Aborcja

[MalarskiSen]

Napisane przez harleyka

Czyli np jeden raz to też na prawo i lewo?

Np. 3 razy w ciągu 2 lat. Aborcja farmakologiczna to nie taki drogi problem.

[Shar14]

Napisane przez candycotton

A moze lepiej przestać pisac bzdury, ze kobiety sa delikatne i przezywaja tragedię, sa takie kochajace i wrażliwe? Może w końcu zacząć pisać prawde, ze sa twarde, nie tak wrazliwe i wcale nie przezywaja gleboko aborcji, wręcz sie z niej cieszą.

Pewnie te, które były pewne swojej decyzji nie przeżywają aborcji.

MalarskiSen: Aborcja farmakologiczna waha się w przedziale 70 euro (wow) do 1000 zł za tabletki od gin w Polsce. Ceny oczywiście orientacyjne. To dalej drożej niż tabletki czy gumki, o spirali nie wspominając. Biorąc pod uwagę, że najniższa krajowa to mniej niz 2000 to i tak większość ludzi nie stać na taki wydatek często.

[MalarskiSen]

Napisane przez Shar14

Tak, oczywiście. Przepraszam za pomyłkę, już poprawiam.

Pomyśl, że poronienie to ból i szok dla kobiety, która chce mieć dziecko więc ja tam nic zabawnego nie widzę. Dla niej to jej dziecko i już a nie zarodek.

---------- Dopisano o 11:37 ---------- Poprzedni post napisano o 11:29 ----------

Napisane przez Shar14

Pewnie te, które były pewne swojej decyzji nie przeżywają aborcji.

MalarskiSen: Aborcja farmakologiczna waha się w przedziale 70 euro (wow) do 1000 zł za tabletki od gin w Polsce. Ceny oczywiście orientacyjne. To dalej drożej niż tabletki czy gumki, o spirali nie wspominając. Biorąc pod uwagę, że najniższa krajowa to mniej niz 2000 to i tak większość ludzi nie stać na taki wydatek często.

Ich partnerzy woleli zorganizować 1000 zł niż płacić alimenty
To nie były kobiety ,kobiety... One miały 15 lat ale nie będę wam opowiadać horrorów, że są 15 latki, które śpią z 30letnimi facetami XD no więc te kobiety nie były typem "z jednym aż po grób " tylko co chwilę z innym" i każdy kolejny to coraz większa miłość.

W drugim wypadku 2 tabletki kupiła dziewczynie jej własna matka.

---------- Dopisano o 11:40 ---------- Poprzedni post napisano o 11:37 ----------

Napisane przez candycotton

A moze lepiej przestać pisac bzdury, ze kobiety sa delikatne i przezywaja tragedię, sa takie kochajace i wrażliwe? Może w końcu zacząć pisać prawde, ze sa twarde, nie tak wrazliwe i wcale nie przezywaja gleboko aborcji, wręcz sie z niej cieszą.

Moja przyjaciółka wpadła w 2 klasie LO, cieszyła się wręcz po aborcji a jakoś po 5 miesiącach od całej sytuacji przyszła do mnie zapłakana. To nie jest powód do otworzenia szampana czy decyzja przemyślana czy nie.

[stewardesa]

Napisane przez Shar14

Swoją drogą - ostatnio jakaś matka wrzuciła zdjęcie 8 tyg. płodu/zarodka po poronieniu i próbowała wcisnąć światu, że to dziecko. Bardzo mnie to rozbawiło, bo ja tam dziecka nie widziałam, a zarodek, który równie dobrze mógł być zarodkiem szczura czy małpy. A do Wy na to?

O tym piszesz: http://bezuzyteczna.pl/galeria/to-dz...-sie-224306/3? Ja tam widzę miniaturkę dziecka. Nie lubię jak którakolwiek strona kłamie. Nie chcemy być traktowani jak idioci, więc sami tak nie postępujmy. Jeśli dla czyjegoś sumienia ma znaczenia czy to zlepek komórek czy już ma wykształcone paluszki, to ma prawo wiedzieć.

