Program Rodzina 500 plus

[201607111003]

Bo napisałaś:

Napisane przez Luba

No wiesz, sek w tym, ze ich nie stac. Bo jesli facet musi zostawic rodzine i wyjechac, tyrac ile sie da a dzieci widza tate raz na ruski rok, to przeciez wlasnie ich nie stac.

Facet zarabia zagranica na życie rodziny w Polsce, być może pracą fizyczną - oj, źle się dzieje w państwie duńskim.

[Luba]

Tak jak pisalam ani nie nazwalabym tego wychowaniem, ani nie zazdroszcze.
Ja w ogole uwazam, ze na rodzicielstwo powinno sie dostawac pozwolenie Bo nie wszyscy powinni miec dzieci.

[201607111003]

Napisane przez Luba

Tak jak pisalam ani nie nazwalabym tego wychowaniem, ani nie zazdroszcze.
Ja w ogole uwazam, ze na rodzicielstwo powinno sie dostawac pozwolenie Bo nie wszyscy powinni miec dzieci.

Ależ ja się zgadzam tylko widzę pewne nieścisłości w tej tyradzie którą tu forsujecie. Ale jak napisałam wcześniej bez obrazy/ataku.

[Luba]

Napisane przez Elion

Ależ ja się zgadzam tylko widzę pewne nieścisłości w tej tyradzie którą tu forsujecie. Ale jak napisałam wcześniej bez obrazy/ataku.

Dlaczego niescislosci? Mam poglady takie jakie mam i Ci je przedstawilam, sa spojne. Tak samo nie podobaja mi sie regularne wyjazd na x czasu w wykonaniu pana hydraulika jak i pani manager, jesli sa rodzicami, niezaleznie od tego ile po powrocie sa w stanie kupic dziecku zabawek.
Za poglady innych, wyrazane w tym watku, nie odpowiadam.

[201712071518]

Napisane przez Elion

Ależ ja się zgadzam tylko widzę pewne nieścisłości w tej tyradzie którą tu forsujecie. Ale jak napisałam wcześniej bez obrazy/ataku.

Post Luby byl odpowiedzia na moj komentarz w ktorym odnioslam sie do konkretnej sytuacji.
No i pilot Emirates zostaje pilotem Emirates z wyboru. Bo zawsze ma opcje bycia pilotem Lotu i wracania co 2 dzien do domu. Jego rodzina ma pelen socjal
Jak pilot Emirates przestaje byc pilotem to ma wysoka emeryture. Jego zona moze isc do pracy bo dzieci stac na najlepsze szkoly/przedszkola
Zenek z podkarpacia zmuszony jest jechac tyrac na produkcji czy u rolnika bo nie ma zadnej innej opcji w Polsce.
A jego zona nie pojdzie do pracy bo jej nie ma, nie ma tez żlobkow przedszkoli w okolicy. Zenek za granica zarabia tyle, ze starcza kasy na styk. Jak sie mu cos tam stanie to wszyscy sa w czarnej d..

A co do wychowywania dzieci i obecnosci ojca to gdyby efekty wychowawcze byly zalezne od czasu spedzonego przez rodzicow z dziecmi to pocieszki rodzin ze SP powinny byc chodzacymi idealami.

[Luba]

Ja uwazam, ze obecnosc rodzicow ma wplyw na wychowanie dzieci Taka mam nadzieje Ale zgadzam sie, ze nie to jest wazne, zeby rodzice byli obecni 24 godz na dobe, ale aby byli w domu tyle czasu, aby faktycznie dzieciom poswiecac czas i je czynnie wychowywac.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez stupid-girl

to gdyby efekty wychowawcze byly zalezne od czasu spedzonego przez rodzicow z dziecmi to pocieszki rodzin ze SP powinny byc chodzacymi idealami.

Aczkolwiek należy rozróżnić przebywanie w jednym pomieszczeniu od wspólnego spędzania czasu

[201712071518]

Napisane przez Luba

Ja uwazam, ze obecnosc rodzicow ma wplyw na wychowanie dzieci Taka mam nadzieje Ale zgadzam sie, ze nie to jest wazne, zeby rodzice byli obecni 24 godz na dobe, ale aby byli w domu tyle czasu, aby faktycznie dzieciom poswiecac czas i je czynnie wychowywac.

Cos w tym jest chociaz zawsze wyzsze sfery ograniczaly sie do urodzenia pocieszki przy swiadkach (coby nie bylo podejrzen podmiany bejbika ) a cala reszte poczawszy od karmienia poprzez cale wychowanie zwalano na zastęp mamek, niań, guwernantek i tutorów

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez stupid-girl

Cos w tym jest chociaz zawsze wyzsze sfery ograniczaly sie do urodzenia pocieszki przy swiadkach (coby nie bylo podejrzen podmiany bejbika ) a cala reszte poczawszy od karmienia poprzez cale wychowanie zwalano na zastęp mamek, niań, guwernantek i tutorów

A wtedy matka to była ta starsza pani, którą się całowało w rękę, zadawało parę kurtuazyjnych pytań i wracało do swoich spraw.

