Mamusie wrześniowe 2015 r. cz. IX

[owieczkaa]

Dla mnie wizyta u ginekologa (nie tylko w ciąży) bez USG jest tak samo bezsensowna jak wizyta u stomatologa bez fotela i narzędzi dentystycznych...

[mamcia092015]

Napisane przez elcia88

to gratulacje pomyślnej wizyty. Torbe pakuj , nie zaszkodzi. ja rteż musze w koncu to zrobic.

---------- Dopisano o 12:42 ---------- Poprzedni post napisano o 12:40 ----------


ja tez 34 tydz a nawet dalej ale brzuch wysoko i mdłości żadnych

---------- Dopisano o 12:47 ---------- Poprzedni post napisano o 12:42 ----------


ja też tak mam czasami , to aż boli

---------- Dopisano o 12:48 ---------- Poprzedni post napisano o 12:47 ----------


no i fajnie, na swoim to zawsze lepiej i wielkszy komfort bez wzgledu na wszystko.

---------- Dopisano o 12:50 ---------- Poprzedni post napisano o 12:48 ----------

namisek, trzymam kciuki. tulam mocno

Dzięki
No nie mogę się do tej torby przybrać , ale już większość rzeczy mam na kupkach poukładane tylko wrzucić do walizki

[olkka16]

Napisane przez meryy82

Mi się wydaje że lekarze wiedzą jak "wymacać" tą szyjkę, w książce o ginekologi widziałam, że jest to opisane + praktyka lekarza.
W szpitalu oprócz szyjki sprawdzali też czy nie ma rozwarcia. To już ciut mniej przyjemne

Mój lekarz zawsze bada szyjke i sprawdza czy zamknięta właśnie palcami, a jak wyczuje, że coś nie tak to oprócz zwykłego usg mam przez pochwę i wtedy ją mierzy. Ale np nigdy nie miałam ktg przed/ na wizycie.

Wysłane z mojego HTC Desire 620 przy użyciu Tapatalka

[mamcia092015]

Napisane przez owieczkaa

Dla mnie wizyta u ginekologa (nie tylko w ciąży) bez USG jest tak samo bezsensowna jak wizyta u stomatologa bez fotela i narzędzi dentystycznych...

Realia są różne! Nie każdy gin ma usg w gabinecie albo po prostu nie każdy umie obsługiwać.

[melawen]

Napisane przez petel

Mi wczoraj odwalil taką akcję, że myślałam, że zejde ze strachu. Leżę, on się tlucze po brzuchu, czyli norma. I nagle zrobił tak gwałtowny ruch, jak nigdy, a coś okrągłego, dużego i twardego przelecialo mi przez cały brzuch, tuż pod skórą. On się mocno rusza, co chwilę faluje brzuchem i robi mi górki w różnych miejscach, ale tak to nigdy.
I po tym cisza. Nic, zero, jak nie on. Gadam do niego, pukam, sok, cukierek, nic. W końcu się ruszył i potem już normalnie, ale się przerazilam...

Mój tak też czasem robi, nawet mam wyrażenie, że to wtedy słyszę. I raz mnie aż tym obudził takie dziwne uczucie faktycznie.
A mój dziś mało ruchliwy

[owieczkaa]

Napisane przez mamcia092015

Realia są różne! Nie każdy gin ma usg w gabinecie albo po prostu nie każdy umie obsługiwać.

Sorry, ale.... Jak jeszcze na NFZ tak jest to jeszcze, sprzętu nikt sobie nie urodzi ale w płatnych placówkach takich jak Luxmed czy w ogóle prywatnych gabinetach to jest śmiech na sali. Obsługiwać USG umie każdy lekarz.

[meryy82]

Napisane przez party_girl7

A co ile min te skurcze były? Ja to bym po tylu godzinach chyba już spanikowana była ze to juz





Namisek biedactwo będzie dobrze, może w szpitalu wyjdzie lepiej! Oby, trzymam kciuki!

Ja wam zazdroszczę tych braków bóli, ja mam rogala ale od 4 miesiąca non stop mnie plecy bolą, w okolicy lędźwiowej i kości ogonowej... Do tego dziś znowu mi to spojenie bardzo dokucza, w nocy jak się obracalam powoli to coś mi nawet strzeliło tam :/ ledwo znowu chodzę dzisiaj. Żeby się przekręcić w nocy to robie to na 3-4 raty powoli z przerwami bo i plecy i to spojenie... Mój organizm ma chyba powoli dosyć.