[Shar14]

Napisane przez MalarskiSen

Pomyśl, że poronienie to ból i szok dla kobiety, która chce mieć dziecko więc ja tam nic zabawnego nie widzę. Dla niej to jej dziecko i już a nie zarodek.

Rozumiem to. Ale po co to ogłaszać światu, wstawiać takie zdjęcia na portal publiczny? Na ogół jak ludzie przeżywają żałobę to nie wstawiają zdjęć zmarłych, a dla niej zmarło dziecko. Ale ona napisała, że chce dać do myślenia kobietom pro-choice (między słowami). Także mnie do myślenia nie dała. Nie śmieje się z jej tragedii, tylko z tego, że wciska innym swój światopogląd.

Stewardessa: ja widziałam tylko to zdjęcie: http://cdnpopularnie.pl/cdn/2015/10/2189.jpg
Także sorry, ale tutaj nie widać kompletnie nic, co by przypominało człowieka. Zresztą, potwierdza się to ze zdjęciami medycznymi:
http://s.babyonline.pl/i/piaty-tydzi..._MAIN-9930.jpg
http://s.babyonline.pl/i/6-tydzien-c...CLE_V-8047.jpg

A tutaj zarodek psa dla przykładu:
https://lh3.googleusercontent.com/ZJ...w442-h265-p-no

Da się jakoś poukrywać te miniatury w Tapatalk? Nie każdy może chce oglądać...

[MalarskiSen]

Napisane przez Shar14

Rozumiem to. Ale po co to ogłaszać światu, wstawiać takie zdjęcia na portal publiczny? Na ogół jak ludzie przeżywają żałobę to nie wstawiają zdjęć zmarłych, a dla niej zmarło dziecko. Ale ona napisała, że chce dać do myślenia kobietom pro-choice (między słowami). Także mnie do myślenia nie dała. Nie śmieje się z jej tragedii, tylko z tego, że wciska innym swój światopogląd.

No pomyśl po co, może ją boli, że jej dziecka nie nazywa się dzieckiem? Może czuje taki ból i żal, że chce udowodnić coś wszystkim?

[Shar14]

Napisane przez MalarskiSen

No pomyśl po co, może ją boli, że jej dziecka nie nazywa się dzieckiem? Może czuje taki ból i żal, że chce udowodnić coś wszystkim?

Co chce udowodnić? Że zarodek jest dzieckiem, mimo, że nie jest. Tak jak żołądź nie jest dębem, a jajko kurą. Kobietom po poronieniu w 8 tyg w szpitalu nie wydaje się szczątków płodu, bo sami lekarze mówią, że nie potrafią go znaleźć. To o czymś jednak świadczy.
To, że ona uważa zarodek za dziecko (kocha go, co nie jest oczywiście niczym dziwnym, skoro ciąża planowana) nie znaczy, że magicznie się nim stanie. Jest dzieckiem dla niej, obiekrywnie nie.

[pffe]

Napisane przez MalarskiSen

No pomyśl po co, może ją boli, że jej dziecka nie nazywa się dzieckiem? Może czuje taki ból i żal, że chce udowodnić coś wszystkim?

Jak ktoś przeżywa żałobę w internecie to sorry, ale dla mnie to taka sama dziunia jak ta na cmentarzu 1 listopada robiąca sobie selfie.

A Ty po raz kolejny się rozmijasz we własnych poglądach. Wytłumacz mi, dlaczego jesteś przeciw aborcji skoro uważasz, że mogę usunąć jeśli uważam, że to będzie samoobrona? Jak z zabiciem psa. Jak byś zabiła to jesteś morderczynią i żadne powody tego nie zmieniają. Jak zabijasz w samoobronie też jesteś mordercą, bo zabijasz!
Dziewczyno, podajesz absurdalne przykłady a co Cię obchodzą 15-latki, które uprawiają seks z 30-latkami? I z jakiej paki to jest horror? Albo przykład Twojej koleżanki, co to wpadła w 2 klasie LO. No powinnaś ją znienawidzić i zerwać wszelkie kontakty bo zabiła swoje dziecko a Ty uważasz, że nie powinna i jak przyszła o Ciebie z płaczem to powinnaś ją wygnać i powiedzieć, że trzeba było się zabezpieczać!

