Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

[ajah]

SunnyGirl:
https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...postcount=2480



https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...postcount=2480


https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...postcount=1902

https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...postcount=2349

[MarudexuS]

Ajah były lepsze .. nawet w tamtym roku całkiem sporo kwiatów.

[ajah]

Napisane przez MarudexuS

Ajah były lepsze .. nawet w tamtym roku całkiem sporo kwiatów.

Wiem, wiem. To tylko kilka losowo wybranych.
Zapewne listopad nas niejedy tego typu ogłoszenie uraczy.



Tak trochę poza tematem: mam znajomą, której syn ma 21 lat i nigdy niegdzie nie pracował. Akcja się rozgrywa w UK (gdzie ofert pracy dla młodych jest więcej iż w Polsce). Poza tym młody przez rok odmawiał pójscia do pracy jak i zarejestrowania się jako osoba bezrobotna. Po roku doszedł do wniosku, że będzie szukał pracy. I szuka, ale absolutnie odrzuca wszelkie oferty przez agencje pracy.
Do gospodarstwa domowego nc nie dokłąda, zasiłku nadal nie ma, dochód zerowy.
A koleżanka mói, że precież go nie wyrzuci, cisnąć go nie będzie ... i tak się oto chłopaczek buja.

[Mijanou]

Napisane przez _ema_

Opisu ze SzP nie da się teraz odnaleźć, ale przykład rodziny, która ubiega się o przyjęcie na stronie parafii:

Witam!Jesteśmy małżeństwem z 10-cioma dziećmi(Przemek 21 lat, Monika 18 lat, Sebastian 17 lat, Sylwek 14 lat, Robert 11 lat, Krzysztof 9 lat, Wiktoria 7 lat, Magda 5 lat, Adam 4 latka, Ewa 2 latka). Nasz sytuacja jest ciężka. Mąż jest bezrobotny bez prawa do zasiłku od 2010 roku. Ja mam zasiłek rodzinny i korzystam z pomocy opieki społecznej. Te dochody ledwo starczają na opłacenie rat ( telewizji, wody, światła, śmieci, internetu, biletu miesięcznego dla córki do szkoły) i kupna żywności.

Czy pełnoletnie dzieci nie mogą pracować? Czy bezrobotny mąż i 9 dzieci to nie powód, żeby nie posiadać kolejnego, urodzonego już za czasów bezrobocia? W ogóle, mając 1 pracującą osobę posiadanie 10 dzieci to stryczek na szyję. Przykro mi, że mają ciężko, ale pomoc bardziej nalezy się tym, co myśleli glową, a nieszczęście sprawiło, że wpadli w tarapaty [są też rodziny, w których jest 2-3 malutkich dzieci i choroba/śmierć/kalectwo/bezrobocie - ok, im należy się jakaś pomoc. Ale czy ludzie z opisu w ogóle wyciągną jakieś wnioski z SzP, poza tym, że nie trzeba myślec, bo ludzie dadzą?]

Emo, zwykle mamy krańcowo różne poglądy na wiele spraw, ale w tym przypadku przyznaję Ci 100% racji.

Nie moja sprawa, ile kto sobie funduje dzieci do chwili, gdy nie próbuje nimi epatować w celu uzyskania korzyści materialnych. No i przepraszam, ale czy Przemek, Monika i Sebastian nie mogliby ruszyć się do pracy, choćby w weekendy, by ulzyć jakoś finansowo rodzinie? I jakim trzeba być człowiekiem, by sprowadzać na świat dzieci, które od początku mają utrudniony start przez nieodpowiedzialność takich reproduktorów (przepraszam, ale rodzic to za wielkie slowo w tym przypadku). Facet od 4 lat bezrobotny, bez zasiłku i na to konto zapewne wyprodukował następne dziecko? Toż człowiek, w przeciwieństwie do zwierzaka panuje nad instynktem rozmnażania, więc albo się zabezpieczać albo szklanka wody zamiast, skoro religia im zabezpieczeń zabrania. Jedyne, czego żałuję (jak zapewne większość ludzi) to tych dzieci a tacy ludzie doskonale o tym wiedza i potrafią ten ludzki humanitaryzm idealnie wykorzystać do swojego nieróbstwa i głupoty.

