Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[Mijanou]

Napisane przez wkropkizielona

http://www.fakt.pl/pieniadze/finanse...dzieci/9qmn1cb

Wybaczcie, że link do faktu, bo o sprawie pisały też inne portale

W rezultacie kobieta zasiłki wywalczyła wiec 500+ chyba się do dochodu nie wlicza.

Taaaaa. Pani Beata (pomimo 4500 co miesiąc z programu 500+) wywalczyła też zasiłki. Czy o taki model rodziny chodziło PiS? Ja nie mam słów. Naprawdę mnie wkurza, że ktoś z moich podatków ciągnie co miesiąc ciężką kasę a palcem w bucie nie kiwnie bo nie musi. I jeszcze łapy wyciąga po więcej darmochy i oburza się że "nie chco dać". Proszę wierzyć, że większość pracujących ciężko ludzi na oczy nie widziało takich pieniędzy jak pani Beata widzi co miesiąc. Przecież to chore jest, żeby dostawać coś za nic.

Mam szczerą nadzieję, że potencjalni darczyńcy nie dadzą się już nabrać na biedne rumiane buźki i nie zechcą demoralizować tego typu dzieciorobów-pasożytów bardziej dodając do darmowej kasy darmowe fanty.

[_vixen_]

Niestety takie rodziny jak powyżej nie zdają sobie sprawy z dramatu, jaki im sie szykuje. Teraz owszem dostają pieniądze, które zostaną przejedzone i wydane w Biedronce na oranżady, chipsy i zupki chińskie, ale w końcu ten system sie zawali i nie będzie juz pieniedzy na nic. A do uczciwej pracy tacy ludzie zwykle nienawykli.

[wkropkizielona]

Nóż się w kieszeni otwiera, jak się słyszy takie historie jak tej pani. Nie dość, że dostała za sam fakt posiadania dzieci pieniądze, jakich nie ma przeciętna polska rodzina gdzie dwie osoby ciężko pracują, to jeszcze uznała, że to dodatek na rozrywki a podstawowe potrzeby w dalszym ciągu ma zaspokajać MOPS.
" - Mam wydawać pieniądze dzieci na
zakup opału, mebli, czy środków
czystości? - dziwi się Beata Maciejun. -
To chyba jakieś nieporozumienie.
Sądziłam, że środki z nowego programu
mają umożliwić maluchom korzystanie z
zajęć dodatkowych czy różnego rodzaju
atrakcji, na które wcześniej nie było nas
stać."

Nie wierzę, że istnieją osoby, które są chętne sponsorować paczki dla takich roszczeniowych rodzin. A zakładam, że pani Beata i jej rodzina jest stałą beneficjentką SzP i innych akcji pomocowych.

[Margot45]

Napisane przez wkropkizielona

Nie wierzę, że istnieją osoby, które są chętne sponsorować paczki dla takich roszczeniowych rodzin. A zakładam, że pani Beata i jej rodzina jest stałą beneficjentką SzP i innych akcji pomocowych.

Ależ istnieją, istnieją
U nas jest takie przekonanie, ze "trzeba pomóc, przecież to dla dzieci".
Jasne, to trzeba było matkę z ojcem nauczyć, żeby nie płodzili bachorów jak ich nie stać na ich utrzymanie.
Na wyciąganie kasy z MOPS-u to jest wystarczająco obrotna, ale żeby pójść do pracy? A po co? Kasa na "atrakcje" sama przyjdzie

Wiecie, co mnie w tym irytuje najbardziej? Że może sobie być najgorsza patologia, a pomocy się doczeka. A normalny ciężko pracujący człowiek, którego mimo to na nic nie stać, nie może liczyć absolutnie na nic, bo "na papierku" to on za dużo zarabia.

Przyjaciółkę mam. Ona pracuje, mieszka z niepełnosprawną umysłowo siostrą w rozwalającym się domu. Dach cieknie, wszelkie instalacje się walą, kanalizacji brak, ciepłej wody brak, ogrzewają się w zimę piecykami gazowymi. Z jej pensji i renty siostry na żadne remonty ich nie stać - ale jak się którejś ciężkiej zimy D. zwróciła o zapomogę do MOPS-u to usłyszała, ze ona za dużo zarabia, a w domu nie ma przemocy, więc się nie kwalifikują.

