ukochany mężczyzna a otyłość, zaniedbanie

[Kenusia]

Ale jaki odsetek ludzi mających nadwage serio ma ja z powodu choroby? W moim najbliższym otoczeniu moge śmiało powiedzieć, że połowa osób ma nadwage. Dlaczego? bo jedzą tłusto, słodko i mało sie ruszają. To jest powodem ich wagi. I uwierzcie mi, jestem pewna, że nie są chorzy. Co gorsza nie mają nawet chęci zmiany swojej wagi. owszem mowić mówią : od jutra sie odchudzam, od przyszłego tygodnia chodze na fitness itd - ale nigdy do tego nie dochodzi. Dlatego śmieszy mnie wmawianie, że ludzie sa chorzy bo mają pewnie jakąs chorobę przez którą tyle jedza. Owszem zdarzają sie takie przypadki ale mysle że to jest jak 1 do 10.

[Hultaj]

Powiedziałabym inaczej, jest wiele rzeczy, które odbiegają od normy i nikt nikogo przez to nie tyle nie musi wytykać palcami i niekoniecznie czuje się przez to kimś gorszym.

W przypadku osób otyłych schemat najprościej wygląda tak:
- społeczeństwo: ale gruby, nie podoba mi się, no spasła się jak świnia, na pewno jest głupia i leniwa
- delikwent: weź ty się uspokój, jestem człowiekiem tak jak ty, też mam uczucia, jak ty się zahowujesz, a w ogóle co cię to obchodzi:
- społeczeństwo: otyłość to choroba więc ja mam rację a ty nie pyskuj, jeszcze masz czelność strzelac focha jak ci się ''życzliwie'' zwraca uwagę.
Epilog: nieważne, że mąż/chłopak/narzeczony ma mnie w dupie a ja kładę uszy po sobie tolerując jego różne głupie zachowania bo boję się być sama, nieważne, że nie potrafię stworzyć związku i prędzej czy później zostaję na lodzie, nieważne, że moja arogancka córka pyskuje albo chodzi na wagary i rośnie na lenia, nieważne, że sama nie umiem się zmobilizować by schudnąć głupie 5 kilo do sukienki i koniec konców kupuję obcisłe majty, nieważne, że mam pracę której nie lubię bo nie potrafię mieć nic lepszego, nieważne, że pale papierosy, nieważne, że przynajmniej raz w tygodniu muszę się napić piwka; no ale na tle takiego ''grubasa'' jestem gość i mam same sukcesiki, no w koncu ja się nie upasłam, prawdaż.

Ale mimo wszystko dla odmiany jestem taki wysportowany jem zdrowo i tyję tez nie pomaga w społecznym zrozumieniu tego problemu bo moim zdaniem to jest rzadko kiedy prawda.

[201607040940]

Napisane przez zakonna

Ja nie wiem czy czytanie ze zrozumieniem tak kuleje czy co. Owszem ja przytyłam. A po leczeniu schudłam. I tez mogłabym pisać że każdy schudnąć może. Tyle że nie jestem tak bezczelna żeby wszystkich wrzucać do tego samego worka. Może choroba moja mnie nauczyła pokory a może to kwestia wieku. A może tego ze nie uważam ze jestem mądrzejsza od lekarzy i psychiatrów.
---------- Dopisano o 10:46 ---------- Poprzedni post napisano o 10:44 ----------

Tak się zastanawiam czy wzięcie się w garść zaczniemy rozciągać ba inne objawy zaburzeń psychicznych? A może na choroby ciała? Weź się w garść i nie gorączkuj przy grypie.

może to skutek wieku, doświadczeń, empatii i utraty złudzenia że jesteśmy w stanie wszystko kontrolować.

weź się w garść i nie kaszl, zapanuj siłą woli nad bólem głowy....

[9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f]

A ja to jestem ciekawa, co u autorki slychac? Od czasu zalozenia watku powinna juz z nim rozmawiac i sprawa jakos powinna ruszyc.

[normalnyFacet]

Up.


