Polecamy:

**201803111829** · 2014-12-05, 07:53

Cytat:

Napisane przez xMadnessx

Ja jestem za legalizacją sterylizacji, ale w wieku min. 30 lat

Ja mam 20, od wielu, wielu lat wiem, że dzieci nie chcę, od 5 biorę tabletki anty. Wg. Ciebie powinnam truć się jeszcze 10, bo "może mi się odwidzi". A ja chciałabym móc iść teraz zrobić zabieg, i nie martwić się, że biegunka, że wymioty, że antybiotyk, o borze, zapomniałam tabletki, o borze, może jestem w ciąży, i co teraz?
Moje tabletki kosztują 35 zł miesięcznie. to jest 420 zł rocznie.
Mam uczulenie na lateks, więc jeśli gumki to tylko nielateksowe, które są dość drogie, ok 10-12 zł za 3.
Chciałabym raz na zawsze załatwić kwestię hormonów, gumek, niechcianej ciąży, ale nie mogę.

Cytat:

Napisane przez barbarossan

Jeśli ktoś chce zostać bezpłodny to jest tyle klinik na Słowacji i o bardzo dobrych opiniach, że zrobi to bez problemu

bodajże za 300 euro.

No wiem, że na Słowacji, w Czechach, w Niemczech... Tam można też dokonać aborcji w ludzkich warunkach. Ale ja chcę to zrobić w swoim kraju, w szpitalu godzinę drogi ode mnie, a nie 15 godzin. Chcę mieć komfort i już.

Cytat:

Napisane przez spaghettii

A dlaczego w ogole w Polsce lekarze nei chca mlodym diewczynom lub tym co nie rodZily zakladac spirali?

bo nie

Sybil_ · 2014-12-05, 07:59

wg mnie powodów jest kilka
-po pierwsze Polska jest krajem katolickim, kler ma duży wpływ na rządzących i myślę, że taka ustawa, by po prostu nie przeszła,
sam na pewno słyszcie często w mediach jak biskupi wypowiadają się o zwykłej antykoncepcji, że to cywilizacja śmierci
-po drugie wg mnie chodzi o kasę lekarzy, z tego też powodu dużo chętniej zapisują tabletki antykoncepcyjne, niż proponują spiralę. Tabletki w ogólnym rozrachunku wychodzą dużo drożej, na dodatek pacjentka co jakiś czas musi zgłaszać się po receptę. A znam takich lekarzy którzy niestety za wypisanie recepty kasują jak za wizytę, czyli ok 100zł
-po trzeciez państwo chce żeby rodziło się jak najwięcej dzieci (nie ważne czy chcianych czy niechcianych, czy rodzice mają warunki itp) żeby miał kto pracować na emerytury

Chatul · 2014-12-05, 08:21

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;49215084]Ciekawe dlaczego w takim razie z podwiązywaniem nasieniowodów już nie ma takich problemów. [/QUOTE]

Gdzieś czytałam, że to dlatego, że wazektomię uznaje się za metodę odwracalną w przeciwieństwie do podwiązania jajowodów. Tyle, że są już metody kobiecego ubezpładniania, które ni są chyba mniej odwracalne niż wazektomia.

sofciaa · 2014-12-05, 08:48

Cytat:

Napisane przez drabineczka

nie wiem. dla mnie to głupota do kwadratu. ale nic nie poradzisz na ludzi mnożących się na potęgę. koszt spirali to 30 zł na 5-6 lat a założenie na nfz a ludzie dalej wolą rok po roku dzieci robić.

A mnie ciekawi ta informacja... założenie na NFZ? Sama byłam zainteresowana i lekarz na moje pytanie o spiralę, powiedział że NFZ nie refunduje założenia i można to zrobić jedynie prywatnie. Cena mnie powaliła - 500-600 zł ze spiralą w pakiecie ... już nie wspominając o tej z hormonem działającym miejscowo...

LuckyJane · 2014-12-05, 08:59

Cytat:

Napisane przez Gosiaczek1969

albo by takiej procedury nie było i by umarła przy kolejnej ciąży. Możemy sobie gdybać.

Gdybanie jest zbędne

.
Uważasz, że lekarka słusznie wysterylizowała tę kobietę?