[Mijanou]

Napisane przez wkropkizielona

Nóż się w kieszeni otwiera, jak się słyszy takie historie jak tej pani. Nie dość, że dostała za sam fakt posiadania dzieci pieniądze, jakich nie ma przeciętna polska rodzina gdzie dwie osoby ciężko pracują, to jeszcze uznała, że to dodatek na rozrywki a podstawowe potrzeby w dalszym ciągu ma zaspokajać MOPS.
" - Mam wydawać pieniądze dzieci na
zakup opału, mebli, czy środków
czystości? - dziwi się Beata Maciejun. -
To chyba jakieś nieporozumienie.
Sądziłam, że środki z nowego programu
mają umożliwić maluchom korzystanie z
zajęć dodatkowych czy różnego rodzaju
atrakcji, na które wcześniej nie było nas
stać."

Nie wierzę, że istnieją osoby, które są chętne sponsorować paczki dla takich roszczeniowych rodzin. A zakładam, że pani Beata i jej rodzina jest stałą beneficjentką SzP i innych akcji pomocowych.

Chyba naprawdę ktoś powinien sprecyzować, na co jest to 500 bo chyba tacy ludzie serio myślą, że to są pieniądze na fanaberie ich dzieci a nie na ich podstawowe potrzeby w sytuacji, gdzie oboje rodzice nie są skalani pracą. Bo chyba jak się kupuje opał i środki czystości to przecież dzieci także z tego korzystają a skoro rodzice im tego nie zapewniają to dostają to od państwa w ramach właśnie tego programu 500+. Dla mnie to tak jasne jak doopa anioła. Bo nawet większość rodziców pracujących nie stać na to, by dać dziecku co miesiąc 500 zł na atrakcje i przyjemności.

W tym roku i w następnych akcja SZP powinna być skierowana wylącznie do osób starszych, chorych i dzieci/dorosłych niepełnosprawnych. To miałoby sens realny bo ci ludzie autentycznie potrzebują pomocy. Rumiane buźki już zostały przez państwo zaopiekowane.

[cornflower_girl]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Ja też obstawiam, że wzrosną koszty i mimo dość wysokiego zastrzyku finansowego, poziom życia u tych rodzin w większości nie podniesie się i dalej będzie to bieda i ubóstwo. Niemniej jednak czekam z niecierpliwością na opisy wielodzietnych rodzin w SzP.

W temacie 500+ :
Widziałyście te piękne filmiki?https://www.facebook.com/kancelaria....3/?pnref=story
https://www.facebook.com/kancelaria....4418172784653/
https://www.facebook.com/hashtag/dzi...54418144179653

[ZamyslonaRoztargniona]

Napisane przez cornflower_girl

Ja też obstawiam, że wzrosną koszty i mimo dość wysokiego zastrzyku finansowego, poziom życia u tych rodzin w większości nie podniesie się i dalej będzie to bieda i ubóstwo. Niemniej jednak czekam z niecierpliwością na opisy wielodzietnych rodzin w SzP.

W temacie 500+ :
Widziałyście te piękne filmiki?https://www.facebook.com/kancelaria....3/?pnref=story
https://www.facebook.com/kancelaria....4418172784653/
https://www.facebook.com/hashtag/dzi...54418144179653

Rodzinka z pierwszego linka to ta, która z panią premier składała wniosek o 500, a potem składała wniosek drugi raz, jak urodziło się najmłodsze dziecko.

Drugi filmik strasznie naciągany. Rodzice uśmiechają się nieadekwatnie do sytuacji. Czyżby mieli świadomość że biorą udział w marnym przedstawieniu?

Filmiki są wstawione na początku lipca, czyli rodziny dostały do tego czasu kasę za kwiecień, maj i czerwiec. i ta wypłata za 3 miesiące pozwoliła już zapłacić wszystkie rachunki, obkupić dzieci w ciuchy, lepszą żywność, rowery i jeszcze na wakacje i remont? Cuda moje panie.

[Mijanou]

Napisane przez cornflower_girl

Ja też obstawiam, że wzrosną koszty i mimo dość wysokiego zastrzyku finansowego, poziom życia u tych rodzin w większości nie podniesie się i dalej będzie to bieda i ubóstwo. Niemniej jednak czekam z niecierpliwością na opisy wielodzietnych rodzin w SzP.