Teraz swieta byly wiec facet mial "argument" na takie tematy

[Cherry Blossom Girl]

Hej Autorko, co słychać? Rozmawialaś z facetem?

[tyene]

Po tym wątku straciłam dużo szacunku do niektórych wizażanek, niestety.

[tobi1654]

A Ty jak gotujesz? Mówisz, że ciągle niezdrowo je. Tzn, że jadacie osobno? Zacznij zdrowo gotować, zachęcać go do takiego jedzenia. To, że coś jest zdrowe nie musi oznaczać przecież, że jest niesmaczne. Nie każe Ci faszerować go sałatą, ale zachęcić, do zjedzenia czegoś innego.

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Napisane przez tobi1654

A Ty jak gotujesz? Mówisz, że ciągle niezdrowo je. Tzn, że jadacie osobno? Zacznij zdrowo gotować, zachęcać go do takiego jedzenia. To, że coś jest zdrowe nie musi oznaczać przecież, że jest niesmaczne. Nie każe Ci faszerować go sałatą, ale zachęcić, do zjedzenia czegoś innego.

Czytałaś posty autorki wątku? Jej facet zje z nia zdrowy obiad, a potem poprawi kebabem...

[Leszy]

Kebab wbrew pozorom jest całkiem zdrowy. Oczywiście jako jedno danie.

Problemem w nim są wysokokaloryczne sosy.

[ARAKSJEL]

Napisane przez Leszy

Kebab wbrew pozorom jest całkiem zdrowy. Oczywiście jako jedno danie.

Problemem w nim są wysokokaloryczne sosy.

Pod warunkiem że jest to kebab, a nie kula zmielonego tłuszczu z chemią, którą najczęściej serwują.

Na marginesie to niechlubny bohater jest amatorem hamburgerów.

[Leszy]

Napisane przez ARAKSJEL

Pod warunkiem że jest to kebab, a nie kula zmielonego tłuszczu z chemią, którą najczęściej serwują.

Jak najbardziej Dlatego wolę zapłacić więcej i zjeść coś porządnego.

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Mięso w kebabie zwykle jest tłuste, w białej bułce o wysokim IG, trochę warzyw, a sosy - powiedzmy sobie szczerze - kto je kebaba bez nich? To tak jak mówienie, że schaboszczak z ziemniakami i surówką to jest "całkiem zdrowe" jedzenie. Co kto lubi (... sobie wmawiać).

[stewardesa]

[1=4e89258bace7037c96b0592 85119fe847ddc4e93;5106465 9]Mięso w kebabie zwykle jest tłuste, w białej bułce o wysokim IG, trochę warzyw, a sosy - powiedzmy sobie szczerze - kto je kebaba bez nich? To tak jak mówienie, że schaboszczak z ziemniakami i surówką to jest "całkiem zdrowe" jedzenie. Co kto lubi (... sobie wmawiać).[/QUOTE]
też nie rozumiem tej nagonki tylko na fast foody, schaboszczak z ziemniokami i inne tradycyjne obiady wcale nie są lepsze

[Leszy]

Wybacz, wolę zdanie dietetyczek na temat takiego jedzenia. I jak kupujesz tłuste mięso to Twoja sprawa

I jak słusznie zauważyłaś, chodzi o coś "całkiem" zdrowego, nie podstawę diety

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Napisane przez Leszy

Wybacz, wolę zdanie dietetyczek na temat takiego jedzenia. I jak kupujesz tłuste mięso to Twoja sprawa

I jak słusznie zauważyłaś, chodzi o coś "całkiem" zdrowego, nie podstawę diety

Ok, kebab jest całkiem zdrowy - tak bardzo, że raz na 2 tygodnie można sobie na niego pozwolić. Szał, szał. Tłuste jest mięso w 90% kebabów. Nie mówię, że to słonina, ale fit pierś kurczaka to to nie jest. Baranina to jeszcze inny temat.
P.S. Skąd wiesz jakie mam wykształcenie?

