Bezdzietne z wyboru / Nie chcę mieć dzieci cz II

[zakonna]

Ty potrafisz zrozumieć, ale one ogarnąć się nie mogą, że można płakać bardziej po psie niż po babci. Oraz tego, że ktoś, kto dzieci nie ma będzie rozpaczał po śmierci ukochanego psa tak jak po dziecku. Niechże sobie obdarzają tą miłością tylko przy okazji niech nie wartościują uczuć innych ludzi jako gorszych.

[201803111829]

Napisane przez zakonna

Ty potrafisz zrozumieć, ale one ogarnąć się nie mogą, że można płakać bardziej po psie niż po babci. Oraz tego, że ktoś, kto dzieci nie ma będzie rozpaczał po śmierci ukochanego psa tak jak po dziecku. Niechże sobie obdarzają tą miłością tylko przy okazji niech nie wartościują uczuć innych ludzi jako gorszych.

Jak umarł mój pies, to czasem mówli "to tylko pies, kupisz sobie następnego". Podejdź do matki, której umarło dziecko, i powiedz "to tylko dziecko, zrobisz sobie następne"

[favianna]

Napisane przez _Tinkerbell

Ja to rozumiem inaczej: dla Lubej, Golgie i miliardów innych matek ICH dziecko obdarza je największą i najbardziej bezinteresowną miłością jaką można sobie wyobrazić. A my, że dzieci nie mamy, to największą i najbardziej bezinteresowną miłością obdarza nas nasze zwierzę.
Matki są na takim "wyższym levelu miłości". Ja nie mam dziecka, nie chcę go mieć, i nie wyobrażam sobie, że ktoś może darzyć mnie większą miłością niż mój pies (oczywiście moja mama to też insza inszość). Dziecko jest od ciebie zależne, ma tylko ciebie, ty jesteś jego matką, no jesteś najcudowniejszą osobą jaką zna (przynajmniej przez kilka lat). I tak samo jest z moim psem, więc nie wiem, dlaczego mamuśki się tak oburzają.
Jakbym miała dziecko, to pewnie byłabym na wyższym levelu. Ale nie mam.
Ja potrafię zrozumieć, że dla kogoś pies to tylko pies i jak zdechnie to co tam, kupimy następnego.

Trafnie to ujelas. Jak moja sunia odeszla to nawet teraz mysle o niej jak o czlonku rodziny, bo dorastalam z nia, byla kolo mnie przez 16 lat mojego zycia. I mam gdzies z tylu glowy, ze na koniec to byla dla mnie jak taka madra "ciotka/przyjaciolka", nie umiem tego lepiej opisac. Ale troche wczesniej zanim odeszla, moja mama chorowala na nowotwor i wszyscy bardzo sie stresowalimy co z bedzie i czy wygra ta walke. Jednak jak pomysle ze moja mama moglaby umrzec, to nie jestem stanie tego porownac ze smiercia mojego kochanego pieska. Dziecka nie mam, jakbym miala zwirzatko, to na pewno bym po nim cierpiala. Wiec moze po prostu chodzi o to ze kazdy ma wlasny stopien "zaawansowania"? Nie wiem jak to lepiej ujac.

[201803111829]

Napisane przez favianna

Wiec moze po prostu chodzi o to ze kazdy ma wlasny stopien "zaawansowania"?

Tak Jakby jednocześnie umarł mój pies i moja mama, to rozpaczałabym bardziej po mamie, to jasne. Ale gdyby np. moja mama umarła (tfuu tfu tfu) a 10 lat później mój pies, to najpierw okropnie rozpaczałabym po mamie, a 10 lat później okropnie po psie, może na tym samym poziomie. Nie wiem.
Np. na pogrzebie mojego dziadka mdlałam, bo tak źle mi było. A na pogrzebie mojego pradziadka nie czułam nic. Tzn. wiadomo, smutno mi było, ale przyszłam po pogrzebie do domu, włączyłam tv i tyle.

[favianna]

Bo to pewnie zalezy od stopnia bliskosci z dana osoba. Jak umarla babcia ze strony mojego taty to nie czulam nic, to byla dla mnie obca osoba, ktora widzialam raz w roku, jak do niej jechalismy przez cala Polske. Jak umarla moja druga babcia to to byla straszna rozpacz, bo ona mnie wychowywala zanim poszlam do przedszkola, a nawet w podstawowce chodzilam po szkole do niej a dopiero potem do domu. Bylam tez jej pierwsza wnuczka to mnie bardzo cholubila. I przez ostatnie 4 lata zycia jak lezala juz tylko to ja mylam, karmilam, zmienialam pampersy na zmiane z mama i rodzina.