[Luba]

Napisane przez stupid-girl

Cos w tym jest chociaz zawsze wyzsze sfery ograniczaly sie do urodzenia pocieszki przy swiadkach (coby nie bylo podejrzen podmiany bejbika ) a cala reszte poczawszy od karmienia poprzez cale wychowanie zwalano na zastęp mamek, niań, guwernantek i tutorów

Ale zauwazylas ilu popaprancow z tego wyrastalo? Ile dzieci umieralo (i nie tylko choroby i niewiedza medyczna byla winne).
Dziecko w ogole dosc niedawno uznano za czlowieka, wiec nic dziwnego, ze kiedys nie bardzo sie nimi zajmowano i przejmowano

[201607111003]

Napisane przez stupid-girl

Post Luby byl odpowiedzia na moj komentarz w ktorym odnioslam sie do konkretnej sytuacji.
No i pilot Emirates zostaje pilotem Emirates z wyboru. Bo zawsze ma opcje bycia pilotem Lotu i wracania co 2 dzien do domu. Jego rodzina ma pelen socjal
Jak pilot Emirates przestaje byc pilotem to ma wysoka emeryture. Jego zona moze isc do pracy bo dzieci stac na najlepsze szkoly/przedszkola
Zenek z podkarpacia zmuszony jest jechac tyrac na produkcji czy u rolnika bo nie ma zadnej innej opcji w Polsce.
A jego zona nie pojdzie do pracy bo jej nie ma, nie ma tez żlobkow przedszkoli w okolicy. Zenek za granica zarabia tyle, ze starcza kasy na styk. Jak sie mu cos tam stanie to wszyscy sa w czarnej d..

A co do wychowywania dzieci i obecnosci ojca to gdyby efekty wychowawcze byly zalezne od czasu spedzonego przez rodzicow z dziecmi to pocieszki rodzin ze SP powinny byc chodzacymi idealami.

- Polska jest krajem peryferyjnym , zgadzam się już tutaj to pisałam ale przeszło bez echa utopione w postach o ciężkiej pracy i każdy ma takie same szanse.
Ale nie wiadomo czy on musiał wyjechać czy chciał bo tak było dla niego prościej. Natomiast doszło już do tego że dostał koleś po łbie że pracuje. Nie bierze zasiłków, nie chodzi dookoła teściów żeby mu dali bo on szuka pracy, a w tym kraju nie ma pracy dla ludzi z jego wykształceniem tylko wziął i pojechał ciężko pracować (o ciężkiej pracy w tym wątku zostało już tyle razy powtórzone że głowa boli) ale wciąż za mało.
- Emirates było użyte przypadkowo, nie mam pojęcia o tej branży, natomiast wcześniej była mowa o tym jakie warunki muszą być spełnione żeby kobiet mogła nie pracować (też zwracam uwagę że to cały czas jest rozmowa o matkach - smutne) i tym warunkiem było zarabianie pieniędzy przez ojca. I ok, tylko nie wiem czemu rozgrzeszać pilota a potępiać zbieracza holenderskich tulipanów.
I tez się zgadzam że nie ma żłobków, przedszkoli, ba nawet wiem że od 89r regularnie są zamykane. Ale między posykiwaniem nad urlopem macierzyńskim, marzeniu o American Dream i sarkaniu że pół pensji na mieszkanie to raczej nikogo to nie zainteresuje. Przecież już tu były nawet pomysły żeby NFZ zakopać bo ubezpieczenia to tylko prywatne!

Pocieszki z SP są właśnie przez rodziców oglądane, co nie oznacza że
maja razem zaangażowany czas.


Powiem tak. 500+ uważam za pomysł zły, skandaliczny i rujnujący.
Ale nie mogę się zgodzić powtarzaniem jak mantry pracuj ciężko, macierzyński jest dla jakiś słabych lasek, jak chcesz se siedzieć w domu to znajdź se faceta co zarobi i jaszcze składkę opłaci, a jak się okaże ze to praca fizyczna w jakimś germańskim kraju to jednak nie liczy się i wracasz na start, NFZ zlikwidować bo "socjal" zły.
Bzdury o dużych kosztach pracy i polskim socjalizmie który nigdy nie istniał wręcz bulwersują bo realnym problem polski jest to że to montowani Europy, gdzie koszty pracy są niskie, podatków tez nie trzeba płacić a pracownikom się zapłaci grosze na przetrwanie.

[Pantegram]

Napisane przez GrumpyCat

To ja nic nie rozumiem, bo mamy zupełnie nową dziewczynę, która dostała umowę na rok od razu z normalną stawką, powiedzieli że coś w prawie się zmieniło od maja Nie jestem pewna, ale chyba chodzi o to, że podjęła pracę na takim samym stanowisku tylko w innej firmie. Muszę się dowiedzieć o co chodzi.