[avantassia]

Wszystko jest dobre, ale w logicznych ilościach. Nawet kebab raz na jakiś czas jest dopuszczalny.. ale jedzenie śmieci codziennie i to w ilościach hurtowych jest zwyczajnym brakiem szacunku dla własnego ciała.

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Napisane przez avantassia

Wszystko jest dobre, ale w logicznych ilościach. Nawet kebab raz na jakiś czas jest dopuszczalny.. ale jedzenie śmieci codziennie i to w ilościach hurtowych jest zwyczajnym brakiem szacunku dla własnego ciała.

Otóż to, ale temat jest o otyłym kolesiu, który jak odkurzacz pochłania fastfoody. Stąd trochę zabawne takie wyskakiwanie "a bo kebab to całkiem zdrowy"

[Leszy]

[1=4e89258bace7037c96b0592 85119fe847ddc4e93;5106486 4]Ok, kebab jest całkiem zdrowy - tak bardzo, że raz na 2 tygodnie można sobie na niego pozwolić. Szał, szał. Tłuste jest mięso w 90% kebabów. Nie mówię, że to słonina, ale fit pierś kurczaka to to nie jest. Baranina to jeszcze inny temat.
P.S. Skąd wiesz jakie mam wykształcenie? [/QUOTE]

W Szczecinie jest to głównie kurczak albo baranina. Ale podoba mi się zmyślona statystyka i demonizowanie

Natomiast fakt, jakikolwiek fast food w dużych ilościach jest prawie że zabójczy.

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Napisane przez Leszy

W Szczecinie jest to głównie kurczak albo baranina. Ale podoba mi się zmyślona statystyka i demonizowanie

Natomiast fakt, jakikolwiek fast food w dużych ilościach jest prawie że zabójczy.

Może dla Ciebie tłusta jest dopiero golonka czy inny smalec, ale kurczak w kebabie też nie jest niskotłuszczowy - to nie tak, że oni tam wkładają pierś kurczaka bez dodatków. Mięso jest obtaczane w różnych przyprawach i tłuszczu i dopiero w tej formie jest na tej "beli".
Baranina sama z siebie jest tłusta, ale zawiera zdrowy kwas linolowy, więc jest względnie zdrowa. Nie mamy jednak pewności o pochodzeniu tego mięsa, jego obróbce, dodatkach itp. Poza tym może być tak jak w jednej z bardzo znanych sieci warszawskich - po długim czasie okazało się, że nie podają tam kebabów z baraniną, a z wołowiną - i cała teoria o zdrowotności tłuszczu w baraninie idzie się bujać. Mamy tłuste rakotwórcze mięsiwo.

---------- Dopisano o 19:13 ---------- Poprzedni post napisano o 19:09 ----------

A poza tym wszystkim - żeby powrócić do tematu: dla osoby z nadwagą, a tym bardziej otyłej, kebab nie może być elementem diety.

[201605161428]

Boze to juz nawet przypraw do kurczaka dodac nie mozna co by czlowiek nie utyl ? Jak to moj tata sie smieje, niedlugo nawet obrobka cieplna bedzie grozic tyciem. Surowe i gole najmniej kaloryczne!

[4e89258bace7037c96b059285119fe847ddc4e93]

Napisane przez TheUnlike

Boze to juz nawet przypraw do kurczaka dodac nie mozna co by czlowiek nie utyl ? Jak to moj tata sie smieje, niedlugo nawet obrobka cieplna bedzie grozic tyciem. Surowe i gole najmniej kaloryczne!

Oesu, a kto tu zabrania przypraw? Ja mówię, że ten kurczak nie jest saute, jest oprócz przypraw jest złączony tłuszczem.
Kebab z kurczaka wygląda zwykle podobnie. Wg mnie niezbyt fit. Ale jak ktoś chce stawiać znak równosci miedzy tym kebsem a piersią z kurczaka smażoną w domu na małej ilości tłuszczu, to jego sprawa...