[_vixen_]

Napisane przez ajah

Nawet jak im pomogą to na dworcu niewiele się zmieni

Ja już nie mogę na te zapite twarze patrzeć, kuźwa jak człowiek może się tak stoczyć

I nie wiem jak można sobie nastukać 10 dzieci. Tzn wiem, że to się robi bezmyślnie, na zasadzie zwierząt (podąża za instynktem ), ale kurna no. Jakie szanse maja te dzieci na dobrą przyszłość

[Cherry Blossom Girl]

Napisane przez _vixen_

Ja już nie mogę na te zapite twarze patrzeć, kuźwa jak człowiek może się tak stoczyć

I nie wiem jak można sobie nastukać 10 dzieci. Tzn wiem, że to się robi bezmyślnie, na zasadzie zwierząt (podąża za instynktem ), ale kurna no. Jakie szanse maja te dzieci na dobrą przyszłość

Na zasadzie "jakoś to będzie".

[201609102148]

Napisane przez _vixen_

Ja już nie mogę na te zapite twarze patrzeć, kuźwa jak człowiek może się tak stoczyć

I nie wiem jak można sobie nastukać 10 dzieci. Tzn wiem, że to się robi bezmyślnie, na zasadzie zwierząt (podąża za instynktem ), ale kurna no. Jakie szanse maja te dzieci na dobrą przyszłość

Można mieć dziesięcioro dzieci i nie być patologią, odchować wszystkie pociechy porządnie- mam taki przypadek w rodzinie ale to raczej wyjątek potwierdzający regułę.

[jerr]

Żeby odchować 10 dzieci to trzeba mieć pieniądze.Innej możliwości nie ma , żeby miały dobrą przyszłość.

[olenkasz]

trzeba mieć masę pieniędzy
nawet nie chcę sobie wyobrażać, ile taka suma powinna wynosić, żeby było, powiedzmy, dostatnio

[201604301943]

Napisane przez Farmakopea

Można mieć dziesięcioro dzieci i nie być patologią, odchować wszystkie pociechy porządnie- mam taki przypadek w rodzinie ale to raczej wyjątek potwierdzający regułę.

Co prawda przypadku z 10-tką dzieci nie znam, ale sąsiedzi mieli 6 i żyli wręcz na wysokim poziomie, ale to dzięki własnej dobrze działającej firmie. Dzieciaki dawno dorosłe, miały dobry start w życie.

No i mój dziadek miał 8 rodzeństwa i żyli w domu złożonym z 2 izb. Dzieci porządnie wychowane, bez patologii. Dziadek i część rodzeństwa nawet po studiach, co nie było standardem w tamtych czasach. W domu zawsze musiały być książki itd. Ale i koszty były mniejsze wtedy...

[_vixen_]

Tak, juz widzę te bogate księgozbióry w wielodzietnych rodzinach ze SzP Kolejne zapewne zaniedbane dzieci, które od pierwszej klasy podstawówki nie będą dawaly sobie rady.

[dacn]

Napisane przez _ema_

Opisu ze SzP nie da się teraz odnaleźć, ale przykład rodziny, która ubiega się o przyjęcie na stronie parafii:

Witam!Jesteśmy małżeństwem z 10-cioma dziećmi(Przemek 21 lat, Monika 18 lat, Sebastian 17 lat, Sylwek 14 lat, Robert 11 lat, Krzysztof 9 lat, Wiktoria 7 lat, Magda 5 lat, Adam 4 latka, Ewa 2 latka). Nasz sytuacja jest ciężka. Mąż jest bezrobotny bez prawa do zasiłku od 2010 roku. Ja mam zasiłek rodzinny i korzystam z pomocy opieki społecznej. Te dochody ledwo starczają na opłacenie rat ( telewizji, wody, światła, śmieci, internetu, biletu miesięcznego dla córki do szkoły) i kupna żywności.

Czy pełnoletnie dzieci nie mogą pracować? Czy bezrobotny mąż i 9 dzieci to nie powód, żeby nie posiadać kolejnego, urodzonego już za czasów bezrobocia? W ogóle, mając 1 pracującą osobę posiadanie 10 dzieci to stryczek na szyję. Przykro mi, że mają ciężko, ale pomoc bardziej nalezy się tym, co myśleli glową, a nieszczęście sprawiło, że wpadli w tarapaty [są też rodziny, w których jest 2-3 malutkich dzieci i choroba/śmierć/kalectwo/bezrobocie - ok, im należy się jakaś pomoc. Ale czy ludzie z opisu w ogóle wyciągną jakieś wnioski z SzP, poza tym, że nie trzeba myślec, bo ludzie dadzą?]