Pewnie twoj pradziadek byl dla ciebie troche takim nieznajomym w rodzinie, co jest normalne przy tej roznicy pokolen.

[201803111829]

Napisane przez favianna

Bo to pewnie zalezy od stopnia bliskosci z dana osoba. Jak umarla babcia ze strony mojego taty to nie czulam nic, to byla dla mnie obca osoba, ktora widzialam raz w roku, jak do niej jechalismy przez cala Polske. Jak umarla moja druga babcia to to byla straszna rozpacz, bo ona mnie wychowywala zanim poszlam do przedszkola, a nawet w podstawowce chodzilam po szkole do niej a dopiero potem do domu. Bylam tez jej pierwsza wnuczka to mnie bardzo cholubila. I przez ostatnie 4 lata zycia jak lezala juz tylko to ja mylam, karmilam, zmienialam pampersy na zmiane z mama i rodzina.

Pewnie twoj pradziadek byl dla ciebie troche takim nieznajomym w rodzinie, co jest normalne przy tej roznicy pokolen.

No tak, od tego zależy. I to normalne, że można być bardziej zżytym z psem niż z siostrą ojca dziadka mamy od strony babci . No i teraz pytam, umiera kuzynka, "jakaś-tam rodzina" dwudziesta woda po kisielu, widzieliście ją raz w życiu na np. pogrzebie prababci i to jak mieliście 10 lat. I teraz po kim bardziej rozpaczacie, po psie, który był z wami 14 lat, czy po tej kuzynce?
A dlaczego po psie? przeciez ta zmarła kuzynka, to RODZINA. i CZŁOWIEK. i jak można porównywać miłość do zwierzęcia do miłości do człowieka. no heloooł?

[OYE]

Napisane przez Shar14

Pewnie będziecie teraz bardzo na mnie krzyczeć, ale czym różni się takie małe dziecko bez kontroli od zwierzaka?

Dziecko


pies


moze teraz zrozumiesaz roznice?

---------- Dopisano o 12:10 ---------- Poprzedni post napisano o 12:05 ----------

Napisane przez invisible_01

A Ty śmierć mamy przeżyjesz tak samo jak dziecka? Po co takie porównania teraz? Będziemy się licytować: pies czy wujek, dziecko czy babcia?

nie, dla wiekszosci rodzicow smierc dziecka to najwieksza tragedja jaka by sie mogla zdarzyc

[Shar14]

Napisane przez OYE

Dziecko


pies


moze teraz zrozumiesaz roznice?

Nie chodziło mi o różnice oczywiste, bo tak - nie raz widziałam dziecko, a psa mam przed oczami.
Chodziło o zachowanie w kontekście możliwości wyrządzenia szkód, stąd jest tam wyrażenie 'bez kontroli'. Ale to wynikało z kontekstu. I jeszcze dodam, bo tego też mogłaś nie doczytać: chodziło o małe dzieci max 5 lat.

Właśnie i tu dochodzimy do sedna sprawy: dla większości rodziców.
Nie dla wszystkich ludzi.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[OYE]

Napisane przez _Tinkerbell

Oye jak zwykle przys*ała się do mnie.
zastanawiałam się, co się z nią stało, coś za cicho na tym wątku.

co zorbilam do ciebie?

pierw w PL bylam a po PL w North Carolina. Kiedys byla tutaj o tym rozmowa jak to dzieci ograniczaja i np nie mozna sie przeprowadzic gdzies tam. A ja wlasnie dostalam wspanialy awans i firma nas przenosi 1500 km do North Carolina. I wkoncu nam sie marzenie spelniolo i bedziemy mieszkac blisko oceanu.

[201803111829]

Napisane przez OYE

Dziecko


pies


moze teraz zrozumiesaz roznice? [COLOR="Silver"]

http://img1.wikia.nocookie.net/__cb2...9;t_say%3F.jpg

[OYE]

Napisane przez Shar14

Nie chodziło mi o różnice oczywiste, bo tak - nie raz widziałam dziecko, a psa mam przed oczami.
Chodziło o zachowanie w kontekście możliwości wyrządzenia szkód, stąd jest tam wyrażenie 'bez kontroli'. Ale to wynikało z kontekstu. I jeszcze dodam, bo tego też mogłaś nie doczytać: chodziło o małe dzieci max 5 lat.