[tyene]

Niedawno w Stanach panel naukowców przeprowadził ranking diet. Diety eliminacyjne wypadały bardzo słabo - najlepiej wypadały diety proste, łatwe i "zdroworozsądkowe", takie, które nie eliminują bezmyślnie wszystkiego i nie zostawiają jedynie piersi z kurczaka i jarmużu.

Jeżeli ktoś pisze, że osobie otyłej czy z nadwagą nie wolno zjeść cukierka czy kawałka ciasta czy bułki, nigdy, to nie wolno go słuchać. Dieta nie polega na "nigdy" i "zawsze", polega na zbalansowanym sposobie odżywiania, który uwzględnia też kulturowe aspekty jedzenia, przyjemność czy smak. Chudnie się przez kalorie, a nie przez to, co się je - i okazjonalny kawałek tortu nie zniszczy diety.

Nadmierna restrykcja (a potem buntujący się organizm i obżarstwo) to typowe dla osób otyłych i absolutną głupotą niepotwierdzoną żadnymi badaniami naukowymi jest mówienie osobie otyłej, że nigdy ma nie tknąć makaronu, bułki czy czerwonego mięsa.

W zdrowej diecie jest miejsce i na mniej odżywcze jedzenie okazjonalne - i to potwierdza moja osobista dietetyk, i długoterminowe badania naukowe. Zbyt restrykcyjna dieta rzadko jest skuteczna - bo nawet jeżeli ktoś krótkofalowo traci wagę, to ona wraca.

Kluczem jest nauczanie się, jak wybierać produkty i jak móc zjeść okazjonalnie popcorn w kinie czy kawałek tortu na urodzinach, bo od tego świat się nie zawala.

Osoba otyła będąca na diecie z deficytem kalorii jak najbardziej może sobie pozwolić na deser od czasu do czasu czy na zjedzenie chipsa i to diety ani odchudzania nie zrujnuje.

W diecie, którą ułożyła mi moja dietetyk są i ryby i owoce morza (średnio 3 razy w tygodniu), i dania bezmięsne (raz w tygodniu), i dania z drobiu (2 razy w tygodniu) i czerwone mięso (wołowina, bo lubię) raz w tygodniu. Nacisk jest głównie na odpowiednie wartości odżywcze, kaloryczność i przede wszystkim: regularne spanie, leki i ruch i brak stresu.

Ale moja dieta zawiera produkty, jakie lubię. I we Włoszech jadłam gelato. I raz pizzę. I nadal chudłam - powoli, ale chudłam i chudnę. I przez to, że mogłam jeść, to jadłam o wiele mniej. Przez to, że miałam i mam wewnętrzne przyzwolenie na zjedzenie np. chipsa czy lodów, to nagle okazywało się, że mogę zjeść jednego chipsa i nie chcieć więcej - za to spróbowałam, skosztowałam. Że nagle okazuję się, że po zjedzeniu 1/3 porcji gelato już się najadłam i nie muszę jeść dalej. W rezultacie zjadłam o wiele mniej niż gdybym się ciągle ograniczała - w końcu pękła i rzuciła na lody, bo je uwielbiam.

Naprawdę mnóstwo rad w tym wątku jest totalnie oceniających, nieuzasadnionych naukowo i zwyczajnie niebezpiecznych.
Jeżeli komuś się wydaje, że przez jego "życzliwość" i "dociekliwość" ktoś poprawi swoje zdrowie, to muszę Was zmartwić - to tak nie działa.