W temacie 500+ :
Widziałyście te piękne filmiki?https://www.facebook.com/kancelaria....3/?pnref=story
https://www.facebook.com/kancelaria....4418172784653/
https://www.facebook.com/hashtag/dzi...54418144179653

Komentarz pod jednym z filmików:

Karola Grc Bardzo nas cieszy ze z naszych podatkow ludzie moga pojechac na urlop, oh jeszcze bardziej nas cieszy ze niektorzy rezygnuja z pracy bo przeciez maja 500+ na kilkoro dzieci... naszczescie nie bedziemy musieli ich widziec podczas wakacyjnego wyjazdu, niestety jako osoby pracujace poprostu nas na to nie niestac


W punkt. Paranoja, że osoby, które nie pracują mają więcej niż osoby, które pracują. Gratulacje dla rządu: bardziej zdemoralizować społeczeństwa się już nie da.

---------- Dopisano o 10:44 ---------- Poprzedni post napisano o 10:41 ----------

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Rodzinka z pierwszego linka to ta, która z panią premier składała wniosek o 500, a potem składała wniosek drugi raz, jak urodziło się najmłodsze dziecko.

Nasza pani premier najwidoczniej minęła się z powołaniem. Powinna udać się do Indii i iść w ślady Matki Teresy (bez obrazy dla Matki Teresy bo ją szanowałam za humanitaryzm i milość do ludzi). Ale naszej pani premier to przecież nic nie kosztuje: poświęcenia zero a i nie ze swojego przecież rozdaje.

[20160901857]

Ciekawe czy w tym roku bedą uwzględniać kosiniakowe, czy znowu panie Andżeliki nie będą mogły podjąć pracy, bo właśnie urodziły Brajana (2 miesiące) i przez to dochód rodziny wynosi 300 zł na osobę.

[201803111829]

Matka Teresa leczyła ludzi cierpieniem, modlitwa i opłatkiem, a sama latała do prywatnych klinik. Tak że ja bym tutaj nie mówiła o jakimś "humanitaryzmie" z jej strony.

[Mijanou]

Napisane przez nouvelle90

Ciekawe czy w tym roku bedą uwzględniać kosiniakowe, czy znowu panie Andżeliki nie będą mogły podjąć pracy, bo właśnie urodziły Brajana (2 miesiące) i przez to dochód rodziny wynosi 300 zł na osobę.

Z wliczeniem 500 na Brajana?

[_vixen_]

Dlatego patrząc na to, co sie w tym kraju dzieje, należy stad spier.... Albo gromadzić taki majątek, ze nas to wszystko nie będzie juz obchodzić. Najbardziej przechlapane beda mieli ci, co uczciwie całe zycie pracują za dwa tysiące, nie mnożą sie na potegę w zagrzybionym lokalu socjalnym, na starość beda grzebać po śmietnikach w nagrodę, bo im nikt nic nie da. Za bogaci.

[Mijanou]

Napisane przez _Tinkerbell

Matka Teresa leczyła ludzi cierpieniem, modlitwa i opłatkiem, a sama latała do prywatnych klinik. Tak że ja bym tutaj nie mówiła o jakimś "humanitaryzmie" z jej strony.

Nie do końca. Akurat do niej miałam i mam wielki szacunek. No ale nie o tym gadamy.

---------- Dopisano o 11:08 ---------- Poprzedni post napisano o 11:06 ----------

Napisane przez _vixen_

Dlatego patrząc na to, co sie w tym kraju dzieje, należy stad spier.... Albo gromadzić taki majątek, ze nas to wszystko nie będzie juz obchodzić. Najbardziej przechlapane beda mieli ci, co uczciwie całe zycie pracują za dwa tysiące, nie mnożą sie na potegę w zagrzybionym lokalu socjalnym, na starość beda grzebać po śmietnikach w nagrodę, bo im nikt nic nie da. Za bogaci.

No niestety: państwo, w którym patologia ma się lepiej niż ludzie ciężko pracujący jest państwem patologicznym.

[20160901857]

Napisane przez Mijanou

Z wliczeniem 500 na Brajana?

Czyli razem 1500 przez rok po urodzeniu dziecka. To wychodzi na to, że naprawdę bardziej się opłaca zrezygnować z pracy, bo zarabiając minimalną nie dostanie się przecież aż tyle macierzyńskiego.