Nie rozumiesz, że to pozbawienie kogoś podstawowych praw pacjenta? Pacjent ma prawo wybrać sposób leczenie/terapii, lub jej zaniechać ryzykując własne życie. Lekarz nie ma prawa ot tak profilaktycznie ingerować w czyjeś ciało, jeśli pacjent nie wyraził wyraźnie takiej woli. Takie mamy prawo w Polsce i chyba w każdym cywilizowanym państwie na świecie.

**201803111829** · 2014-12-05, 09:02

Cytat:

Napisane przez LuckyJane

Lekarz nie ma prawa ot tak profilaktycznie ingerować w czyjeś ciało, jeśli pacjent nie wyraził wyraźnie takiej woli. Takie mamy prawo w Polsce i chyba w każdym cywilizowanym państwie na świecie.

Tak, to ciekawe, bo zarówno lekarz nie ma prawa ingerować w czyjeś ciało, jak i sam pacjent nie ma takiego prawa.

LuckyJane · 2014-12-05, 09:13

Cytat:

Napisane przez _Tinkerbell

Tak, to ciekawe, bo zarówno lekarz nie ma prawa ingerować w czyjeś ciało, jak i sam pacjent nie ma takiego prawa.

Zależy o czym mówimy.

Ja pisałam o leczeniu, zabiegu, który zapobiega zagrożeniu życia i tutaj nie ma żadnych kwestii spornych. Pacjent może decydować o swoim ciele w ramach leczenia, lub zapobiegania problemom zdrowotnym (patrz Angelina Jolie).

Aborcja, niektóre metody antykoncepcji, sterylizacja zdrowej kobiety to zupełnie inne kwestie. One nie są konieczne do ratowania zdrowia, czy życia, a wręcz przeciwnie niosą ze sobą ryzyko.

Jestem jednak przekonana, że z czasem dostęp w Polsce się zwiększy.

**201607040940** · 2014-12-05, 09:18

Cytat:

Napisane przez LuckyJane

Aborcja, niektóre metody antykoncepcji, sterylizacja zdrowej kobiety to zupełnie inne kwestie. One nie są konieczne do ratowania zdrowia, czy życia, a wręcz przeciwnie niosą ze sobą ryzyko.

A jeżeli potencjalna ciąża niesie ryzyko śmierci matki lub znaczące pogorszenie jej zdrowia? Też nie wolno takiej kobiecie podwiązać jajników?

**201803111829** · 2014-12-05, 09:20

No, kiedyś to na pewno się zwiększy. Za 20-30 lat.

Chatul · 2014-12-05, 09:25

Cytat:

Napisane przez LuckyJane

Aborcja, niektóre metody antykoncepcji, sterylizacja zdrowej kobiety to zupełnie inne kwestie. One nie są konieczne do ratowania zdrowia, czy życia, a wręcz przeciwnie niosą ze sobą ryzyko.

Niektóre dopuszczone w Polsce do użytku metody antykoncepcyjne też nie są koniecznie do ratowania zdrowia czy życia, też mogą mieć negatywny wpływ na organizm. A jednak można ich w Polsce używać.

Operacje plastyczne też można wykonywać, a przecież niosą ze sobą ryzyko i duża część z nich wcale nie jest niezbędna do ratowania życia lub zdrowia.

LuckyJane · 2014-12-05, 09:29

Cytat:

Napisane przez Gosiaczek1969

A jeżeli potencjalna ciąża niesie ryzyko śmierci matki lub znaczące pogorszenie jej zdrowia? Też nie wolno takiej kobiecie podwiązać jajników?

Wolno

jeśli wyrazi takie życzenie. Nawet tutaj w wątku Frezja się wypowiedziała, że w jej rodzinie kobieta miała sterylizację na nfz z powodów medycznych. Sama wrzuciłam dwa linki do artykułów, które to potwierdzają.

---------- Dopisano o 09:29 ---------- Poprzedni post napisano o 09:26 ----------

Cytat:

Napisane przez Chatul

Niektóre dopuszczone w Polsce do użytku metody antykoncepcyjne też nie są koniecznie do ratowania zdrowia czy życia, też mogą mieć negatywny wpływ na organizm. A jednak można ich w Polsce używać.