Wiesz, mógł się też zwyczajnie pomylić ktoś, kto odpowiada za tą umowę (nie do końca ogarniając zmiany w przepisach) - pomyłki chodzą po ludziach, to się zdarza.
Inna opcja, która ewentualnie przychodzi mi do głowy - jeśli ta inna firma miała tego samego właściciela, to może podchodziło to pod tego samego pracodawcę i dlatego kolejna umowa powinna być stała?

[Luba]

A wlasciwie co przeszkadza zbieraczowi tulipanow wyjechac z cala rodzina? Dlaczego zona ma zostawac w Polsce, gdzie ani pracy, ani przedszkola ani zadnej rzeczy ktora jej jest?

[Pantegram]

Napisane przez eibhlin87

Yuri gdzie ty mieszkałaś, że w klasie byli tylko biedni i nieporadni życiowo albo lekarze i prawnicy? Nadal nie rozumiesz, że to że Twoja rodzina zaliczała się do tych pierwszych to wyłącznie wina Twoich rodziców a nie wszystkich wokół, bo się wykształcili/dostali spadek czy otworzyli byznesy. Każdy SAM pracuje na to co ma czy chce mieć. Szlag mnie trafia jak słyszę te narzekania.

Ja tutaj jednak się wtrącę.
Faktycznie to, że ktoś urodził się w biednej rodzinie, nie przekreśla jego szans na dobre życie, ale nie odwracajmy kota ogonem i nie udawajmy, że ktoś, kto od rodziców dostaje na start mieszkanie lub odziedziczy dobrze prosperującą rodzinną firmę nie ma łatwiej, bo ma...

Pieniądz robi pieniądz, więc nawet jak jesteś przedsiębiorczy i pracowity, rodząc się w patologicznie biednej rodzinie osiągniesz dużo, jak dochrapiesz się do statusu klasy średniej. Ten sam człowiek (tj. o analogicznych umiejętnościach, charakterze i sile woli) rodząc się w rodzinie z klasy średniej może już się dorobić milionów...

Szczęście jest w życiu potrzebne - nie w aż tak dużym stopniu, jak to się ludziom o wyuczonej bezradności wydaje, ale tez nie jest tak, że można się obejść całkiem bez niego... Właściwie to powiedziałabym, że trzeba mieć w życiu na tyle szczęścia, by nie mieć pecha Bo zauważcie, co z tego, że planujecie przyszłość na 20 lat wstecz, jesteście odpowiedzialni i dalekowzroczni, jak dostaniecie nagle raka albo utracicie wskutek wypadku sprawność i wszystko w piździec....

Owszem, nasza aktualna sytuacja życiowa jest wypadkową naszych poprzednich decyzji, ale biegnąc równie szybko, do mety dobiegnie szybciej ten, który zaczął biec dystans od jego połowy, a nie ten, który musiał przebiec całą trasę... to analogia do życia rzucającego nam kłody pod nogi - jak jesteś sprawny, to prawdopodobnie będziesz w stanie ominąć wszystkie kłody, ale jednak dalej byś zajechał, jakbyś energię poświęconą na przeskakiwanie tych kłód mógł poświęcić na co innego.

Równolegle uważam, że wcale nie potrzeba do szczęśliwego życia miliardów, Nobla, dziesiątki dzieci, światowej sławy i kariery - równie szczęśliwym możemy być nawet wtedy, kiedy zrealizujemy tylko część naszych celów - wystarczy umieć docenić to, co mamy, zamiast martwić się tym, czego nie mamy
Natomiast obiektywnie patrząc niektórym jest łatwiej w życiu osiągać pewne cele niż innym i to jest fakt - nie jest to żadną przeszkodą do osobistego szczęścia, ale jednak nie zaklinajmy rzeczywistości, że "każdy może być każdym" jak w tym filmie "Zwierzogród", gdzie mysza chciała być słoniem, jak dorośnie

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Elion

Powiem tak. 500+ uważam za pomysł zły, skandaliczny i rujnujący.
Ale nie mogę się zgodzić powtarzaniem jak mantry pracuj ciężko, macierzyński jest dla jakiś słabych lasek, jak chcesz se siedzieć w domu to znajdź se faceta co zarobi i jaszcze składkę opłaci, a jak się okaże ze to praca fizyczna w jakimś germańskim kraju to jednak nie liczy się i wracasz na start, NFZ zlikwidować bo "socjal" zły.
Bzdury o dużych kosztach pracy i polskim socjalizmie który nigdy nie istniał wręcz bulwersują bo realnym problem polski jest to że to montowani Europy, gdzie koszty pracy są niskie, podatków tez nie trzeba płacić a pracownikom się zapłaci grosze na przetrwanie.

Jezu kobieto, przestań już pleść te farmazony o tym, że w Polsce nie było socjalizmu. Przestań czytać tę Fantastykę czy co tam masz na tapecie.
Że komunizmu nie było, to wiadomo. Był jednak realny socjalizm. W USA są tacy, którzy twierdzą, że nigdy nie było holokaustu w Europie.