---------- Dopisano o 12:14 ---------- Poprzedni post napisano o 12:12 ----------

Napisane przez Shar14

Co chce udowodnić? Że zarodek jest dzieckiem, mimo, że nie jest. Tak jak żołądź nie jest dębem, a jajko kurą. Kobietom po poronieniu w 8 tyg w szpitalu nie wydaje się szczątków płodu, bo sami lekarze mówią, że nie potrafią go znaleźć. To o czymś jednak świadczy.
To, że ona uważa zarodek za dziecko (kocha go, co nie jest oczywiście niczym dziwnym, skoro ciąża planowana) nie znaczy, że magicznie się nim stanie. Jest dzieckiem dla niej, obiekrywnie nie.

Dokładnie. Tak samo nie lubię jak ktoś mi wmawia, że po poronieniu w 8 tygodniu czy 9 widział rączki i nóżki, no sorry, we własnej wyobraźni.
A jeszcze najlepsze są pogrzeby płodów z 4-5 tygodnia i maleńkie trumienki. Paranoja.

[Shar14]

Skoro rodzina potrzebuje pogrzebu takiego zarodka to ok. Może grzebać (a razem z nim nadzieje na dziecko, rodzinę). Ale niech nikt nie upublicznia takich rzeczy jak małe zarodki, litości. Ja np nie miałam ochoty tego widzieć przy śniadaniu, no niestety zobaczyłam.
Btw. serio nikt nie wie jak te zdjęcia pochować i zostawić same linki.

[MalarskiSen]

Empatia cegły.

[Shar14]

Napisane przez MalarskiSen

Empatia cegły.

Ok, czyli skończyła się merytoryczna rozmowa.
Nie sądzę, żebym nie była osobą empatyczną. w mojej rodzinie były poronienia, widziałam ból tych kobiet i nie odbieram im tego cierpienia. Ale w dyskusji o faktach medycznych, ono nic nie zmienia. Co więcej, gdy te kobiety się otrząsnęły, bardzo rzadko słyszałam od nich, że poroniły dziecko. No, ale ludzie są różni. Natomiast samo to, co poroniła dzieckiem nie jest obiektywnie rzecz biorąc, a subiektywnie to może być nawet nosorożcem.

[201605090949]

Chcą się zajmować całkowitym zakazem aborcji, a brak jest przepisów pozwalających na interwencję w takich sprawach... http://epoznan.pl/news-news-62261-Po...romila_we_krwi

[pffe]

Napisane przez MalarskiSen

Empatia cegły.

Chyba mówisz o sobie bo to Ty chcesz mordować jak sobie znajdziesz dobry pretekst i to bez wyrzutów sumienia bo miałaś pretekst ale w sumie to jesteś przeciwna mordowaniu. Fuck logic.

[Shar14]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Chcą się zajmować całkowitym zakazem aborcji, a brak jest przepisów pozwalających na interwencję w takich sprawach... http://epoznan.pl/news-news-62261-Po...romila_we_krwi

Nasze państwo wiele rzeczy przerasta. Takich zwykłych, chociażby opieka zdrowotna. Także regulacje prawne. Niestety.

[MalarskiSen]

Napisane przez pffe

Chyba mówisz o sobie bo to Ty chcesz mordować jak sobie znajdziesz dobry pretekst i to bez wyrzutów sumienia bo miałaś pretekst ale w sumie to jesteś przeciwna mordowaniu. Fuck logic.

Dobry pretekst? Błagam.

[pffe]

Napisane przez MalarskiSen

Dobry pretekst? Błagam.