Operacje plastyczne też można wykonywać, a przecież niosą ze sobą ryzyko i duża część z nich wcale nie jest niezbędna do ratowania życia lub zdrowia.

To prawda

. Gdzieś ta granica jednak jest i się stale przesuwa. Na pewne modyfikacje ciała żaden chirurg plastyczny też się nie zgodzi.

Tylko tak, jak pisałam, to jest jakby osobny dział, zupełnie inny temat niż zabiegi ratujące życie, czy zapobiegające problemom zdrowotnym. W takich nie ma ograniczeń co do woli pacjenta.

**201604181004** · 2014-12-05, 10:06

Spaghetti no dlatego ze spirala jak cos sie skopie moze byc niebezpieczna. No i podobno nierodki maja bardzo waski kanal rodny i dlatego

---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:03 ----------

Sofciaaa. Nfz refunduje zalozenie spirali MIEDZIANEJ.

.

---------- Dopisano o 10:06 ---------- Poprzedni post napisano o 10:04 ----------

Tinkerbl jestem niewiele starsza i biore tabletki od 6 lat. Dziecko chce miec za minimum 5-10 lat. Nie mam zakiaru brac ciagiem 16 lat hormonow bo ja juz w tej chwili odczuwam skutki... Masakra.

**201607040940** · 2014-12-05, 10:11

Cytat:

Napisane przez drabineczka

Tinkerbl jestem niewiele starsza i biore tabletki od 6 lat. Dziecko chce miec za minimum 5-10 lat. Nie mam zakiaru brac ciagiem 16 lat hormonow bo ja juz w tej chwili odczuwam skutki... Masakra.

jakie to są objawy? Bierzesz tabsy? Napisz proszę bo to ciekawe.

Margot45 · 2014-12-05, 10:30

Cytat:

Napisane przez LuckyJane

Jestem jednak przekonana, że z czasem dostęp w Polsce się zwiększy.

Optymizm czy naiwność?

Bo w moim przekonaniu im dłużej czarnuchy rządzą tym będzie gorzej z dostępem do wszelkiej wiedzy, a posiadanie prezerwatyw czy innych środków anty- będzie karalne.

38 lat, 15 lat brania tabletek, od dwóch lat przerwa (partner po operacji prostaty nie ma wytrysku, więc i zagrożenia ciążą nie ma).

Za legalizacją sterylizacji - jak i w ogóle za możliwoscią decydowania o własnym zdrowiu i ciele, jestem całym sercem za.

**201604250941** · 2014-12-05, 10:42

Chodzi o to, ze spirali dla nierodek nie ma w Polsce, trzeba je sprowadzić z Niemiec. Niby zaden problem i do Szcz kurier przywiezie. Nie wiem czemu gdzie indziej nutę. Możliwe, ze te niehormonalne są zakazane jak wiele innych rzeczy, które na granicy dostajesz bez problemu na polską receptę. Widocznie z innych miast nikt nie bedzie zasuwal zagranico bo raz na ruski rok ma przypadek, ze komus hormony nie pasuja.

**201604181004** · 2014-12-05, 10:49

Cytat:

Napisane przez Gosiaczek1969

jakie to są objawy? Bierzesz tabsy? Napisz proszę bo to ciekawe.

zakładałam nawet o tym wątek. otóż zaczęłam mieć tragiczne problemy z cerą. wyglądam teraz 10 razy gorzej niż jak byłam w gimnazjum. przez miesiące łaziłam kolejno do dermatologa i kosmetyczki, przeszłam kurację kwasami i nic to nie daje, po konsultacjach z lekarzami wyszło że najwidoczniej to hormony. nie wiem czy to przez tabletki ale gdyby nie brak alterantyw antykoncepcyjnych, to bym je odstawiła i się nie martwiła a teraz jestem cała zszargana - odstawię by zrobić badania - a co jak zajdę w ciążę, a co jeśli odstawię i ustabilizuje gospodarkę hormonalną i zdecyduje się wrócić? to nie jest takie łatwe cholera, a naprawdę mam problem

---------- Dopisano o 10:49 ---------- Poprzedni post napisano o 10:48 ----------

Cytat:

Napisane przez candycotton

Chodzi o to, ze spirali dla nierodek nie ma w Polsce, trzeba je sprowadzić z Niemiec. Niby zaden problem i do Szcz kurier przywiezie. Nie wiem czemu gdzie indziej nutę. Możliwe, ze te niehormonalne są zakazane jak wiele innych rzeczy, które na granicy dostajesz bez problemu na polską receptę. Widocznie z innych miast nikt nie bedzie zasuwal zagranico bo raz na ruski rok ma przypadek, ze komus hormony nie pasuja.