Właśnie i tu dochodzimy do sedna sprawy: dla większości rodziców.
Nie dla wszystkich ludzi.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

wiesz ile znam mlodziezy i doroslych co zachowuje sie jak zwierze

[201803111829]

Napisane przez OYE

co zorbilam do ciebie?

pierw w PL bylam a po PL w North Carolina. Kiedys byla tutaj o tym rozmowa jak to dzieci ograniczaja i np nie mozna sie przeprowadzic gdzies tam. A ja wlasnie dostalam wspanialy awans i firma nas przenosi 1500 km do North Carolina. I wkoncu nam sie marzenie spelniolo i bedziemy mieszkac blisko oceanu.

nikogo to nie obchodzi

---------- Dopisano o 13:18 ---------- Poprzedni post napisano o 13:16 ----------

Napisane przez Shar14

Nie chodziło mi o różnice oczywiste, bo tak - nie raz widziałam dziecko, a psa mam przed oczami.
Chodziło o zachowanie w kontekście możliwości wyrządzenia szkód, stąd jest tam wyrażenie 'bez kontroli'. Ale to wynikało z kontekstu. I jeszcze dodam, bo tego też mogłaś nie doczytać: chodziło o małe dzieci max 5 lat.

No nie wiem, dla mnie 3 latek bez kontroli MOŻE BYĆ bardziej szkodliwy niż pies ;p

[OYE]

Napisane przez _Tinkerbell

nikogo to nie obchodzi

---------- Dopisano o 13:18 ---------- Poprzedni post napisano o 13:16 ----------

Napisane przez _Tinkerbell

zastanawiałam się, co się z nią stało, coś za cicho na tym wątku.

---------- Dopisano o 12:20 ---------- Poprzedni post napisano o 12:19 ----------

Napisane przez Shar14

Nie chodziło mi o różnice oczywiste, bo tak - nie raz widziałam dziecko, a psa mam przed oczami.
Chodziło o zachowanie w kontekście możliwości wyrządzenia szkód, stąd jest tam wyrażenie 'bez kontroli'. Ale to wynikało z kontekstu. I jeszcze dodam, bo tego też mogłaś nie doczytać: chodziło o małe dzieci max 5 lat.

Właśnie i tu dochodzimy do sedna sprawy: dla większości rodziców.
Nie dla wszystkich ludzi.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

a takie dziecko ktore jeszcze nie chodzi jakie szkody ci zrobi? starsze dzieciaki maja o wiele wieksze mozliwosci jesli chodzi o szkody

[Shar14]

Napisane przez OYE

wiesz ile znam mlodziezy i doroslych co zachowuje sie jak zwierze

Wiem, bo ludzie w gruncie rzeczy to zwierzęta. Dorośli powinni myśleć, a małe dziecko myśli adekwatnie do rozwoju i pewnych rzeczy nie rozumie, np. konsekwencji swoich zachowań. Dlatego zadaniem rodzica jest pilnować dziecka, gdy tego nie robi to i często mamy szkody.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[201803111829]

Napisane przez OYE

a takie dziecko ktore jeszcze nie chodzi jakie szkody ci zrobi?

Po 1. to był sarkazm Oye, tak naprawdę nie zaprzątałam sobie głowy tym co robisz, ja wiem, zaskoczenie, no ale niestety, nie wszyscy się interesują tym co robisz

po2. to wg ciebie dziecko zaczyna chodzić dopiero w wieku 5 lat?

[OYE]

Napisane przez _Tinkerbell

Po 1. to był sarkazm Oye, tak naprawdę nie zaprzątałam sobie głowy tym co robisz, ja wiem, zaskoczenie, no ale niestety, nie wszyscy się interesują tym co robisz

po2. to wg ciebie dziecko zaczyna chodzić dopiero w wieku 5 lat?

po 1. aha z pewnoscia

po 2. to wkoncu piszecie o malych dzieciach max 5 lat czy o 5 latkach

[Shar14]

Napisane przez OYE

a takie dziecko ktore jeszcze nie chodzi jakie szkody ci zrobi? starsze dzieciaki maja o wiele wieksze mozliwosci jesli chodzi o szkody

Płacze, krzyczy, a to w kontekście wizyty u kogoś i omówienia jakiejś sprawy nie jest pożądane.
Chodziło mi głównie o dzieci chodzące, bo z tego, co zrozumiałam takie miała tamta rodzina od akwarium. Kto by niemowlaka ciągał ze sobą po akwarium?

