Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[20160901857]

Poza tym jeżeli to zwykły biały chleb, to raczej ciężko się najeść dwiema kromkami...

[ciri15]

[1=871319bc27e9d09c3f0d50d 55d02d0b6e86b5c84;6400841 6]Bardzo brzydko.

Nawiasem mówiąc przy 9 dzieci, możliwe że z przewagą chłopców chleba może iść bardzo dużo. I pewnie nie "żrą" tylko jedzą. Mężowi do pracy dzień w dzień robiłam kanapki, takie podwójne z mięsem i serem. Przeważnie było ich 5, czasem więcej. A to tylko jeden facet. I on nie żarł, zapewniam cię.[/QUOTE]

Skoro czesc dzieci jest mala to one raczej tylw nie jedza. Dla mnie w takiej ilosci to jest "zercie".

Dorosly pracujacy facet owszem, jak je same kanapki to na caly dzien moze tyle zabrac.

[ajah]

Zależy czym się kto żywi.
Chleb to zapychacz w wielu wypadkach. Kanapka w przyrzadzeniy prostsza niż np. micha salatki.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[ciri15]

Napisane przez nouvelle90

Poza tym jeżeli to zwykły biały chleb, to raczej ciężko się najeść dwiema kromkami...

Na sniadanie dziecko nie naje sie dwiema kromkami? Serio? U mnie to zawsze byly 2-3 kromki max.

[PaulinciaKWC]

Napisane przez ciri15

Na sniadanie dziecko nie naje sie dwiema kromkami? Serio? U mnie to zawsze byly 2-3 kromki max.

Do szkoly pewnie biora "z przykrywka"

[wkropkizielona]

Napisane przez ajah

Zależy czym się kto żywi.
Chleb to zapychacz w wielu wypadkach. Kanapka w przyrzadzeniy prostsza niż np. micha salatki.

Sent from my HTC One using Tapatalk

To samo miałam napisać. Kanapka to najprostszy posiłek. Jeśli paniusia nie gotuje to nic dziwnego, że tyle chleba im schodzi.

[PaulinciaKWC]

u mnie idzie sporo pieczywa, tz uwielbia, ja tez lubie. Ale pieke wlasne. Rozne chleby, bulki, drozdzowki itd. Z tym ze w takim wydaniu nawet ta przekleta pulchna pszenna buleczka porządnie syci.

[daydreaming_]

Napisane przez blue3

A czy 500+ wlicza się do dochodu?

Nie. Ciekawa jestem czy chociaż wspomną o tym w jakimś opisie albo czy darczyńcy się zorientują, że są robienia w bambuko.

Napisane przez Mijanou

Taaaaa. Pani Beata (pomimo 4500 co miesiąc z programu 500+) wywalczyła też zasiłki. Czy o taki model rodziny chodziło PiS? Ja nie mam słów. Naprawdę mnie wkurza, że ktoś z moich podatków ciągnie co miesiąc ciężką kasę a palcem w bucie nie kiwnie bo nie musi. I jeszcze łapy wyciąga po więcej darmochy i oburza się że "nie chco dać". Proszę wierzyć, że większość pracujących ciężko ludzi na oczy nie widziało takich pieniędzy jak pani Beata widzi co miesiąc. Przecież to chore jest, żeby dostawać coś za nic.

Mam szczerą nadzieję, że potencjalni darczyńcy nie dadzą się już nabrać na biedne rumiane buźki i nie zechcą demoralizować tego typu dzieciorobów-pasożytów bardziej dodając do darmowej kasy darmowe fanty.

Mnie w tym wszystkim niesamowicie irytuje to, że rodzice z takich rodzin pracy się nie podejmą, pracodawcy sobie nie znajdą, nic nie zrobią żeby polepszyć ich sytuację, ich motto życiowe to "daj, daj, daj, więcej, więcej, więcej", ale kiedy piniądz z MOPSu się nie zgadza to wiedzą gdzie zadzwonić do telewizji, jak napisać do gazety, jak wyciągnąć jeszcze więcej.

Napisane przez nouvelle90

Ciekawe czy w tym roku bedą uwzględniać kosiniakowe, czy znowu panie Andżeliki nie będą mogły podjąć pracy, bo właśnie urodziły Brajana (2 miesiące) i przez to dochód rodziny wynosi 300 zł na osobę.

Nope, ani kosiniakowe, ani becikowe, ani pińcet. Teraz Andżeliki mają małego Brajana, potem Brajana trzeba będzie odprowadzać i przyprowadzać do szkoły więc praca też nie, a poza tym w pracy mogłyby złamać tipsa, więc jak to tak?! Niech państwo da!!!

[201803111829]

Post że strony spotted: madka z fb.