Koszty pracy jak chodzi o wynagrodzenia pracowników są niskie (relatywnie, chociaż sukcesywnie rosną), ale jak chodzi o składki odprowadzane na ubezpiecznie społeczne za pracownika, to koszty te - owszem - są wysokie. Oczywiście nie są tak samo wysokie dla zagranicznych korporacji, w sensie - realnego kosztu, ale już dla osób prowadzących np. jednoosobową działalność gospodarczą są często morderczo wysokie.

Tak, pracuj ciężko jak nie masz majątku z domu, bo nikt nie ma obowiazku ci niczego dać. I nie wiem co jest głupiego w postulowaniu rozsądku u ludzi, którzy lubią sobie zrobić z życia wieczne wakacje. No niech sobie robią, ale potem na stare lata nie będą miały z czego żyć i niech się z tym liczą.

[201712071518]

Napisane przez Elion

- Polska jest krajem peryferyjnym , zgadzam się już tutaj to pisałam ale przeszło bez echa utopione w postach o ciężkiej pracy i każdy ma takie same szanse.
Ale nie wiadomo czy on musiał wyjechać czy chciał bo tak było dla niego prościej. Natomiast doszło już do tego że dostał koleś po łbie że pracuje. Nie bierze zasiłków, nie chodzi dookoła teściów żeby mu dali bo on szuka pracy, a w tym kraju nie ma pracy dla ludzi z jego wykształceniem tylko wziął i pojechał ciężko pracować (o ciężkiej pracy w tym wątku zostało już tyle razy powtórzone że głowa boli) ale wciąż za mało.
- Emirates było użyte przypadkowo, nie mam pojęcia o tej branży, natomiast wcześniej była mowa o tym jakie warunki muszą być spełnione żeby kobiet mogła nie pracować (też zwracam uwagę że to cały czas jest rozmowa o matkach - smutne) i tym warunkiem było zarabianie pieniędzy przez ojca. I ok, tylko nie wiem czemu rozgrzeszać pilota a potępiać zbieracza holenderskich tulipanów.
I tez się zgadzam że nie ma żłobków, przedszkoli, ba nawet wiem że od 89r regularnie są zamykane. Ale między posykiwaniem nad urlopem macierzyńskim, marzeniu o American Dream i sarkaniu że pół pensji na mieszkanie to raczej nikogo to nie zainteresuje. Przecież już tu były nawet pomysły żeby NFZ zakopać bo ubezpieczenia to tylko prywatne!

Pocieszki z SP są właśnie przez rodziców oglądane, co nie oznacza że
maja razem zaangażowany czas.


Powiem tak. 500+ uważam za pomysł zły, skandaliczny i rujnujący.
Ale nie mogę się zgodzić powtarzaniem jak mantry pracuj ciężko, macierzyński jest dla jakiś słabych lasek, jak chcesz se siedzieć w domu to znajdź se faceta co zarobi i jaszcze składkę opłaci, a jak się okaże ze to praca fizyczna w jakimś germańskim kraju to jednak nie liczy się i wracasz na start, NFZ zlikwidować bo "socjal" zły.
Bzdury o dużych kosztach pracy i polskim socjalizmie który nigdy nie istniał wręcz bulwersują bo realnym problem polski jest to że to montowani Europy, gdzie koszty pracy są niskie, podatków tez nie trzeba płacić a pracownikom się zapłaci grosze na przetrwanie.

Ja nie neguje i potepiam osob pracujacych za granica, zeby utrzymac rodzine. Sama jestem corka kogos takiego.
Cala moja wypowiedz dotyczyla raczej zycia w takim rozkroku: bo (koniecznie) domek w Polsce (czesto przesadnie fajansiarski) w domku żona i dzieci a zycie wlasne i harowka na obczyznie.
i moim.zdaniem jest roznica kiedy kobieta nie pracuje bo mezczyzne stac (bo nie ma sie co oszukiwac: zwykle jest to facet) na komfortowe zycie dla żony i dzieci (łącznie z zabezpieczeniem ich na wypadek W) a kobieta nie pracuje bo nie ma dla niej pracy w okolicy,.nie ma samochodu, nie jest mobilna, wychowuje dzieci, jest slabo wyksztalcona itd
Ogladam takie obrazki i te kobiety zdecydowanie nie czuja sie w swojej sytuacji komfortowo.

I nie masz racji: z perspektywy pracodawcy twierdze, ze koszty pracownika w Polsce sa dla polskich firm w uj wysokie. Chetnie zatrudnilabym wiecej osob, ale po prostu mnie na to nie stac.

[201607111003]

Napisane przez Luba

A wlasciwie co przeszkadza zbieraczowi tulipanow wyjechac z cala rodzina? Dlaczego zona ma zostawac w Polsce, gdzie ani pracy, ani przedszkola ani zadnej rzeczy ktora jej jest?

Nie wiem. Może Zenek pracuje żeby zabezpieczyć tyły i wrócić do Polski, może żona czeka z wyjazdem do jakiegoś określonego terminu. Dziecko skończy szkołę, pójdzie do drugiej komunii. Nauczy się języka etc. Ile ludzi tyle scenariuszy i to raczej nie jest istotne w tym momencie.