To mi nie masz czego zazdrościć; )
A dzisiejsza noc to była masakra, biodro mnie bolało i w żadnej pozycji nie było lepiej, do tego znów pojawiły się skurcze w nogach.

Wyszłam z psiakiem na spacer do okoła bloku, to brzuch mi tak ciążył, że bolało ; (
Też już mam dość, a tu jeszcze z 3 tygodnie trzeba wytrwać

---------- Dopisano o 13:59 ---------- Poprzedni post napisano o 13:54 ----------

Napisane przez oczarowana

Laski,my na swoim od paru dni. Nie mamy netu,podglądam was przez szajsfona,okropnie mi sie na nim pisze.
Nadrobiłam wątek,przeczytałam.

olkma-kochana trzymam kciuki by wszystko poszło ok,Boże nasz pierwszy wątkowy dzidziak właśnie się rodzi

namisek- odezwij się,napisz co jest powodem tego złego ktg. ściskam Cie mocno Kochana,jestescie w dobrych rekach

W końcu nq swoim.
Odpoczywaj i ciesz się spokojem; )

[mamcia092015]

Napisane przez owieczkaa

Sorry, ale.... Jak jeszcze na NFZ tak jest to jeszcze, sprzętu nikt sobie nie urodzi ale w płatnych placówkach takich jak Luxmed czy w ogóle prywatnych gabinetach to jest śmiech na sali. Obsługiwać USG umie każdy lekarz.

u nas jest dużo gabinetów w których nie ma usg. Np. profesor i profesorka z jednego z lubelskich szpitali nie mają w gabinetach sprzętu i na wizytach osobiście nie wykonują usg bo za ścianą jest "fachowiec" od usg i tam ich pacjentki robią Oczywiście na oddzielnych odpłatnych wizytach. Oboje są strasznie oblegani i słono sobie krzyczą za wizytę i maja mnóstwo pacjentów. wydaje mi się, że po prostu szkoda im czasu na wizytach na robienie usg, bo skoro ktoś zrobi to oni mogą zająć się innymi sprawami. I każda pacjentka np. profesorki z którą spotkałam się w szpitalu była strasznie zadowolona z prowadzenia ciąży. Jedna leżała koło mnie w sali i 4 ciążami chodziła do prof. i stwierdziła, że do nikogo innego by nie poszła.

[bianeczkaa]

Napisane przez meryy82

Mi się wydaje że lekarze wiedzą jak "wymacać" tą szyjkę, w książce o ginekologi widziałam, że jest to opisane + praktyka lekarza.
W szpitalu oprócz szyjki sprawdzali też czy nie ma rozwarcia. To już ciut mniej przyjemne

A mnie nigdy nie bolało sprawdzanie szyjki a zawsze sprawdza, czy jest jakieś rozwarcie, ale u jego tatusia to bym się chyba zesrała z bólu

---------- Dopisano o 14:05 ---------- Poprzedni post napisano o 14:00 ----------

Napisane przez mamcia092015

u nas jest dużo gabinetów w których nie ma usg. Np. profesor i profesorka z jednego z lubelskich szpitali nie mają w gabinetach sprzętu i na wizytach osobiście nie wykonują usg bo za ścianą jest "fachowiec" od usg i tam ich pacjentki robią Oczywiście na oddzielnych odpłatnych wizytach. Oboje są strasznie oblegani i słono sobie krzyczą za wizytę i maja mnóstwo pacjentów. wydaje mi się, że po prostu szkoda im czasu na wizytach na robienie usg, bo skoro ktoś zrobi to oni mogą zająć się innymi sprawami. I każda pacjentka np. profesorki z którą spotkałam się w szpitalu była strasznie zadowolona z prowadzenia ciąży. Jedna leżała koło mnie w sali i 4 ciążami chodziła do prof. i stwierdziła, że do nikogo innego by nie poszła.

Pytanie, czy zasmakowała innej wizyty, bo np ja w pierwszej ciąży też mówiłam, że bym lekarza nie zamieniła a teraz juz bym tego o poprzednim nie powiedziała Spoko był, ale jak porownam teraz a wtedy, to wtedy wychodzi gorzej.