[wkropkizielona]

Napisane przez nouvelle90

Czyli razem 1500 przez rok po urodzeniu dziecka. To wychodzi na to, że naprawdę bardziej się opłaca zrezygnować z pracy, bo zarabiając minimalną nie dostanie się przecież aż tyle macierzyńskiego.

Plus jednorazowe becikowe i jeszcze pewnie inne zasiłki z opieki, bo przecież pieniądze na dziecko do dochodu się nie liczą a mama bezrobotna

[GrumpyCat]

Napisane przez Mijanou

Chyba naprawdę ktoś powinien sprecyzować, na co jest to 500 bo chyba tacy ludzie serio myślą, że to są pieniądze na fanaberie ich dzieci a nie na ich podstawowe potrzeby w sytuacji, gdzie oboje rodzice nie są skalani pracą. Bo chyba jak się kupuje opał i środki czystości to przecież dzieci także z tego korzystają a skoro rodzice im tego nie zapewniają to dostają to od państwa w ramach właśnie tego programu 500+. Dla mnie to tak jasne jak doopa anioła. Bo nawet większość rodziców pracujących nie stać na to, by dać dziecku co miesiąc 500 zł na atrakcje i przyjemności.

Właśnie chciałam to napisać. Która normalna rodzina wydaje 4500 złotych polskich na rozrywki dla dzieci miesięcznie? Co oni poczną jak już pokupują iphony, xboxy, plejaki i wszystkie gry na te urządzenia? Co jeśli nie nadążą z wydawaniem?! Będą musieli dzieci co miesiąc na wakacje na Ibizę słać :'(

[ZamyslonaRoztargniona]

Napisane przez GrumpyCat

Właśnie chciałam to napisać. Która normalna rodzina wydaje 4500 złotych polskich na rozrywki dla dzieci miesięcznie? Co oni poczną jak już pokupują iphony, xboxy, plejaki i wszystkie gry na te urządzenia? Co jeśli nie nadążą z wydawaniem?! Będą musieli dzieci co miesiąc na wakacje na Ibizę słać :'(

A z mopsu brać zasiłek na zakup opału na zimę

[martyna_tina]

"Beata Maciejun razem z mężem wychowują dziewięcioro dzieci w wieku od 2 do 16 lat. Od wielu lat korzystają z pomocy MOPSu i mieszkają w zagrzybionym lokalu socjalnym."
Aż się we mnie gotuje. Serio.

Napisane przez Margot45

Ależ istnieją, istnieją
U nas jest takie przekonanie, ze "trzeba pomóc, przecież to dla dzieci".
Jasne, to trzeba było matkę z ojcem nauczyć, żeby nie płodzili bachorów jak ich nie stać na ich utrzymanie.
Na wyciąganie kasy z MOPS-u to jest wystarczająco obrotna, ale żeby pójść do pracy? A po co? Kasa na "atrakcje" sama przyjdzie

Wiecie, co mnie w tym irytuje najbardziej? Że może sobie być najgorsza patologia, a pomocy się doczeka. A normalny ciężko pracujący człowiek, którego mimo to na nic nie stać, nie może liczyć absolutnie na nic, bo "na papierku" to on za dużo zarabia.

Przyjaciółkę mam. Ona pracuje, mieszka z niepełnosprawną umysłowo siostrą w rozwalającym się domu. Dach cieknie, wszelkie instalacje się walą, kanalizacji brak, ciepłej wody brak, ogrzewają się w zimę piecykami gazowymi. Z jej pensji i renty siostry na żadne remonty ich nie stać - ale jak się którejś ciężkiej zimy D. zwróciła o zapomogę do MOPS-u to usłyszała, ze ona za dużo zarabia, a w domu nie ma przemocy, więc się nie kwalifikują.