1) niehormonalne/miedziane są dostępne w polsce ale ze względu na ich budowe nie zakłada się nieródkom
2) hormonalne są dostępne w polsce i zakłada się je każdemu
3) niehormonalne dla nieródek można sprowadzić z zachodu ale co ci to da skoro lekarz nie będzie potrafił tego założyć bo pierwszy raz słyszy o gyne fixie ode mnie i robi oczy jak 5 zeta

**201607040940** · 2014-12-05, 10:52

Cytat:

Napisane przez drabineczka

zakładałam nawet o tym wątek. otóż zaczęłam mieć tragiczne problemy z cerą. wyglądam teraz 10 razy gorzej niż jak byłam w gimnazjum. przez miesiące łaziłam kolejno do dermatologa i kosmetyczki, przeszłam kurację kwasami i nic to nie daje, po konsultacjach z lekarzami wyszło że najwidoczniej to hormony. nie wiem czy to przez tabletki ale gdyby nie brak alterantyw antykoncepcyjnych, to bym je odstawiła i się nie martwiła a teraz jestem cała zszargana - odstawię by zrobić badania - a co jak zajdę w ciążę, a co jeśli odstawię i ustabilizuje gospodarkę hormonalną i zdecyduje się wrócić? to nie jest takie łatwe cholera, a naprawdę mam problem

zazwyczaj to działa w drugą stronę - jak bierzesz tabsy to cera jest ładniejsza. Współczuję.
Moja cera poprawiła się jak odstawiłam mleko. A miałam długie lata obrzydliwe krosty na plecach.

**201604181004** · 2014-12-05, 10:55

wiem właśnie. dlatego ewidentnie to jest już winą hormonów - nigdy nie miałam ogromnych problemów z trądzikiem. zaczęły się jakoś w tym roku i przybierają formę nie do okiełznania. kończę kwasy i co? i jajo, problem się zmniejszył ale co z tego skoro nie zniknął. a powinien. mam ochotę sobie w łeb strzelić że wydałam naprawdę furę pieniędzy na pielęgnacje i leki gdyż ostatecznie wszystko prawdopodobnie sprowadzi się do hormonów. ale w czwartek idę do innego ginekologa, nowego - zmieniam, bo może ten mi coś powie ciekawszego.

**201604250941** · 2014-12-05, 10:55

Jak nie slyszal to moze nie ma wlasnie dopuszczenia w Polsce? Moi słyszeli raczej o wszystkim, ale tu to norma, ze sie zaopatruja w Niemczech. Tyle leków tu ostatnio zdelegalizowano, ze glowa mala.

**201604181004** · 2014-12-05, 11:00

są dopuszczalne w polsce, w warszawie je zakładają. podejrzewam że to kwestia tego że dla nich to nieopłacalne; sama spirala jest droga, założenie drogie, pacjentki nie będą się tym interesować, a zainteresowanie się tematem i przejście szkolenia medycznego czy kij wie czego

pewnie kosztuje.

---------- Dopisano o 11:00 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ----------

ale sama zakładałam temat o gyne fix kilka lat temu bo jeden lekarz, który jak pisałam - zaproponował mi to a potem jego nazwisko po prostu mi gdzieś odfrunęło

chociaz wiecie, jestem już na takim skraju desperacji z echyba go dorwę. nie wiem jak. ale dorwę

**201604250941** · 2014-12-05, 11:05

A do Szcz byś przyjechała? To się spytam mojego czy zaklada, nawet Cie przenocuje.

**201604181004** · 2014-12-05, 11:09

czekaj musze sprawdzic czy do szczecina jest o wiele blizej jak do warszawy xD

**201604250941** · 2014-12-05, 11:10

4h jakoś

**201604181004** · 2014-12-05, 11:10

340/380 km szczecin
350/390 warszawa
:C

to jednak mnie nie ratuje

**201604250941** · 2014-12-05, 11:12

Yhyy... to czatuj na pendolino

Mojwa · 2014-12-05, 11:12

Z tego co wiem to nie ma zadnego przepisu, ktory wprost zabrania sterylizacji na zyczenie. Z tego powodu wazektomia powoli staje sie coraz bardziej dostepna i mysle, ze kobieca sterylizacja tez powoli sie stanie.