[owieczkaa]

Napisane przez mamcia092015

u nas jest dużo gabinetów w których nie ma usg. Np. profesor i profesorka z jednego z lubelskich szpitali nie mają w gabinetach sprzętu i na wizytach osobiście nie wykonują usg bo za ścianą jest "fachowiec" od usg i tam ich pacjentki robią Oczywiście na oddzielnych odpłatnych wizytach. Oboje są strasznie oblegani i słono sobie krzyczą za wizytę i maja mnóstwo pacjentów. wydaje mi się, że po prostu szkoda im czasu na wizytach na robienie usg, bo skoro ktoś zrobi to oni mogą zająć się innymi sprawami. I każda pacjentka np. profesorki z którą spotkałam się w szpitalu była strasznie zadowolona z prowadzenia ciąży. Jedna leżała koło mnie w sali i 4 ciążami chodziła do prof. i stwierdziła, że do nikogo innego by nie poszła.

To jest trochę inna sytuacja, bo jednak specjaliści takiej klasy zajmują się na przykład leczeniem nowotworów czy bardzo skomplikowanych przypadków i u nich większość pracy opiera się na leczeniu, dobieraniu terapii, kontakcie z pacjentem i takiej "umysłowej" robocie. I trudno wymagać, żeby pan profesor tracił czas na robienie USG (które z pewnością byłby w stanie zrobić).
Ja mówię o "zwykłych" ginekologach zajmujących się prowadzeniem ciąż czy po prostu opieką nad kobietami, nie najtrudniejszymi przypadkami. Wtedy zlecanie USG na zewnątrz (dodatkowo płatne) jest wyciąganiem kasy i marnotrawstwem czasu.

Trochę tak jak z dentystą - taki "osiedlowy" powinien mieć wszystkie narzędzia do kompleksowego leczenia przypadków prostych czyli przeglądów, próchnic, prostych ekstrakcji. Ale nie ma udawać nagle chirurga szczękowego, któremu faktycznie bor w gabinecie się nie przyda.

[ridja devojka]

Napisane przez owieczkaa

Dla mnie wizyta u ginekologa (nie tylko w ciąży) bez USG jest tak samo bezsensowna jak wizyta u stomatologa bez fotela i narzędzi dentystycznych...

Nie zgodzę się. Kiedyś nie było usg a ciążę prowadziły położne i tez dało się to zrobić dobrze. Na NFZ masz 3 usg i tez się da. W niektórych krajach praktycznie w ogóle nie robią i tez się da... wielokrotnie spotkałam się z opinią ze to bardziej dla mamy niż dla lekarza. Ja tam lubię to ze usg mam co najmniej raz w miesiącu, tez mi to daje spokój i pewność ale nie uważam ze wizyta bez nie na sensu.

Poszłam na spacer z mężem i ledwo przeżyłam. Niby krótki ale ten upał plus schody to mieszanka zabójcza...jak wróciłam to id razu chłodny prysznic i wentylator

Wysłano z szajsunga, który wie lepiej.

[bianeczkaa]

oczarowana, a jak szanowna teściowa? teraz pewnie będzie mogła zyć pełnią zycia?

Ja sie martwie, że namisek ma cc, bo wtedy był problem z dzieckiem, to jak to się powtórzyło, to mogli nie czekać tylko wyjmować. Oby wszystko było dobrze.

[owieczkaa]

Napisane przez bianeczkaa

Ja sie martwie, że namisek ma cc, bo wtedy był problem z dzieckiem, to jak to się powtórzyło, to mogli nie czekać tylko wyjmować. Oby wszystko było dobrze.

Ale to w sumie nawet dobrze, lepiej żeby tak zrobili a nie czekali na "rozwój wydarzeń" jak w przypadku Izabeli...

[bianeczkaa]

Napisane przez owieczkaa

To jest trochę inna sytuacja, bo jednak specjaliści takiej klasy zajmują się na przykład leczeniem nowotworów czy bardzo skomplikowanych przypadków i u nich większość pracy opiera się na leczeniu, dobieraniu terapii, kontakcie z pacjentem i takiej "umysłowej" robocie. I trudno wymagać, żeby pan profesor tracił czas na robienie USG (które z pewnością byłby w stanie zrobić).
Ja mówię o "zwykłych" ginekologach zajmujących się prowadzeniem ciąż czy po prostu opieką nad kobietami, nie najtrudniejszymi przypadkami. Wtedy zlecanie USG na zewnątrz (dodatkowo płatne) jest wyciąganiem kasy i marnotrawstwem czasu.

