kobietę. Jak zapytałam się, jak się z tym czuje, odparł: "No wiesz, byłem tak naćpany, że nie wiedziałem, co się dzieje. Laska była potwornym pasztetem, ale w sumie dało się znieść."
Traumy brak. Jest różnica.

Napisane przez Mileva_

Co do zgwałconych mężczyzn - kolega stwierdził, że owszem, byłby wściekły, na pewno byłaby to jakaś trauma, ale faceta nie upokarza to tak, jak kobietę.

I właśnie w tym sedno sprawy. Gwałt to nie tylko poważne, bolesne naruszenie fizyczności, nierzadko trwałe zniszczenie zdrowia. To jest najgłębsze upokorzenie, najpodlejsze wykorzystanie słabości, sposób, w jaki agresor pokazuje swój miażdżący tryumf i najgłębszą pogardę dla drugiej istoty. To, że towarzyszy nam od zarania dziejów, nie znaczy, że można znaleźć dla niego jakiekolwiek usprawiedliwienie, czy doszukiwać się jakiegokolwiek innego powodu, niż wymieniony w poprzednim zdaniu.

Ps. No dobra, raz kiedy się odstawiłam jak dmuchana lala, doczepił się do mnie pewien Chilijczyk. Że nie dało się go spławić, a był całkiem całkiem, zaproponowałam, że możemy się wybrać do niego. Wtedy się speszył i stwierdził, że chciał się tylko całować, po czym zdegustowany opuścił klub. Życie nie przestanie mnie zadziwiać.

[giselle2504]

Ja pamiętam, że parę lat temu było głośno o kierowcy autobusu, który zgwałcił pasażerkę. Wysiadała jako ostatnia i została sama w autobusie.
Co do tramwaju, to może jak ostatni wagon jest "pusty" Albo właśnie motorniczy...