Co do spirali - slyszalam troche relacji "po" i na 100% bym sie nie zdecydowala, jestem zbyt malo odporna na bol.

**201604181004** · 2014-12-05, 11:19

no hm
1) prezerwatywy i dopuszczelnie myśli o aborcji
2) zaółożenie spirali

jednak wybieram to drugie, bo jednak pierwsze chyba jednak boli bardziej

zakonna · 2014-12-05, 11:25

Tez bym chciała się ciachnac. Za granicę nie pojadę w tym celu. A nie mogę hormonów, spirali oczywiście nikt nie założy. Zostają nam gumki, niestety.

**201604181004** · 2014-12-05, 11:27

zakonna witaj w klubie

i co z tym robimy?

Mojwa · 2014-12-05, 11:38

Cytat:

Napisane przez drabineczka

no hm
1) prezerwatywy i dopuszczelnie myśli o aborcji
2) zaółożenie spirali

jednak wybieram to drugie, bo jednak pierwsze chyba jednak boli bardziej

Spirala, podobnie jak prezerwatywy, nie ma 100% skutecznosci

Co do tego czy aborcja (zabieg pod narkoza, a nie farmakologiczna) boli bardziej czy nie to sie juz nie wypowiem, bo nie przezylam.

Zakonna - a wazektomia partnera?

2014-12-05, 07:59	#62
Sybil_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2013-04 Lokalizacja: krk Wiadomości: 4 515	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? wg mnie powodów jest kilka -po pierwsze Polska jest krajem katolickim, kler ma duży wpływ na rządzących i myślę, że taka ustawa, by po prostu nie przeszła, sam na pewno słyszcie często w mediach jak biskupi wypowiadają się o zwykłej antykoncepcji, że to cywilizacja śmierci -po drugie wg mnie chodzi o kasę lekarzy, z tego też powodu dużo chętniej zapisują tabletki antykoncepcyjne, niż proponują spiralę. Tabletki w ogólnym rozrachunku wychodzą dużo drożej, na dodatek pacjentka co jakiś czas musi zgłaszać się po receptę. A znam takich lekarzy którzy niestety za wypisanie recepty kasują jak za wizytę, czyli ok 100zł -po trzeciez państwo chce żeby rodziło się jak najwięcej dzieci (nie ważne czy chcianych czy niechcianych, czy rodzice mają warunki itp) żeby miał kto pracować na emerytury __________________ wymiana https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1282301

2014-12-05, 08:21	#63
Chatul ma zielone pojęcie Zarejestrowany: 2007-12 Lokalizacja: T'Kashi (Wolkan) Wiadomości: 40 388	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? [1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;49215084]Ciekawe dlaczego w takim razie z podwiązywaniem nasieniowodów już nie ma takich problemów. [/QUOTE] Gdzieś czytałam, że to dlatego, że wazektomię uznaje się za metodę odwracalną w przeciwieństwie do podwiązania jajowodów. Tyle, że są już metody kobiecego ubezpładniania, które ni są chyba mniej odwracalne niż wazektomia. __________________ „*Nowhere am I so desperately needed as among a shipload of illogical humans*”. Spock („Star Trek”)

2014-12-05, 09:20	#69
201803111829 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-12 Wiadomości: 13 945	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? No, kiedyś to na pewno się zwiększy. Za 20-30 lat.

2014-12-05, 10:06	#72
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? Spaghetti no dlatego ze spirala jak cos sie skopie moze byc niebezpieczna. No i podobno nierodki maja bardzo waski kanal rodny i dlatego ---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:03 ---------- Sofciaaa. Nfz refunduje zalozenie spirali MIEDZIANEJ. . ---------- Dopisano o 10:06 ---------- Poprzedni post napisano o 10:04 ---------- Tinkerbl jestem niewiele starsza i biore tabletki od 6 lat. Dziecko chce miec za minimum 5-10 lat. Nie mam zakiaru brac ciagiem 16 lat hormonow bo ja juz w tej chwili odczuwam skutki... Masakra.