Trochę tak jak z dentystą - taki "osiedlowy" powinien mieć wszystkie narzędzia do kompleksowego leczenia przypadków prostych czyli przeglądów, próchnic, prostych ekstrakcji. Ale nie ma udawać nagle chirurga szczękowego, któremu faktycznie bor w gabinecie się nie przyda.

Pewnie, zresztą każdy się w czymś specjalizuje. Są też profesorzy, którzy tylko robią usg i sa w tym najlepsi.

---------- Dopisano o 14:11 ---------- Poprzedni post napisano o 14:10 ----------

Napisane przez owieczkaa

Ale to w sumie nawet dobrze, lepiej żeby tak zrobili a nie czekali na "rozwój wydarzeń" jak w przypadku Izabeli...

No też o tym sobie pomyślałam.

[meryy82]

Napisane przez owieczkaa

Dla mnie wizyta u ginekologa (nie tylko w ciąży) bez USG jest tak samo bezsensowna jak wizyta u stomatologa bez fotela i narzędzi dentystycznych...

Jak nic się nie działo to usg miałam na co drugiej wizycie. I wsio wystarczyło

Napisane przez bianeczkaa

A mnie nigdy nie bolało sprawdzanie szyjki a zawsze sprawdza, czy jest jakieś rozwarcie, ale u jego tatusia to bym się chyba zesrała z bólu

Mnie wcześniej też nie bolało, dopiero od czasu wylądowania w szpitalu, to się stało mało przyjemne. Nie wiem czy to ma związek z tym, że szyjka się skróciła i zrobiła miekka ?



Jak mi mała w bożenke się wciska, aaauć

[owieczkaa]

Mi też by wystarczyło USG na co 2 wizycie i nie o to chodzi. Ale kasowanie 100 zł za wizytę + 100 zł za USG to przegięcie. Jeśli byłaby jedna wizyta z USG za 100 zł a wizyta bez na przykład za 50 zł to wszystko ok. Po prostu jak jakiś konował żąda sobie podwójnej zapłaty za coś, a na wizycie bez USG wystawia L4 i pyta się "jak się pani czuje" to zagotowałoby się coś we mnie.

[malena1979]

No, martwi mnie to milczenie namiska.
Owieczka za hemo.
I ciekawe jak olkma?
Mój Młody wczoraj był trochę mniej ruchliwy, ale to przez te mdłości moje, już to kiedyś zauważyłam. Za to w nocy sobie odbił z nawiązką, a teraz tak mi się rozpycha, że mam wrażenie, że zaraz wyjdzie przez pęcherz. Ała...
A raczej bardziej przez cewke moczową.

[ridja devojka]

Napisane przez owieczkaa

Mi też by wystarczyło USG na co 2 wizycie i nie o to chodzi. Ale kasowanie 100 zł za wizytę + 100 zł za USG to przegięcie. Jeśli byłaby jedna wizyta z USG za 100 zł a wizyta bez na przykład za 50 zł to wszystko ok. Po prostu jak jakiś konował żąda sobie podwójnej zapłaty za coś, a na wizycie bez USG wystawia L4 i pyta się "jak się pani czuje" to zagotowałoby się coś we mnie.

Ja zazwyczaj place 70zl i w tej cenie mam albo:
- badanie na fotelu
- usg
- jedno i drugie
To zależy od lekarza. Ja się w to nie wracam.

Wysłano z szajsunga, który wie lepiej.

[owieczkaa]

Napisane przez ridja devojka

Ja zazwyczaj place 70zl i w tej cenie mam albo:
- badanie na fotelu
- usg
- jedno i drugie
To zależy od lekarza. Ja się w to nie wracam.

Wysłano z szajsunga, który wie lepiej.

No to uczciwa cena i uczciwe badanie, nie ma się do czego czepiać.

[Blondynka17]

Napisane przez ridja devojka

Ja zazwyczaj place 70zl i w tej cenie mam albo:
- badanie na fotelu
- usg
- jedno i drugie
To zależy od lekarza. Ja się w to nie wracam.

Wysłano z szajsunga, który wie lepiej.