Dokładnie. Już kiedyś tutaj wspominałam o "przygodzie" moich rodziców. Od zawsze ciężko pracowali na rodzinę (2+2), ale w pewnym momencie w pracy taty zaczęły się problemy. Było ciężko, wypłata marniutka, wypłacana na raty, w końcu w ogóle wstrzymana. Ostatecznie rodzice doszli do wniosku, że trzeba coś zrobić, tata zaczął szukać pracy w innym mieście, w końcu za granicą, ale w międzyczasie było po prostu ciężko utrzymać się z jednej pensji niewiele wyższej od minimalnej, więc schowali dumę do kieszeni i poprosili w MOPSie o jakąś zapomogę. Oczywiście nie dostali ani grosza. Wysłali ich na drzewo, bo mieszkanie za duże

[Mijanou]

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

A z mopsu brać zasiłek na zakup opału na zimę

No bo z takimi maciejunami tak już jest: dasz palec to będą chcieli całą rękę. Kobieta ma ZA DARMO, siedząc na doopie w domu 4 500 zł co miesiąc. I jeszcze łapy smie wyciągać po dalsze darmowe. I jak ona wychowa te dziewięcioro dzieci? W przekonaniu, że od państwa im się należy? W efekcie takie maciejuny będą się rozmnażać w postępie geometrycznym.

---------- Dopisano o 13:31 ---------- Poprzedni post napisano o 13:26 ----------

Napisane przez martyna_tina

"Beata Maciejun razem z mężem wychowują dziewięcioro dzieci w wieku od 2 do 16 lat. Od wielu lat korzystają z pomocy MOPSu i mieszkają w zagrzybionym lokalu socjalnym."
Aż się we mnie gotuje. Serio.


Dokładnie. Już kiedyś tutaj wspominałam o "przygodzie" moich rodziców. Od zawsze ciężko pracowali na rodzinę (2+2), ale w pewnym momencie w pracy taty zaczęły się problemy. Było ciężko, wypłata marniutka, wypłacana na raty, w końcu w ogóle wstrzymana. Ostatecznie rodzice doszli do wniosku, że trzeba coś zrobić, tata zaczął szukać pracy w innym mieście, w końcu za granicą, ale w międzyczasie było po prostu ciężko utrzymać się z jednej pensji niewiele wyższej od minimalnej, więc schowali dumę do kieszeni i poprosili w MOPSie o jakąś zapomogę. Oczywiście nie dostali ani grosza. Wysłali ich na drzewo, bo mieszkanie za duże

Moją sąsiadkę też wysłali. Kobieta została sama z jednym dzieckiem, pracowała ile mogła, alimenty zasądzone w śmiesznej kwocie (i tak nie płacone) to poszła do MOPSu (najpierw sprawdziła, gdzie w ogóle jest MOPS bo nie wiedziała).
Przyszły dwie smutne panie: "Oj, pani, o co pani chodzi? Czysto w domu, dzieciak zadbany, zupa pomidorowa na stole, alkoholizmu w rodzinie brak". Odpowiedź odmowna.

[20160901857]

W mojej rodzinie było to samo jak potrzebowaliśmy doraźnej pomocy.

[Mijanou]

Napisane przez nouvelle90

W mojej rodzinie było to samo jak potrzebowaliśmy doraźnej pomocy.

Trzeba było zrobić syf w domu a na stole zamiast obiadu powinna stać butelka jagodówki na kościach. Wszechstronna pomoc gwarantowana.

Przepraszam, uniosłam się. Ale gdy czytam o takich maciejunach to budzi się we mnie uśpiony demon.

[martynka89]

Czytalam kiedys w fakcie o tej rodzinie. I szczeke z podlogi dlugo zbieralam. Skoro kasa z 500+ jest tylko na dzieci, to na siebie i opal niech sami pojda zarobic. Przeciez dzieci utrzymuje panstwo, wiec co za problem isc do pracy i zarobic na dwie dorosle osoby plus drewno i wegiel na zime?

[martyna_tina]

Mnie to po prostu przeraża.
"Każdego dnia, na śniadanie i kanapki dla dzieci kupuję pięć bochenków chleba. A gdzie reszta?" Cóż za bulwers! Większość ludzi dzień w dzień ciężko zasuwa, aby mieć na ten chleb i resztę, a jaśnie pani oburza się, że państwo za słaby sponsoring uprawia.

Ciekawi mnie, na jakież to schorzenia związane z warunkami mieszkaniowymi cierpią.

[20160901857]

Nie czytałam artykułu, ale może mają grzyba i astmę? Nie zmienia to faktu, że jest to ich problem.