2014-12-05, 10:42	#75
201604250941 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-10 Wiadomości: 22 728	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? Chodzi o to, ze spirali dla nierodek nie ma w Polsce, trzeba je sprowadzić z Niemiec. Niby zaden problem i do Szcz kurier przywiezie. Nie wiem czemu gdzie indziej nutę. Możliwe, ze te niehormonalne są zakazane jak wiele innych rzeczy, które na granicy dostajesz bez problemu na polską receptę. Widocznie z innych miast nikt nie bedzie zasuwal zagranico bo raz na ruski rok ma przypadek, ze komus hormony nie pasuja.

2014-12-05, 10:55	#78
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? wiem właśnie. dlatego ewidentnie to jest już winą hormonów - nigdy nie miałam ogromnych problemów z trądzikiem. zaczęły się jakoś w tym roku i przybierają formę nie do okiełznania. kończę kwasy i co? i jajo, problem się zmniejszył ale co z tego skoro nie zniknął. a powinien. mam ochotę sobie w łeb strzelić że wydałam naprawdę furę pieniędzy na pielęgnacje i leki gdyż ostatecznie wszystko prawdopodobnie sprowadzi się do hormonów. ale w czwartek idę do innego ginekologa, nowego - zmieniam, bo może ten mi coś powie ciekawszego.

2014-12-05, 11:00	#80
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? są dopuszczalne w polsce, w warszawie je zakładają. podejrzewam że to kwestia tego że dla nich to nieopłacalne; sama spirala jest droga, założenie drogie, pacjentki nie będą się tym interesować, a zainteresowanie się tematem i przejście szkolenia medycznego czy kij wie czego pewnie kosztuje. ---------- Dopisano o 11:00 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ---------- ale sama zakładałam temat o gyne fix kilka lat temu bo jeden lekarz, który jak pisałam - zaproponował mi to a potem jego nazwisko po prostu mi gdzieś odfrunęło chociaz wiecie, jestem już na takim skraju desperacji z echyba go dorwę. nie wiem jak. ale dorwę

2014-12-05, 11:05	#81
201604250941 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-10 Wiadomości: 22 728	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? A do Szcz byś przyjechała? To się spytam mojego czy zaklada, nawet Cie przenocuje.

2014-12-05, 11:09	#82
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? czekaj musze sprawdzic czy do szczecina jest o wiele blizej jak do warszawy xD

2014-12-05, 11:10	#83
201604250941 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-10 Wiadomości: 22 728	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? 4h jakoś

2014-12-05, 11:12	#85
201604250941 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-10 Wiadomości: 22 728	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? Yhyy... to czatuj na pendolino

2014-12-05, 11:12	#86
Mojwa zuy mod Zarejestrowany: 2006-01 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 23 212	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? Z tego co wiem to nie ma zadnego przepisu, ktory wprost zabrania sterylizacji na zyczenie. Z tego powodu wazektomia powoli staje sie coraz bardziej dostepna i mysle, ze kobieca sterylizacja tez powoli sie stanie. Co do spirali - slyszalam troche relacji "po" i na 100% bym sie nie zdecydowala, jestem zbyt malo odporna na bol. __________________ L'amore scalda il cuore. *Do. Or do not. There is no try.* 23.05.2011 22.05.2017 02.12.2017

2014-12-05, 11:19	#87
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? no hm 1) prezerwatywy i dopuszczelnie myśli o aborcji 2) zaółożenie spirali jednak wybieram to drugie, bo jednak pierwsze chyba jednak boli bardziej

2014-12-05, 11:25	#88
zakonna Naczelna Nastolatka Zarejestrowany: 2010-03 Lokalizacja: Podkarpacie Wiadomości: 25 768	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? Tez bym chciała się ciachnac. Za granicę nie pojadę w tym celu. A nie mogę hormonów, spirali oczywiście nikt nie założy. Zostają nam gumki, niestety. __________________ Małgorzata i spółka. Matka natura to suka.

2014-12-05, 11:27	#89
201604181004 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 47 526	Dot.: Czemu sterylizacja jest nielegalna? zakonna witaj w klubie i co z tym robimy?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)