No to bardzo malo placisz. Moj gin bierze co 3tyg za wizyte 150zl. I mam tylko badanie usg. Choc w moim przypadku gdyby nie ciagle kontrole to nawet bym nie wiedziala ze z nerka jest nie chalo. Zreszta moj lekarz mi ciagle powtarza ze wiele przypadkow zastojow nie zostaje wogole zauwazona przed porodem i dopiero jak wychodza infekcje to sie okazuje ze cos nie tak jest. Dlatego ciesze sie ze mam kontrole i wiem co i jak.

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

[mamcia092015]

Napisane przez bianeczkaa

A mnie nigdy nie bolało sprawdzanie szyjki a zawsze sprawdza, czy jest jakieś rozwarcie, ale u jego tatusia to bym się chyba zesrała z bólu

---------- Dopisano o 14:05 ---------- Poprzedni post napisano o 14:00 ----------


Pytanie, czy zasmakowała innej wizyty, bo np ja w pierwszej ciąży też mówiłam, że bym lekarza nie zamieniła a teraz juz bym tego o poprzednim nie powiedziała Spoko był, ale jak porownam teraz a wtedy, to wtedy wychodzi gorzej.

Nie wiem czy sprawdzała, ale skoro była zadowolona pod każdym względem to po co szukać kogoś innego.

[owieczkaa]

Ja płacę 100 zł za wizytę, miałam co miesiąc, chyba że coś się działo to wtedy co 2 tygodnie. Teraz przy tym rozwarciu kazał się stawić po 7 dniach. Na każdej wizycie miałam samolot + USG, dopochwowe tylko jak lekarz coś niepokojącego zauważył na samolocie. Raz KTG miałam.

[mamcia092015]

Napisane przez owieczkaa

Mi też by wystarczyło USG na co 2 wizycie i nie o to chodzi. Ale kasowanie 100 zł za wizytę + 100 zł za USG to przegięcie. Jeśli byłaby jedna wizyta z USG za 100 zł a wizyta bez na przykład za 50 zł to wszystko ok. Po prostu jak jakiś konował żąda sobie podwójnej zapłaty za coś, a na wizycie bez USG wystawia L4 i pyta się "jak się pani czuje" to zagotowałoby się coś we mnie.

to zależy od pacjentów bo skoro ktoś się godzi na takie warunki to jego sprawa a lekarz każdą kasę przyjmie. Ja np. w 1 ciąży chodziłam do babki która też nie robiła usg w sumie reszta wizyty była ok bo wszystko inne badała i sprawdzała. teraz szukałam takiej żeby usg było Chociaż na te 3 badania w 14, 20, 30 tc byłam u innego gina tak zwanego specjalisty od usg. Teraz jak moja babka na urlopie to też zrobiłam u kogoś innego bo nie chciałam takiej długiejj przerwy w wizytach i dla własnego spokoju. Dodam, że moja gin nie brała dodatkowo za usg więc nie szkoda było mi zrobić odpłatnie u innego lekarza.

---------- Dopisano o 13:39 ---------- Poprzedni post napisano o 13:36 ----------

Napisane przez owieczkaa

Ja płacę 100 zł za wizytę, miałam co miesiąc, chyba że coś się działo to wtedy co 2 tygodnie. Teraz przy tym rozwarciu kazał się stawić po 7 dniach. Na każdej wizycie miałam samolot + USG, dopochwowe tylko jak lekarz coś niepokojącego zauważył na samolocie. Raz KTG miałam.

To cena też bardzo przystępna!

[owieczkaa]

Napisane przez mamcia092015

to zależy od pacjentów bo skoro ktoś się godzi na takie warunki to jego sprawa a lekarz każdą kasę przyjmie.

To cena też bardzo przystępna!

Jasne, ja wszystko mówię ze swojej perspektywy

Też uważam że cena nie jest wygórowana, z opieki jestem bardzo zadowolona. Zobaczymy jak będzie później, możliwe że trafię na dyżur lekarza w czasie porodu. No i opieka po

[Sandrusia91]

Napisane przez bianeczkaa

oczarowana, a jak szanowna teściowa? teraz pewnie będzie mogła zyć pełnią zycia?

Ja sie martwie, że namisek ma cc, bo wtedy był problem z dzieckiem, to jak to się powtórzyło, to mogli nie czekać tylko wyjmować. Oby wszystko było dobrze.