Tak sobie myślę, że może rodzinnie przeprowadzimy się do teściowej, wszyscy z dzieciakami- nas młodych będzie sporo a dzieciaków 8. Co jest wadą niestety wszyscy pracujemy ale wynajdzie się( są w rodzinie) też straszne przewlekle choroby jakaś astma, alergie pokarmowe ( specjalne jedzenie!!) wcześniactwo, nadciśnienie, cukrzycę i problemy emocjonalne po ciężkich przeżyciach- wypadek samochodowy. ( na leki miesięcznie na rodzinę wydajemy koło 200-300 złotych)
W tym roku czeka nas zakup 2!! kurtek zimowych ( 3 w rodzinie) bo dzieci rosną 2 (4 w rodzinie) !!! par butów zimowych. Sobie nic nie kupię, jak co roku, bo mam stare, ale mam.
Dzieci marzą o telewizorze, komputerze ( w domu mamy tylko jeden) na którym mogłyby oglądać bajki lub grac. Chciałyby tez drogie zabawki, których im rodzice nie kupują takie jak lego- mega zestawy, monster high o furbym biedaczki nawet nie słyszały bo brak telewizora uniemożliwia im kontakt ze światem i nie wiedzą co modne.

Może się też zapiszę do SzP?
Czy już pisałam że moje biedne dzieci nie mają nawet własnego pokoju ale gnieżdżą się w malutkiej klitce o powierzchni 8 m2?( jak się wprowadzimy do teściowej to przypadnie 3-4 osób na pokój??)

[ajah]

Napisane przez _vixen_

Ja już nie mogę na te zapite twarze patrzeć, kuźwa jak człowiek może się tak stoczyć

I nie wiem jak można sobie nastukać 10 dzieci. Tzn wiem, że to się robi bezmyślnie, na zasadzie zwierząt (podąża za instynktem ), ale kurna no. Jakie szanse maja te dzieci na dobrą przyszłość

Wcale ci się nie dziwię.
Kiedyś często na centralnym bywałam. Ciekawe przeżycia a, że zajmowałam się tematem bezdomności to sobie z bedomnymi trochę romawiałam.
Bywali różni, równieź tacy, że im się życie do góry nogami wywróciło. Wiele znich to osoby, które taki styl życia wybiera.

Napisane przez dacn

Tak sobie myślę, że może rodzinnie przeprowadzimy się do teściowej, wszyscy z dzieciakami- nas młodych będzie sporo a dzieciaków 8. Co jest wadą niestety wszyscy pracujemy ale wynajdzie się też straszne przewlekle choroby jakaś astma, alergie pokarmowe ( specjalne jedzenie!!) wcześniactwo, nadciśnienie, cukrzycę i problemy emocjonalne po ciężkich przeżyciach- wypadek samochodowy. ( na leki miesięcznie na rodzinę wydajemy koło 200-300 złotych)
W tym roku czeka nas zakup 2!! kurtek zimowych ( 3 w rodzinie) bo dzieci rosną 2 (4 w rodzinie) !!! par butów zimowych sobie nic nie kupię jak co roku, bo mam stare, ale mam.
Dzieci marzą o telewizorze, komputerze ( w domu mamy tylko jeden) na którym mogłyby oglądać bajki lub grac. Chciałyby tez drogie zabawki, których im rodzice nie kupują takie jak lego- mega zestawy, monster high o furbym biedaczki nawet nie słyszały bo brak telewizora uniemożliwia im kontakt ze światem i nie wiedzą co modne.

Może się też zapiszę do SzP?
Czy już pisałam że moje biedne dzieci nie mają nawet własnego pokoju ale gnieżdżą się w malutkiej klitce o powierzchni 8 m2?( jak się wprowadzimy do teściowej to przypadnie 3-4 osób na pokój??)

To byłby ciekawy eksperyment

[201609102148]

Napisane przez olenkasz

trzeba mieć masę pieniędzy


nawet nie chcę sobie wyobrażać, ile taka suma powinna wynosić, żeby było, powiedzmy, dostatnio

Nawet niekoniecznie o dziwo. To były trochę inne czasy, pokolenie moich rodziców, więc w zasadzie bieda była wszechobecna, zwłaszcza na wsiach.

No ale dziadkowie, chociaż sami niewykształceni (a może właśnie dlatego?) kładli ogromny nacisk na edukację, cała dziesiątka zdała matury, większość skończyła studia, mają typowe, średniackie rodziny nauczycielskie czy podobne. To był ewenement na skalę wsi- dzieci regularnie w szkole, nawet jak żniwa czy wykopki. Drugi ewenement- w domu się nie piło. Wtedy wystarczyło, by dać przyzwoite (choć nie mówię, że całkowicie beztroskie) dzieciństwo i jakiś start w życie. I nie wierzę, że dzisiaj gwarantem rodzinnego szczęścia ma być Furby, a bez datków od obcych ludzi (uwierzycie, jak powiem, że to moi dziadkowie i ich gromadka pomagali innym, nie odwrotnie?) nie da się poprawić swojej egzystencji.