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[favianna]

Napisane przez OYE

pierw w PL bylam a po PL w North Carolina. Kiedys byla tutaj o tym rozmowa jak to dzieci ograniczaja i np nie mozna sie przeprowadzic gdzies tam. A ja wlasnie dostalam wspanialy awans i firma nas przenosi 1500 km do North Carolina. I wkoncu nam sie marzenie spelniolo i bedziemy mieszkac blisko oceanu.

Oye, bohaterko! A tak na serio rozumiem ze sie cieszysz z awansu, ale biorac pod uwage ze na wielu watkach widze cie sklocona z wieloma osobami to sie zastanawiam czy sie chwalisz i jesli tak to co z opisu tego cudownego awansu wynika dla reszty z nas?
Swoja droga tak czy inaczej gratulacje, pewnie pracowalas na to. Nie jestem z tych co beda innych w dol ciagnac.

[201803111829]

Oye, ona pisała, że małe dzieci, NIEPILNOWANE są tak samo szkodliwe jak niepilnowany pies. czyli mogą coś zrzucić, przewrócić, popsuć, potłuc - dlatego pisała "czym się różni małe, niepilnowane dziecko od niepilnowanego, niewychowanego psa"
I każdy chyba zrozumiał, że chodzi o chodzące dzieci, bo jak słusznie zauważyłaś, niemowlę nie zrobi krzywd typu stłuc, rozwalić, popsuć.

[OYE]

Napisane przez Shar14

Płacze, krzyczy, a to w kontekście wizyty u kogoś i omówienia jakiejś sprawy nie jest pożądane.
Chodziło mi głównie o dzieci chodzące, bo z tego, co zrozumiałam takie miała tamta rodzina od akwarium. Kto by niemowlaka ciągał ze sobą po akwarium?

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

ktos kto nie chce zatrudnic niani

---------- Dopisano o 12:44 ---------- Poprzedni post napisano o 12:40 ----------

Napisane przez favianna

Oye, bohaterko! A tak na serio rozumiem ze sie cieszysz z awansu, ale biorac pod uwage ze na wielu watkach widze cie sklocona z wieloma osobami to sie zastanawiam czy sie chwalisz i jesli tak to co z opisu tego cudownego awansu wynika dla reszty z nas?
Swoja droga tak czy inaczej gratulacje, pewnie pracowalas na to. Nie jestem z tych co beda innych w dol ciagnac.

sklocona? ja sie nie kloce.

jesli chodzi dlaczego to pisze bo kiedys tu byla rozmowa na ten temat jak to takie cuda z dziecmi nie sa mozliwe

Dziekuje.

[201803111829]

Napisane przez OYE

ktos kto nie chce zatrudnic niani

Pewnie, targajmy ze sobą dziecko wszędzie, bo przecież szkoda kasy na nianię.
Do dentysty, lekarza, ginekologa, do kina na horror, do fryzjera, a jak będę chciała uprawiać seks z mężem np. w samochodzie, to posadzimy dziecko z przodu i zabronimy mu patrzeć. przecież nie będę wydawała na nianię.
Ja nie widzę problemu, żeby znaleźć jakąś fajną, rozumną, odpowiedzialną nastolatkę (17-18 lat czy więcej) która się dzieckiem zajmie przez 2 godziny. Są miejsca, gdzie dziecka się nie zabiera i już. I na taką rozmowę, która by trwała godzinę i dotyczyłaby poważnych rzeczy równieżpotomstwa zabiierać nie trzeba.

[Shar14]

Napisane przez OYE

ktos kto nie chce zatrudnic niani[COLOR="Silver"]

W Polsce mało kogo stać na nianie. Najwidoczniej tamtej rodziny nie było stać, co chyba nic nie zmienia w kwestii tego, o czym rozmawiamy.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[OYE]

Napisane przez Shar14

W Polsce mało kogo stać na nianie. Najwidoczniej tamtej rodziny nie było stać, co chyba nic nie zmienia w kwestii tego, o czym rozmawiamy.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

to tym bardziej nie rozumiem kogos kto sie rzuca ze ktos innych chce przyjsc z dziecmi. Moze same niech zostana w domu.