Ale mówimy o przedsiębiorstwach czy samozatrudnieniu. Wypychanie ludzi na samo zatrudnianie to kolejna patologia.
Fantastyki nie lubię, dziękuje za troskę, ale widzę że postępy teraz już jesteśmy na etapie "realnego socjalizmu". Może zaraz nawet dojdziemy do tego dlaczego wprowadzono takie wyrażenie do nomenklatury.

[201712071518]

Napisane przez Luba

A wlasciwie co przeszkadza zbieraczowi tulipanow wyjechac z cala rodzina? Dlaczego zona ma zostawac w Polsce, gdzie ani pracy, ani przedszkola ani zadnej rzeczy ktora jej jest?

Kasa.
Jak wysle kobiecie 1000euro to ona na tej wsi w Polsce Z bedzie zyc z dziecmi przyzwoicie.
Za ten sam 1000 euro na 'zachodzie' nawet porzadnego mieszkania nie wynajma.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Elion

Nie wiem. Może Zenek pracuje żeby zabezpieczyć tyły i wrócić do Polski, może żona czeka z wyjazdem do jakiegoś określonego terminu. Dziecko skończy szkołę, pójdzie do drugiej komunii. Nauczy się języka etc. Ile ludzi tyle scenariuszy i to raczej nie jest istotne w tym momencie.

Ale mówimy o przedsiębiorstwach czy samozatrudnieniu. Wypychanie ludzi na samo zatrudnianie to kolejna patologia.
Fantastyki nie lubię, dziękuje za troskę, ale widzę że postępy teraz już jesteśmy na etapie "realnego socjalizmu". Może zaraz nawet dojdziemy do tego dlaczego wprowadzono takie wyrażenie do nomenklatury.

A sobie dochodź do czego chcesz, mnie to lotto.

[Pantegram]

Napisane przez Carousel

Nawet, jeśli tatuś-prawnik załatwi swojej córci pracę albo ogólnie pomoże jej finansowo, to to jego święte prawo. W sensie: ma pozycję, ma możliwości, więc czemu miałby nie ułatwić startu swojemu dziecku? Sęk w tym, że najpierw ON, ten tatuś-prawnik, musiał ciężko zapier****ć na to, co ma. Nic nikomu nie spadło z nieba. Nawet, jeśli już drugie pokolenie bazuje na tym, co wypracowali jego krewni i odbija się z tego jak z trampoliny, i tak gdzieś musiało istnieć to pierwsze ogniwo, które nieźle się naharowało. Powtarzam: nie ma czegoś takiego jak manna z nieba. :

To jest bardzo celny komentarz...

Na dobrobyt pracuje się pokoleniami, przy czym łatwiej przez jedno pokolenie majątek roztrwonić, niż go zdobyć... dlatego generalnie samo utrzymanie majątku przez kolejne pokolenie też jest IMO swojego rodzaju osiągnięciem, chociaż ofc nie może się równać z osiągnięciami rodziców i dziadków, którzy ten majątek budowali.
Właśnie ze względu na charakterystyczne dla ludzkiego gatunku zdolności akumulacji dorobku poprzednich pokoleń uważam, że życiowy start jest bardzo ważny, ponieważ oprócz pieniędzy dzieci z naprawdę dobrych domów dziedziczą po rodzicach także właściwe postawy (wiarę we własne możliwości + know-how do osiągnięcia sukcesu), dobre nawyki i znajomości. To daje dużo - twierdzenie, że nie daje nic, to dissowanie osiągnięć przodków.

Można, nie mając żadnego zaplecza, osiągnąć naprawdę dużo, ale zawsze wymagać będzie to pracy - tym więcej pracy, w im gorszym bagnie wyjściowo jesteśmy. Szczerze mówiąc na chwilę obecną jestem moim rodzicom ogromnie wdzięczna za sam fakt, że nie będę musiała ich utrzymywać na starość, bo poradzą sobie sami, i że nie narobili sobie (i mi) żadnych długów... to też jest duże wsparcie i odciążenie, pozwalające mi na rozwinięcie własnych skrzydeł w samodzielnym życiu.

Napisane przez Carousel

Ale materiał na studiach to raczej nie jest rozszerzenie wiedzy maturalnej, ale całkiem nowe, inne rzeczy. I chyba ktoś tu pisał, że chemii jako takiej jest niewiele. Mnie zresztą chodziło nie o przedmiot, tylko o ilość materiału.

Tu też się zgadzam. Studia to nie matura...
Też mi się wydawało, dopóki nie poszłam na studia, że matura jest dość dobrym wyznacznikiem wiedzy i "przygotowuje" do studiów....
a takiego wała Na trudnych studiach będziesz mieć 5-10 matur co każde pół roku (co semestr), więc jeśli w pół roku przed maturą tak naprawdę nie był się ktoś w stanie spiąć do nauki, to nie wróży mu to zbyt dobrze na studiach... aczkolwiek bywa różnie - są też ludzie, którzy ze słabo zdaną maturą radzą sobie na studiach lepiej od tych ludzi, którzy maturę zdali od nich dużo lepiej - tutaj sporą rolę gra to, na ile komu dane studia podchodzą, co niełatwo ocenić, dopóki się na nie nie pójdzie.