I mi sie osobiście aż przykro zrobiło, jak zakonna próbowała tłumaczyc, co to jest depresja. Kurna, jak ktoś ma raka, to musi się tłumaczyć z tego, jak przeżywa swoją chorobę? Depresja to poważna choroba, która wpływa na codziennie życie i na wybory żywieniowe. Ja w trakcie najgorszej depresji jadłam zwykle jeden posiłek dziennie i piłam colę, i było mi wszystko jedno. Myłam się co dwa dni i bałam się wyjść z domu. Miałam totalnie rozwalony system spania i nie mogłam spać albo spałam 20 h na dobę. Nie macie pojęcia, jak to rozwala życie. I nie, nie chodzi o to, że depresja magicznie sprawia, że ktoś tyje. To, jak się czujesz, sprawia, że nie masz siły robić zakupów, szykować jedzenia, masz rozwalony metabolizm przez totalnie zaburzony rytm snu i czuwania, hormony szaleją, zdrowie siada. To nie od "depresji" utyłam, tylko od jedzenia, ale to depresja sprawiła, że nie miałam siły, ani chęci, na nic, a już na pewno nie na to, by robić fit sałatki, kiedy ledwo dochodziłam do prysznica.

[zakonna]

tyene... Dzięki.
Depresja, nerwica, działanie leków...

[tyene]

Daj spokój. Mam 4 lata wyjęte z życia przez to świństwo sama. Naprawdę podziwiam Cię i drogę, jaką przeszłaś, bo jest to ogromnie i cholernie trudne. I szkoda, że ludzie tego nie rozumieją. I szkoda, że w momencie, kiedy człowiek jest zagrożony nawet samobójstwem i kiedy jego życie jest kompletnie rozwalone życzliwi wokół chętnie podszepną, że może by tak rybkę i warzywa na parze zrobić i czy nie byłoby zdrowiej. No, jasne, byłoby zdrowiej, ale Ty nie masz sił nawet kupić chleb w sklepię, a co dopiero robić rybkę na parze.

Niezrozumienie depresji i problemów, a także otyłości i możliwych rzeczy z nią związanych (biedy, depresji właśnie, zaburzeń hormonalnych - przecież to się w dużej mierze ze sobą łączy) jest niestety ogromnym społecznym problemem.

Ja przez ponad rok farmakoterapii zażywałam 3 leki. I tak, dwa z nich wpływają na metabolizm. Generalnie depresja i jej pochodne zostawiły na mnie około 20 kg na plusie.

[zakonna]

Ja 25 na plusie, potem schudłam, ale do wagi przed leczeniem nie wrócę już nigdy raczej.
Tak... Te cudowne chwile, kiedy próbujesz zrobić w Biedronie podstawowe zakupy i nie umiesz się skoncentrować na tyle żeby przejść ten cały proces czyli wybór produktów, zapłacenie w kasie, dotarcie do domu i rozpakowanie reklamówki.

[ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d386552d742cc4ca]

Treść usunięta

[201605161428]

Napisane przez ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d 386552d742cc4ca

Treść usunięta

Do otylosci mi daleko i nie bronilam faceta autorki, ale tepilam patologiczne poglady pt. "grubi ludzie sa napewno zdrowi i leniwi, a choroby sobie insynuuja".

[zakonna]

Napisane przez TheUnlike

Do otylosci mi daleko i nie bronilam faceta autorki, ale tepilam patologiczne poglady pt. "grubi ludzie sa napewno zdrowi i leniwi, a choroby sobie insynuuja".

tak.

[narcyzowa]

Napisane przez ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d 386552d742cc4ca

Treść usunięta

Zarzucasz, że "grubasy bronią grubasów", a sama mierzysz ludzi swoją miarą. Depresje są różne. Jeden w depresji nie je nic, drugi czyści lodówkę. Jednemu jest tylko smutno, a drugi cudem powstrzymuje się od samobójstwa.
Fajnie, że Ty miałaś na tyle dobrze, że potrafiłaś "stanąć i zrzucić". Ja w najgorszych okresach dwa tygodnie nie wychodziłam z łóżka. Zastanawiałam się, czy dożyję następnego dnia, a nie, czy będę wyglądać dobrze w bikini w wakacje.
Nie mam zamiaru bronić faceta i rzuca mi się w oczy też pewna dysproporcja pomiędzy mówieniem na Wizazu o otyłym partnerze-kobiecie i otyłym partenerze-facecie. Ale takie wożenie się jak taczka gnoju, że jesteś taka super, że nawet w depresji wymiatałaś - no sorry, tego nie zdzierżę.