[GrumpyCat]

Popłakałam się czytając to https://www.facebook.com/sila.obrazu...e=1&permPage=1 tutaj na pewno warto pomóc.

[201604181004]

no. ja od zawsze jestem za wspieraniem osób niepełnosprawnych i dotknietych choroba. wolontariusze szlachetnej paczusi lepiej by zrobili światu gdyby zebrali siły i pomogli rozbudowac hospicja dla dzieci czy klinike budzik

[GrumpyCat]

Czytałam że ten mężczyzna od 20 lat nosi go na rękach, cholernie przykre!

[dacn]

Napisane przez drabineczka

no. ja od zawsze jestem za wspieraniem osób niepełnosprawnych i dotknietych choroba. wolontariusze szlachetnej paczusi lepiej by zrobili światu gdyby zebrali siły i pomogli rozbudowac hospicja dla dzieci czy klinike budzik

[201605161006]

Pomoc nie trafia tam gdzie powinna.

[201604191001]

Ja piernicze, ile sily trzeba miec. I on i ojciec. Robie przelew.

[_ema_]

Napisane przez _Judith_

Ja piernicze, ile sily trzeba miec. I on i ojciec. Robie przelew.

A ja po raz kolejny narażę się na lincz - mam mieszane uczucia.
Wybaczcie, ale mnie oraz wiele innych tu obecnych także nie jest stać studia, gdzie czesne zaczyna się od 10tysięcy. Podziwiam zapał chłopaka, ale istnieją też tańsze opcje.

[201604181004]

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeee

mając do wyboru darmozjazdów zapijaczonych dzieciorobów co chcą chanele i laptopy, a chłopaka bez kończyn którego tata nosi na zajęcia to to nawet nie można nazwać wyborem, tak bardzo oczywiste jest ...

[_ema_]

Napisane przez drabineczka

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeee

mając do wyboru darmozjazdów zapijaczonych dzieciorobów co chcą chanele i laptopy, a chłopaka bez kończyn którego tata nosi na zajęcia to to nawet nie można nazwać wyborem, tak bardzo oczywiste jest ...

Ale ja nie wybieram między jednymi i drugimi. Jak pisałam - podziwiam chłopaka. Ale mam mieszane uczucia odnośnie braku pieniędzy na czynsz i proszenia o nie w obliczu koszmarnie drogich uczelni, które można zastąpić opcją tańszą, a także renomowaną - chociażby PW.

[Luba]

Napisane przez _ema_

Ale ja nie wybieram między jednymi i drugimi. Jak pisałam - podziwiam chłopaka. Ale mam mieszane uczucia odnośnie braku pieniędzy na czynsz i proszenia o nie w obliczu koszmarnie drogich uczelni, które można zastąpić opcją tańszą, a także renomowaną - chociażby PW.

Nie doczytalam o kosztach uczelni, gdzies to bylo napisane?

[_ema_]

Napisane przez Luba

Nie doczytalam o kosztach uczelni, gdzies to bylo napisane?

Na stronie, w opisie jego historii napisane jest, że studiuje w Polsko-Japońskiej Wyższej Szkole Technik Komputerowych, na kolejnej jest także informacja jaki kierunek. W czasach kiedy jeszcze żyłam marzeniami orientowałam się jak wygląda finansowo nauka na tej uczelni i studia dziennie to koszt ponad 1000zł miesięcznie, za samo czesne.

[Luba]

Napisane przez _ema_

Na stronie, w opisie jego historii napisane jest, że studiuje w Polsko-Japońskiej Wyższej Szkole Technik Komputerowych, na kolejnej jest także informacja jaki kierunek. W czasach kiedy jeszcze żyłam marzeniami orientowałam się jak wygląda finansowo nauka na tej uczelni i studia dziennie to koszt ponad 1000zł miesięcznie, za samo czesne.

Ale on nigdzie nie zbiera pieniedzy na szkole?
Bo nie wpadlo mi to w oczy, pisze tylko o wozku, o protezach.
Jest wiec wysoce prawdopodbne, ze jest na tyle zdolny, ze z czesnego jest zwolniony, prawda?