[201607111003]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;6069593 6]A sobie dochodź do czego chcesz, mnie to lotto.[/QUOTE]

Tylko już nie powtarzaj po Breżniewie.

[Pantegram]

Napisane przez Onnaa88

Potrzeba do tego jeszcze innych czynników np. znajomości

Najgorsze oferty pracy w moim życiu miałam po znajomości
Z pracy, którą zdobyłam sobie sama (chociaż było trudniej) byłam właściwie zawsze zadowolona, bo jak już sobie szukałam sama pracy, to wybierałam taką, którą naprawdę chciałabym wykonywać. No i stawki... 12 zł/h w pracy zdobytej samodzielnie, 8zł/h, a potem 6 zł/h w pracy załatwionej "po znajomości", a z której potem głupio było mi zrezygnować, by nie zawieść tej "znajomości", wychodząc na niewdzięcznicę... Młoda i głupia byłam, nie bierzcie ze mnie przykładu

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Elion

Tylko już nie powtarzaj po Breżniewie.

Breżniew to mój idol i żyję z cytowania go po internercie, ale postaram się powstrzymać

---------- Dopisano o 22:58 ---------- Poprzedni post napisano o 22:57 ----------

Napisane przez Pantegram

Szczerze mówiąc na chwilę obecną jestem moim rodzicom ogromnie wdzięczna za sam fakt, że nie będę musiała ich utrzymywać na starość, bo poradzą sobie sami, i że nie narobili sobie (i mi) żadnych długów... to też jest duże wsparcie i odciążenie, pozwalające mi na rozwinięcie własnych skrzydeł w samodzielnym życiu.

Oj tak, to już jest dużo.

[Pantegram]

Napisane przez Onnaa88

Bo na studiach w większości tych kierunków co napisałaś to pusta wiedza.Wiedług mnie najważniejsze są praktyki one jednak uczą nas przygotowania do zawodu.Na którymś roku te praktyki są ale wydaje mi się,że to jednak trochę za mało.

No widzisz - studia studiom nierówne... Ja na moich uczyłam się na 2. roku robić sterowniki do windy, podczas kiedy inni na 5. roku nadal nie nauczyli się właściwie niczego poza Power Pointem... a potem pretensje, że "po studiach" pracy nie ma... no ale damn it, porównaj przydatność jednych do drugich!

To nie jest tak, że na studiach nie ma wiedzy praktycznej, bo ta wiedza praktyczna (przydatna) na dobrych studiach jest - tylko właśnie, nie każde studia są dobre... Jak ktoś trafi na gównokierunek, to najlepsze, co może zrobić, to ewakuować się z niego albo wymyślić sobie jakiś plan B (np. zaliczenie studiów po jak najmniejszej linii oporu, wyciągając z nich jednocześnie kasę ze stypendiów + jak najwcześniej zdobywać doświadczenie zawodowe, skoro na studiach nic nie uczą). Najgorsze co można zrobić zaś - po licencjacie z gównokierunku zrobić z niego magistra

Inna sprawa - wiecznie żywy mit o tym, że jak skończysz studia, to pracodawcy będą szukać Cb, a nie Ty pracodawcy...
Mam wrażenie, że sporo ludzi byłoby w stanie znaleźć sporo lepszą pracę, niż ma obecnie, tylko nawet nie wiedzą, gdzie jej szukać, albo po pierwszych nieudanych próbach znalezienia pracy zbyt szybko się poddają. Przykład - część osób studiujących nie wie, co może robić po swoich studiach, do wykonywania jakiej pracy ma kompetencje, a do głowy przychodzą im takie oczywiste źródła zatrudnienia jak markety i restauracje... Myślę, że zbadanie rynku pracy również jest ważne i bardzo pomaga w znalezieniu zatrudnienia. Jest wiele zawodów, o których istnieniu zwykły Kowalski nie ma pojęcia, a zapotrzebowanie jest ogromne przy jednocześnie całkiem niewysokich wymaganiach...

[201712071518]

Napisane przez Pantegram

To jest bardzo celny komentarz...

Na dobrobyt pracuje się pokoleniami, przy czym łatwiej przez jedno pokolenie majątek roztrwonić, niż go zdobyć... dlatego generalnie samo utrzymanie majątku przez kolejne pokolenie też jest IMO swojego rodzaju osiągnięciem, chociaż ofc nie może się równać z osiągnięciami rodziców i dziadków, którzy ten majątek budowali.
Właśnie ze względu na charakterystyczne dla ludzkiego gatunku zdolności akumulacji dorobku poprzednich pokoleń uważam, że życiowy start jest bardzo ważny, ponieważ oprócz pieniędzy dzieci z naprawdę dobrych domów dziedziczą po rodzicach także właściwe postawy (wiarę we własne możliwości + know-how do osiągnięcia sukcesu), dobre nawyki i znajomości. To daje dużo - twierdzenie, że nie daje nic, to dissowanie osiągnięć przodków.