No tak. Cały czas się trzymasz tego, że jak się wymyśli dobry powód to można mordować i nie trzeba mieć wyrzutów sumienia z tego powodu.
Mówię Ci, idź się do matury przygotowuj a nie piszesz po raz kolejny bzdury i zaraz będziesz lamentować jak to wszyscy na wątku Cię nie lubią. No jak gadasz od rzeczy to nie lubią bo jak można normalnie rozmawiać z kimś, kto co chwila to co innego mówi? poglądy Ci się zmieniają jak chorągiewka i to nie tylko w tym wątku.

[201604250941]

Pierwszy i ostatni raz zgadzam się z pffe.

[201803090921]

Napisane przez pffe

Jak ktoś przeżywa żałobę w internecie to sorry, ale dla mnie to taka sama dziunia jak ta na cmentarzu 1 listopada robiąca sobie selfie.

Tu się zgodzę, mnożą się nam nekrocelebrytki fejsbukowe
Nie wiem skąd ten trend do obnażania swojej prywatności nawet w najbardziej dramatycznych chwilach, ale dla mnie takie osoby są zwyczajnie prymitywne i puste.
W mojej rodzinie zdarzały się poronienia, rodzenie martwych dzieci i inne ponure historie i nikomu do łba nie strzeliło, żeby klepać focie małych trupków, a potem obnosić się z nimi przed całym światem.
Niektóre sprawy są na tyle intymne, że naprawdę nikt z osób niezainteresowanych nie musi ich oglądać.

[Shar14]

Tzn ja wiem o co MalarskiSen chodzi. Jeśli ktoś się nie zabezpieczał to sam prosił się o ciążę i moralnie uzasadnione jest poniesienie konsekwencji, a nie przerwanie istnienia zarodka. A gdy to zabezpieczenie było to nikt się o ciążę nie prosił i jej nie chciał, także w ostateczności aborcja jest dozwolona (moralnie?). Natomiast jak już napisałam taki podział jest bardzo sztuczny, w praktyce niemożliwy do wyegzekwowania. Nawet od strony czystej opinii społecznej: rzadko kto powie, że wpadł, bo się nie zabezpieczał. Także taķ naprawdę nie wiadomo kogo ganić, kogo nie. Pod kątem takich rozważań system działa zero-jedynkowo. Albo aborcja jest dostępna albo nie. Albo jest to moralnie niedopuszczalne albo dopuszczalne (w omówionych wyżej przypadkach) i wreszcie słynne: albo wszyscy ponoszą konsekwencje albo nikt.

[201803111829]

Ale aborcja jest konsekwencją seksu. Tak samo jak ciąża i poród

[201604250941]

Napisane przez Shar14

Tzn ja wiem o co MalarskiSen chodzi. Jeśli ktoś się nie zabezpieczał to sam prosił się o ciążę i moralnie uzasadnione jest poniesienie konsekwencji, a nie przerwanie istnienia zarodka.

a my w 21 wieku z calym dorobkiem naszej cywilizacji nadal musimy pilnowac wszystkich wokol, zeby poniesli konsekwencje, moze jeszcze pręgierze postawmy w miastach
wszyscy juz z tego wyrosli, tylko w Polsce najwazniejse jest, zeby jakiejs Kowalskiej sie nie upiekło, niech cierpi!

[Shar14]

Napisane przez _Tinkerbell

Ale aborcja jest konsekwencją seksu. Tak samo jak ciąża i poród

Oczywiście, że jest, tzn. nie bezpośrednią, ale tak. choć nie wszyscy tak patrzą na sprawę, potrafię to zrozumieć. Ale nie potrafię już zrozumieć narzucania czegokolwiek, a zwłaszcza zabierania kobiecie wyboru.

Napisane przez candycotton

a my w 21 wieku z calym dorobkiem naszej cywilizacji nadal musimy pilnowac wszystkich wokol, zeby poniesli konsekwencje, moze jeszcze pręgierze postawmy w miastach
wszyscy juz z tego wyrosli, tylko w Polsce najwazniejse jest, zeby jakiejs Kowalskiej sie nie upiekło, niech cierpi!