[ciri15]

Napisane przez martyna_tina

Mnie to po prostu przeraża.
"Każdego dnia, na śniadanie i kanapki dla dzieci kupuję pięć bochenków chleba. A gdzie reszta?" Cóż za bulwers! Większość ludzi dzień w dzień ciężko zasuwa, aby mieć na ten chleb i resztę, a jaśnie pani oburza się, że państwo za słaby sponsoring uprawia.

Ciekawi mnie, na jakież to schorzenia związane z warunkami mieszkaniowymi cierpią.

Troche smiechlam z tych 5 bochenkow. Moim zdaniem nawet przy 9 dzieciach to przeginka. Ile oni zra?

[20160901857]

Napisane przez Mijanou

Trzeba było zrobić syf w domu a na stole zamiast obiadu powinna stać butelka jagodówki na kościach. Wszechstronna pomoc gwarantowana.



Przepraszam, uniosłam się. Ale gdy czytam o takich maciejunach to budzi się we mnie uśpiony demon.

Na szczescie poradziłyśmy sobie z mamą i rodzeństwem bez tej pomocy. A teraz w nagrodę za zaradność sponsorujemy zaradnych inaczej Maciejunów.

[ZamyslonaRoztargniona]

Napisane przez ciri15

Troche smiechlam z tych 5 bochenkow. Moim zdaniem nawet przy 9 dzieciach to przeginka. Ile oni zra?

mnie ta ilość nie dziwi.
Na śniadanie + kanapki na przykład do szkoły, patrząc po tym ile jedzą moje dzieci.

[blue3]

Napisane przez martyna_tina

"Beata Maciejun razem z mężem wychowują dziewięcioro dzieci w wieku od 2 do 16 lat. Od wielu lat korzystają z pomocy MOPSu i mieszkają w zagrzybionym lokalu socjalnym."
Aż się we mnie gotuje. Serio.


Dokładnie. Już kiedyś tutaj wspominałam o "przygodzie" moich rodziców. Od zawsze ciężko pracowali na rodzinę (2+2), ale w pewnym momencie w pracy taty zaczęły się problemy. Było ciężko, wypłata marniutka, wypłacana na raty, w końcu w ogóle wstrzymana. Ostatecznie rodzice doszli do wniosku, że trzeba coś zrobić, tata zaczął szukać pracy w innym mieście, w końcu za granicą, ale w międzyczasie było po prostu ciężko utrzymać się z jednej pensji niewiele wyższej od minimalnej, więc schowali dumę do kieszeni i poprosili w MOPSie o jakąś zapomogę. Oczywiście nie dostali ani grosza. Wysłali ich na drzewo, bo mieszkanie za duże

Ja jestem osobą niepełnosprawną, teraz pracuję, ale był czas, że po skończonych studiach byłam w zawieszeniu, bo ciągle byłam w szpitalach. Dowiadywałam się o jakąś formę pomocy i nic mi się nie należało, gdyby nie TŻ i rodzice nie miałabym pieniędzy na chleb, nie mówiąc o lekach. Zastanawiałam się wtedy gdzie jest sens w tym, że Ziutkowi, który od 20 lat "choruje" na chorobę alkoholową przyznają rentę i ma wachlarz zapomóg z MOPSu, a człowiek, który przejściowo znalazł się w trudnej sytuacji ma radzić sobie sam.

---------- Dopisano o 15:06 ---------- Poprzedni post napisano o 15:02 ----------

Omg, przeczytałam, że Beata Maciejun mówi, że "została pokrzywdzona przez suwalski MOPS". Ale mi podniosła ciśnienie

[871319bc27e9d09c3f0d50d55d02d0b6e86b5c84]

Napisane przez ciri15

Troche smiechlam z tych 5 bochenkow. Moim zdaniem nawet przy 9 dzieciach to przeginka. Ile oni zra?

Bardzo brzydko.

Nawiasem mówiąc przy 9 dzieci, możliwe że z przewagą chłopców chleba może iść bardzo dużo. I pewnie nie "żrą" tylko jedzą. Mężowi do pracy dzień w dzień robiłam kanapki, takie podwójne z mięsem i serem. Przeważnie było ich 5, czasem więcej. A to tylko jeden facet. I on nie żarł, zapewniam cię.

[ciri15]

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

mnie ta ilość nie dziwi.
Na śniadanie + kanapki na przykład do szkoły, patrząc po tym ile jedzą moje dzieci.

No u mnie na 6 osob to czasem na caly dzien bochenek nie zejdzie.