Można, nie mając żadnego zaplecza, osiągnąć naprawdę dużo, ale zawsze wymagać będzie to pracy - tym więcej pracy, w im gorszym bagnie wyjściowo jesteśmy. Szczerze mówiąc na chwilę obecną jestem moim rodzicom ogromnie wdzięczna za sam fakt, że nie będę musiała ich utrzymywać na starość, bo poradzą sobie sami, i że nie narobili sobie (i mi) żadnych długów... to też jest duże wsparcie i odciążenie, pozwalające mi na rozwinięcie własnych skrzydeł w samodzielnym życiu.

Tu też się zgadzam. Studia to nie matura...
Też mi się wydawało, dopóki nie poszłam na studia, że matura jest dość dobrym wyznacznikiem wiedzy i "przygotowuje" do studiów....
a takiego wała Na trudnych studiach będziesz mieć 5-10 matur co każde pół roku (co semestr), więc jeśli w pół roku przed maturą tak naprawdę nie był się ktoś w stanie spiąć do nauki, to nie wróży mu to zbyt dobrze na studiach... aczkolwiek bywa różnie - są też ludzie, którzy ze słabo zdaną maturą radzą sobie na studiach lepiej od tych ludzi, którzy maturę zdali od nich dużo lepiej - tutaj sporą rolę gra to, na ile komu dane studia podchodzą, co niełatwo ocenić, dopóki się na nie nie pójdzie.

Zgadza sie.
Aczkolwiek trzeba przyznac, ze w Polsce dzieki zmianom ustrojowym mozna bylo sie dorobic konkretnego majatku w 20 lat, co na zachodzie jesli nie jest sie w branzy IT jest bardzo trudne.
Oczywiscie teraz sie to juz wyrownuje (ciezko sie w Polsce konkretnie dorobic w jedno pokolenie), ale mam wielu kolegow i znajomych (w wieku 40-45lat), ktorzy zaczynali jako nastolatkowie od handlu kasetami vhs, szczęk na bazarkach, wyjazdami na handel do Berlina czy po jeans do Turcji a teraz maja wlasne duze przedsiebiorstwa i zyja powyzej klasy sredniej.
W Europie Zach najwiecej pokoleniowo dorobiono sie na wojnie i bezposrednio po niej - nieruchomosci, kontrakty wojskowe i budowlane itp. W Polsce nie bylo na to szansy.

---------- Dopisano o 23:11 ---------- Poprzedni post napisano o 23:08 ----------

Napisane przez Pantegram

No widzisz - studia studiom nierówne... Ja na moich uczyłam się na 2. roku robić sterowniki do windy, podczas kiedy inni na 5. roku nadal nie nauczyli się właściwie niczego poza Power Pointem... a potem pretensje, że "po studiach" pracy nie ma... no ale damn it, porównaj przydatność jednych do drugich!

To nie jest tak, że na studiach nie ma wiedzy praktycznej, bo ta wiedza praktyczna (przydatna) na dobrych studiach jest - tylko właśnie, nie każde studia są dobre... Jak ktoś trafi na gównokierunek, to najlepsze, co może zrobić, to ewakuować się z niego albo wymyślić sobie jakiś plan B (np. zaliczenie studiów po jak najmniejszej linii oporu, wyciągając z nich jednocześnie kasę ze stypendiów + jak najwcześniej zdobywać doświadczenie zawodowe, skoro na studiach nic nie uczą). Najgorsze co można zrobić zaś - po licencjacie z gównokierunku zrobić z niego magistra

Inna sprawa - wiecznie żywy mit o tym, że jak skończysz studia, to pracodawcy będą szukać Cb, a nie Ty pracodawcy...
Mam wrażenie, że sporo ludzi byłoby w stanie znaleźć sporo lepszą pracę, niż ma obecnie, tylko nawet nie wiedzą, gdzie jej szukać, albo po pierwszych nieudanych próbach znalezienia pracy zbyt szybko się poddają. Przykład - część osób studiujących nie wie, co może robić po swoich studiach, do wykonywania jakiej pracy ma kompetencje, a do głowy przychodzą im takie oczywiste źródła zatrudnienia jak markety i restauracje... Myślę, że zbadanie rynku pracy również jest ważne i bardzo pomaga w znalezieniu zatrudnienia. Jest wiele zawodów, o których istnieniu zwykły Kowalski nie ma pojęcia, a zapotrzebowanie jest ogromne przy jednocześnie całkiem niewysokich wymaganiach...

Gownokierunki plus likwidacja porzadnych szkół technicznych, ktore dawaly konkretna wiedze.
Na Śląsku byly jeszcze 10-15 lat temu technika, ktore cieszyly sie renomą prawie dorownujacą uczelniom.
A teraz pierdyliard liceow ogolnoksztalcacych i Wyzszych Szkół Tego i Owego po ktorych nie umie sie kompletnie nic.