Taka średniowieczna mentalność chyba. :/

[favianna]

Napisane przez candycotton

a my w 21 wieku z calym dorobkiem naszej cywilizacji nadal musimy pilnowac wszystkich wokol, zeby poniesli konsekwencje, moze jeszcze pręgierze postawmy w miastach
wszyscy juz z tego wyrosli, tylko w Polsce najwazniejse jest, zeby jakiejs Kowalskiej sie nie upiekło, niech cierpi!

Dokładnie.
A wisienka na torcie jest fakt ze mężczyźni nie ponoszą odpowiedzialności w zasadzie wcale bo Polska ma jeden z najniższych współczynników sciagalnosci alimentów. I bardzo niskie zasiłki zależne od stosunkowo niskich dochodów. Ale kobieta niech ma za swoje, mogła nóg nie rozkładać

[Shar14]

Napisane przez favianna

Dokładnie.
A wisienka na torcie jest fakt ze mężczyźni nie ponoszą odpowiedzialności w zasadzie wcale bo Polska ma jeden z najniższych współczynników sciagalnosci alimentów. I bardzo niskie zasiłki zależne od stosunkowo niskich dochodów. Ale kobieta niech ma za swoje, mogła nóg nie rozkładać

Za dużo do powiedzenia ma kościół katolicki w polityce to takie mamy skutki.

[favianna]

Napisane przez Shar14

Za dużo do powiedzenia ma kościół katolicki w polityce to takie mamy skutki.

Ale jak powiesz głośno ze KK jest organizacją anty kobiecą to ci oczy będą chcieli wydrapac i wyzwa od zwyrodnialcow bez moralności i zboczonych feministek. I zrobią to kobiety.

[Shar14]

Napisane przez favianna

Ale jak powiesz głośno ze KK jest organizacją anty kobiecą to ci oczy będą chcieli wydrapac i wyzwa od zwyrodnialcow bez moralności i zboczonych feministek. I zrobią to kobiety.

Bo został im wpojony jeden model życia. Ciężko jest sobie uświadomić, że żyło się w kłamstwie. KK wyznaje średniowieczne zasady, pod pozorem moralności. Niestety u jego hierarchów tej moralności już nie uświadczysz. A, że jest antykobiecy to fakt. Dąży do podporządkowania kobiety dzieciom, mężowi i ognisku domowemu. I nie wyobraża sobie, że można inaczej. Palili heretyków a teraz atakują postęp. Ale to trochę off top.

[201604250941]

Przy obecnej władzy nawet bym tego na forum nie pisala, wspominali cos o komisji internetowej i zakazie działań anty-rządowych czy cos w tym stylu.

[favianna]

Cóż, ja nie mieszkam w Polsce to sobie mogą robić komisje i mnie szukać. A w tym roku ostatecznie zdecydowałam się na podwójne obywatelstwo. Tak całościowo idą słabe czasem niestety... Lepiej mieć wybór niż nie mieć.

[Shar14]

Napisane przez favianna

Cóż, ja nie mieszkam w Polsce to sobie mogą robić komisje i mnie szukać. A w tym roku ostatecznie zdecydowałam się na podwójne obywatelstwo. Tak całościowo idą słabe czasem niestety... Lepiej mieć wybór niż nie mieć.

Mnie zostało 2.5 roku do skończenia studiów. Potem też planuje wyjechać o ile będzie tak jak wygląda, że ma być.
Poza tym, generalnie władzy się raczej nie boję.

[201607040950]

Napisane przez _Tinkerbell

Ale aborcja jest konsekwencją seksu. Tak samo jak ciąża i poród

A seks jest konsekwencją popędu. Popęd jest konsekwencją życia.
Żyję => chce mi się bzykać.
Chce mi się bzykać => bzykam się.
Bzykam się => mogę zajść w ciążę.
Zachodzę w ciążę => muszę urodzić.

A żeby nie krzywdzić poczętego należy <= zrezygnować z seksu <= zlikwidować popęd <= rozwiązaniem problemu jest profilaktyczne zamordowanie kobiety!
Dziękuję, wreszcie zrozumiałam o co w tym chodzi.

(konsekwencją seksu jest orgazm btw.)