[SunnyGirl]

Napisane przez _ema_

Opisu ze SzP nie da się teraz odnaleźć, ale przykład rodziny, która ubiega się o przyjęcie na stronie parafii:

Witam!Jesteśmy małżeństwem z 10-cioma dziećmi(Przemek 21 lat, Monika 18 lat, Sebastian 17 lat, Sylwek 14 lat, Robert 11 lat, Krzysztof 9 lat, Wiktoria 7 lat, Magda 5 lat, Adam 4 latka, Ewa 2 latka). Nasz sytuacja jest ciężka. Mąż jest bezrobotny bez prawa do zasiłku od 2010 roku. Ja mam zasiłek rodzinny i korzystam z pomocy opieki społecznej. Te dochody ledwo starczają na opłacenie rat ( telewizji, wody, światła, śmieci, internetu, biletu miesięcznego dla córki do szkoły) i kupna żywności.

Czy pełnoletnie dzieci nie mogą pracować? Czy bezrobotny mąż i 9 dzieci to nie powód, żeby nie posiadać kolejnego, urodzonego już za czasów bezrobocia? W ogóle, mając 1 pracującą osobę posiadanie 10 dzieci to stryczek na szyję. Przykro mi, że mają ciężko, ale pomoc bardziej nalezy się tym, co myśleli glową, a nieszczęście sprawiło, że wpadli w tarapaty [są też rodziny, w których jest 2-3 malutkich dzieci i choroba/śmierć/kalectwo/bezrobocie - ok, im należy się jakaś pomoc. Ale czy ludzie z opisu w ogóle wyciągną jakieś wnioski z SzP, poza tym, że nie trzeba myślec, bo ludzie dadzą?]

Pracować muszą osoby pełnoletnie, chyba że uczą się w szkole średniej. Jeśli studiują wymagamy pracy dorywczej.

Nie wiem skąd się brały te opisy, ja w zeszłej edycji nie spotkałam się a na szkoleniach wolontariusze są bardzo uczulani na opisy typu wychowywania dziecka w wieku 35 lat..

---------- Dopisano o 12:57 ---------- Poprzedni post napisano o 12:54 ----------

Napisane przez nouvelle90

Pierwsza strona wątku. Może nie rok temu, ale było, a jakby zagłębić się w wątek to co roku były takie kwiatki.

Napisane przez MarudexuS

Oj były były, i były wklejane tu na wątku, tylko komu się teraz chce szukać ..

Napisane przez skazana_na_bluesa

na 100% widziałam na własne gały taki opis.

Bardzo mi przykro.. Nie wiem co mam powiedzieć. I w zeszłorocznym szkoleniu w którym brałam udział oraz w tegorocznym byliśmy uświadamiani w tej kwestii..

EDIT: co mnie pociesza.. że to jest mały odsetek opisów.. U mnie na rejonie Poznania nie widziałam takich akurat wcale

[_ema_]

Napisane przez Luba

Ale on nigdzie nie zbiera pieniedzy na szkole?
Bo nie wpadlo mi to w oczy, pisze tylko o wozku, o protezach.
Jest wiec wysoce prawdopodbne, ze jest na tyle zdolny, ze z czesnego jest zwolniony, prawda?

Nie wiem, dlatego piszę, że sama nie wiem co myśleć.
Szkoła jako taka sama z czesnego nie zwalnia. Jedyna szansa, że chłopak ma jakiegoś sponsora, ale o tym raczej byłoby wspomniane w artykułach. O jego niespotykanych zdolnościach tym bardziej.

[Luba]

Napisane przez _ema_

Nie wiem, dlatego piszę, że sama nie wiem co myśleć.
Szkoła jako taka sama z czesnego nie zwalnia. Jedyna szansa, że chłopak ma jakiegoś sponsora, ale o tym raczej byłoby wspomniane w artykułach. O jego niespotykanych zdolnościach tym bardziej.

Naprawde nie mam pojecia jak w Polsce wyglada zwolnienie z czesnego.
Ale jesli chlopak nie zbiera na szkole, to znaczy, ze poradzil sobie w jakis sposob.
Zbiera na wozek, ewentualnie protezy i nie ma co filozofowac nad tym ile i kto placi za szkole. Bo nie wiemy jak to wyglada.
Widac, ze i chlopak i jego rodzice radza sobie nad wyraz dobrze, a ze akurat nie stac ich na specjalistyczny wozek, to nie dziwi. I na to zbieraja, widocznie z reszta sobie radza.

[201604191001]

Ja tam cię linczować nie będę. Jemu chcę pomóc i pomogłam, bo jego postępowanie mi się podoba. Ty masz wątpliwości i więc nie pomożesz. I tyle.
Bo obie chyba się zgodzimy, że kaliber paczki to to nie jest.