[dudipopka]

u mnie dzis wypłacali kasę z 500+
nie mam siły wstać tak mi kregosłup bólem promieniuje ,nie mówiąc o stopach
rozmienienie kasy nawet w banku!! graniczyło z cudm w obrocie same 100 i 200 setki,dzisiejszy utarg był o 1/3 wyższy od wczorajszego a wierzcie mi w mięsnym to bardzo dużo
boje się jutra

[201712071518]

Napisane przez dudipopka

u mnie dzis wypłacali kasę z 500+
nie mam siły wstać tak mi kregosłup bólem promieniuje ,nie mówiąc o stopach
rozmienienie kasy nawet w banku!! graniczyło z cudm w obrocie same 100 i 200 setki,dzisiejszy utarg był o 1/3 wyższy od wczorajszego a wierzcie mi w mięsnym to bardzo dużo
boje się jutra

Ciekawe czy monopolowe tez zanotowaly wiekszy obrót

[201607111003]

To ja jeszcze wsadzę kij w mrowisko i powiem że absolwenci filozofii najczęściej zajmują wysokie stanowiska, i zdaje się że poniżej dwóch procent absolwentów filozofii rejestruje się w UP.

Napisane przez stupid-girl

Ciekawe czy monopolowe tez zanotowaly wiekszy obrót

Dlatego mnie się podobał pomysł który został w strefie dyskusji uniwersyteckich bo nikt się nie odważył, a mianowicie wypłacanie zasiłków "na dzieci" w postaci specjalnych kart, i kiedy na paragonie są papierosy i/lub alkohol to nie przechodzi.

[Pantegram]

Napisane przez Elion

To ja jeszcze wsadzę kij w mrowisko i powiem że absolwenci filozofii najczęściej zajmują wysokie stanowiska, i zdaje się że poniżej dwóch procent absolwentów filozofii rejestruje się w UP.

Wcale nie twierdzę, że na filozofii nie można się przydatnych w życiu rzeczy nauczyć

Piję tylko do takiej sytuacji: ktoś uważa, że jego studia są bez sensu, widzi, że wiedza na nich jest nieprzydatna (albo raczej: nie ma żadnego pomysłu na to, jakby można ją wykorzystać, więc jednym uchem wpuszcza, drugim wypuszcza, uczy się metodą ZZZ i w efekcie nic sensownego ze studiów nie wynosi), a mimo tego jeśli taka osoba na tych studiach siedzi aż do mgr i jeszcze uważa, że za samo ukończenie tychże jakże ambitnych studiów powinna dostać nagrodę (tj. kolejkę pracodawców bijących się o możliwość zatrudnienia takiego absolwenta) no to sorry... bezwstydnie marnujesz swój czas i dziwisz się, że marnowanie czasu nie przynosi korzyści? Nie potrzeba Maxa Kolonki by stwierdzić, że to się nie dodaje

Druga sprawa - przy szukaniu pracy trzeba się umieć sprzedać. Nie jest ważne, co studiujesz, ważne, by przekonać pracodawcę, że będziesz użyteczny i przyniesiesz firmie zysk, więc warto Cię zatrudnić. Można uzasadniać swoją kandydaturę nawet tym, że "studia nauczyły mnie dobrze nawijać makaron na uszy" Whatever works, taka moja opinia
Uważam też, że wiedza to narzędzie - to, że w nieporadnych rękach nawet najlepszy sprzęt będzie bezużyteczny wcale nie oznacza, że nie da się za jego pomocą robić cudownych rzeczy! Bardziej obrazowo: dla jednego dłuto to będzie śmieć... inny weźmie kawałek drewna i stworzy coś pięknego Tak samo z wiedzą - umiesz użyć - good for you i zapewne wiesz już, co masz robić, by skórę drogo sprzedać. Nie umiesz użyć - po co marnujesz swój czas? Przeznacz go na coś, w co wierzysz, że ma szanse powodzenia i jest sensowne... Szkoda życia na rzeczy, w których powodzenie nie wierzymy

[201712071518]

Napisane przez Elion

To ja jeszcze wsadzę kij w mrowisko i powiem że absolwenci filozofii najczęściej zajmują wysokie stanowiska, i zdaje się że poniżej dwóch procent absolwentów filozofii rejestruje się w UP. :




Dlatego mnie się podobał pomysł który został w strefie dyskusji uniwersyteckich bo nikt się nie odważył, a mianowicie wypłacanie zasiłków "na dzieci" w postaci specjalnych kart, i kiedy na paragonie są papierosy i/lub alkohol to nie przechodzi.

U mnie w paru marketach sa honorowane jakies bony z MOPSu i tez dotycza one okreslonych artykulow (wlasnie z min wylaczeniem uzywek) i czesto posiadaczki tych bonow probuja przed marketami uskutecznic handel wymienny: one kupuja cos dozwolonego komus na bon a ta osoba w zamian fajki albo alko dla przedsiebiorczej mamuśki