[Shar14]

Napisane przez _Tinkerbell

Pewnie, targajmy ze sobą dziecko wszędzie, bo przecież szkoda kasy na nianię.
Do dentysty, lekarza, ginekologa, do kina na horror, do fryzjera, a jak będę chciała uprawiać seks z mężem np. w samochodzie, to posadzimy dziecko z przodu i zabronimy mu patrzeć. przecież nie będę wydawała na nianię.
Ja nie widzę problemu, żeby znaleźć jakąś fajną, rozumną, odpowiedzialną nastolatkę (17-18 lat czy więcej) która się dzieckiem zajmie przez 2 godziny. Są miejsca, gdzie dziecka się nie zabiera i już. I na taką rozmowę, która by trwała godzinę i dotyczyłaby poważnych rzeczy równieżpotomstwa zabiierać nie trzeba.

Zgadzam się. Albo po prostu zostawić u rodziny lub niech jeden z rodziców zostanie, skoro ich nie stać/nie chcą zostawić dzieci z obcą osobą.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[OYE]

Napisane przez Shar14

Zgadzam się. Albo po prostu zostawić u rodziny lub niech jeden z rodziców zostanie, skoro ich nie stać/nie chcą zostawić dzieci z obcą osobą.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

dla wielu taki zakpu to rodzinna sprawa i ludzie chca by cala rodzina zobaczyla

[Shar14]

Napisane przez OYE

dla wielu taki zakpu to rodzinna sprawa i ludzie chca by cala rodzina zobaczyla

Rozumiem to, ale również dla wielu innych przyjazd takiej rodziny z dziećmi powiedzmy 3 i 4 lata może być kłopotliwy. A skoro oni do kogoś jadą to powinni się dostosować do tej osoby lub zrezygnować, ewentualnie załatwić to tak, żeby było dobrze dla każdej strony.
I po prostu nie dziwi mnie to, że ktoś może nie chcieć dzieci w domu. Uważam, że ma do tego prawo.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

[201803111829]

Napisane przez OYE

dla wielu taki zakpu to rodzinna sprawa i ludzie chca by cala rodzina zobaczyla

Tak, ważne, żeby np. 3 miesięczny niemowlak zobaczył akwarium, bo przecież bez jego aprobaty nie kupimy akwarium

Jak pójdziesz do dentysty z trzylatkiem? Ty siądziesz na fotel a dziecko co? zostanie samo w poczekalni, czy będzie stało obok ciebie? czy może dentystka je będzie zabawiać? czy może wjedziesz z wózkiem do gabinetu?
Albo do fryzjera. siedzisz na fotelu u fryzjera i co, trzymasz je na kolanach? czy siedzi sobie na krześle i zostawiasz go pod opieką obcych, którzy się zaoferowali, że przypilnują, jak ty będziesz siedzieć? czy może stoi z wózkiem obok ciebie, a fryzjerka cię obcina "na odległość"?
No są miejsca, w które się dziecka nie zabiera. I nikt mi nie wmówi, że jest inaczej.

[OYE]

Napisane przez Shar14

Rozumiem to, ale również dla wielu innych przyjazd takiej rodziny z dziećmi powiedzmy 3 i 4 lata może być kłopotliwy. A skoro oni do kogoś jadą to powinni się dostosować do tej osoby lub zrezygnować, ewentualnie załatwić to tak, żeby było dobrze dla każdej strony.
I po prostu nie dziwi mnie to, że ktoś może nie chcieć dzieci w domu. Uważam, że ma do tego prawo.

Wysłane z mojego HTC Desire 500 przy użyciu Tapatalka

nie zgadzam sie to sprzedajacy powinien sie dostosowac. Klient nasz pan

---------- Dopisano o 13:41 ---------- Poprzedni post napisano o 13:40 ----------

Napisane przez _Tinkerbell

Tak, ważne, żeby np. 3 miesięczny niemowlak zobaczył akwarium, bo przecież bez jego aprobaty nie kupimy akwarium

aha to teraz piszemy o niemowlakach, wczesniej byly dzieci ktore chodza i moga narobic szkod

[favianna]

Napisane przez OYE

nie zgadzam sie to sprzedajacy powinien sie dostosowac. Klient nasz pan

To nie sklep. A dostosowac I dogadac sie powinny obie strony.

[OYE]

Napisane przez favianna

To nie sklep. A dostosowac I dogadac sie powinny obie strony.

sklep nie sklep nei ma roznicy, kupujacy ma wieksze przywileje