Też o tym pomyślałam właśnie :/

[Mediona]

Napisane przez ridja devojka

Nie zgodzę się. Kiedyś nie było usg a ciążę prowadziły położne i tez dało się to zrobić dobrze. Na NFZ masz 3 usg i tez się da. W niektórych krajach praktycznie w ogóle nie robią i tez się da... wielokrotnie spotkałam się z opinią ze to bardziej dla mamy niż dla lekarza. Ja tam lubię to ze usg mam co najmniej raz w miesiącu, tez mi to daje spokój i pewność ale nie uważam ze wizyta bez nie na sensu.

W UK są tylko 2 USG. Pierwsze w 12 tyg a drugie w 20 tyg ciązy. Gdybym w 28tc nie była w PL na wakacje to bym miłą tylko 2 a tak to miałam 3 . Tu tak jest. Położna prowadzi ciąże, i jeżeli nic sie nie dzieje, mała sie rusza, seduszko zbadane prze takie coś i bile to cie nie wyślą na dodatkowe usg. No i nie ma tyle badań co w PL. Pobieraną krew miałam 2 razy. Nie ma badania na samolocie, nie widziasz gina (chyba ze coś sie złego dzieje), nie robią glukozy każdemu, nie ma wymazów, sprawdzania szyjki, nie wiem ile mój dzieć teraz waży albo mierzy bedzie niespodzianka itd. Jakoś mi to nie przeszkadza. Śpie spokojniej

[Małgosia89]

Napisane przez owieczkaa

Haha, faktycznie trudno ocenić bo jesteś taaaaaak drobniutka i brzuszek masz malutki. Co tam ci się mieści w środku?!

Każdy zadaje mi to pytanie
Sprawdzę dzisiaj, bo na 17:30 mam wizytę u ginekologa

Napisane przez mamcia092015

OOo jaki fajny malutki brzuszek!!!

Dzięki! Dla mnie jest olbrzymi :P

Napisane przez asia1010

Wg mnie opadł !

Ojj nie strasz, ja dopiero zaczęłam 35. tydzień

Napisane przez Blondynka17

No to bardzo malo placisz. Moj gin bierze co 3tyg za wizyte 150zl. I mam tylko badanie usg. Choc w moim przypadku gdyby nie ciagle kontrole to nawet bym nie wiedziala ze z nerka jest nie chalo. Zreszta moj lekarz mi ciagle powtarza ze wiele przypadkow zastojow nie zostaje wogole zauwazona przed porodem i dopiero jak wychodza infekcje to sie okazuje ze cos nie tak jest. Dlatego ciesze sie ze mam kontrole i wiem co i jak.

Wysłane z mojego SM-G920F przy użyciu Tapatalka

Ja też płacę 150zł za każdą wizytę... Tyle forsy...

[Sandrusia91]

ja to dzisiaj się jakoś dziwnie czuję :/

brzuch boli jakoś dziwnie, jakoś tak słabo mi..

w ogóle to dopiero co wstałam :/


jakoś plecy mnie dziwnie bolą

ehhhhhhhhhhh

[owieczkaa]

Napisane przez Małgosia89

Każdy zadaje mi to pytanie
Sprawdzę dzisiaj, bo na 17:30 mam wizytę u ginekologa

Ojj nie strasz, ja dopiero zaczęłam 35. tydzień

To dawaj znać co tam w środku mieszka
35 tydzień, może opaść 4 tygodnie przed porodem to 39 w sam raz chyba nie?

Napisane przez Sandrusia91

ja to dzisiaj się jakoś dziwnie czuję :/

brzuch boli jakoś dziwnie, jakoś tak słabo mi..

w ogóle to dopiero co wstałam :/


jakoś plecy mnie dziwnie bolą

ehhhhhhhhhhh

Straszaki

Ciekawe zresztą co u czarownicy, też się nie odzywa...

[Sandrusia91]

Napisane przez owieczkaa

To dawaj znać co tam w środku mieszka
35 tydzień, może opaść 4 tygodnie przed porodem to 39 w sam raz chyba nie?

Straszaki

Ciekawe zresztą co u czarownicy, też się nie odzywa...

no właśnie nie ma żadnych skurczy.. cisza..

boli kręgosłup i brzuch jak na @ ale to wszystko.

brzuch nie jest twardy ani nic..

z rana mnie troche przeczyscilo i tyle.
Położyłam się i dopiero teraz wstałam :/