[Mijanou]

Napisane przez daydreaming_

Mnie w tym wszystkim niesamowicie irytuje to, że rodzice z takich rodzin pracy się nie podejmą, pracodawcy sobie nie znajdą, nic nie zrobią żeby polepszyć ich sytuację, ich motto życiowe to "daj, daj, daj, więcej, więcej, więcej", ale kiedy piniądz z MOPSu się nie zgadza to wiedzą gdzie zadzwonić do telewizji, jak napisać do gazety, jak wyciągnąć jeszcze więcej.

Bardzo ciekawe spostrzeżenie. No ale rzeczywiście- pracy nie potrafią sobie niby poszukać ale dokładnie wiedzą gdzie, co i jak można dostać i skąd darmowe wyciągnąć. I nagle okazuje się, że jednak potrafią napisać pismo ze skargą, wykonać odpowiednie telefony itp. A przede wszystkim potrafią wykazać się uporem i zaradnością, ktora tak przydałaby się w szukaniu pracy i w samej pracy.

Ja nie wiem, czy Wy pamiętacie sprawę poruszaną w Uwadze kilka tygodni temu ( http://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n...zy,208292.html ). Nie chodzi mi teraz o meritum sprawy, bo wychowawca nie ma prawa tak się zachowywac ale o wypowiedzi mamuś beneficjentów darmowych wakacji w górach. W komentarzach ktoś napisał, że gdyby redakcja popracowała kilka dni z tym środowiskiem roszczeniowej patologii to taki reportaż wyglądałby może nieco inaczej (oburzenie, że 14 latki łojące na kolonii wódę jak mleko zostały określone mianem patologii). Podziwiam odważną osobę, która zgodziła się jechać na te kolonie jako wychowawca (zaznaczam, że pomijam tu zachowanie wychowawcy, choć na dobra sprawę trudno stwierdzić jak to naprawdę było). Ja bym się nie zgodziła za żadne pieniądze.

[martynka89]

Ja sie wychowywalam na wsi. Sporo bylo takich rodzin z kilkorgiem dzieci (3-6), rodzice wiecznie bezrobotni a opal, jedzenie i cala reszte sponsorowal MOPS. Ale co zauwazylam, ze wiekszosc tych ludzi a raczej prawie wszyscy, majac spory kawalek ziemi, nie sadzili zadnych warzyw ani owocow. U mnie w domu sie nie przelewalo, ale co roku byly ziemniaki, pomidory, ogorki i cala masa innych warzyw, do tego drzewka owocowe i truskawki.
Od zawsze mnie zastanawialo, dlaczego chociaz z nudow ci ludzie sie nie zabrali za jakies prace przy domu, zeby miec cos do jedzenia praktycznie za darmo. Byloby im lzej. Zamiast tego biadolili na kazdym kroku jaka to maja biede w domu i ze jakas renta by sie przydala bo kregoslup boli (chyba od siedzenia albo lezenia).

[ajah]

Mijanou co tu podziwiać?
Praca jak praca.
A dzieciaki bywają różne bez względu na zamożności rodziny.
Dla mnie określanie dziecka patologią to gruba sprawa.
A i mam doświadczenie pracy z dziećmi, młodzieżą i dorosłymi z marginesu ( choć na koloniach jako wychowawca nigdy nie byłam).

Sent from my HTC One using Tapatalk

[Mijanou]

Napisane przez ajah

Mijanou co tu podziwiać?
Praca jak praca.
A dzieciaki bywają różne bez względu na zamożności rodziny.
Dla mnie określanie dziecka patologią to gruba sprawa.
A i mam doświadczenie pracy z dziećmi, młodzieżą i dorosłymi z marginesu ( choć na koloniach jako wychowawca nigdy nie byłam).

Sent from my HTC One using Tapatalk

Podziwiam to, że zgodziła się by podjąć taką pracę w wakacje. Może dlatego, że i ja mam niejakie doświadczenie (choć zapewne mniejsze i krótsze niż Ty) z podobnymi ludźmi. Wymaga to żelaznych nerwów i opanowania a jednocześnie stanowczości, choćby ze względu na stopień zdemoralizowania niektórych nastolatków. Uważam, że kobita chyba nie bardzo wiedziała na co się zgodziła w tej pracy i nerwy jej puściły (choć zaznaczam, że naprawdę nie wiemy, jak tam było bo na razie jest słowo przeciwko słowu. Zgadzam się, że nazywanie dziecka w oczy patologią nawet w przypadku, gdy mamy z takową do czynienia jest niedopuszczalne).

[201803111829]

Napisane przez ajah

Dla mnie określanie dziecka patologią to gruba sprawa.

Moja koleżanka ma ojca - alkoholik w wuj, stosuje przemoc psychiczną, fizyczną i ekonomiczną wobec niej, matki i siostry. Matka niby chce się rozwieść, ale nic w tym kierunku nie robi, tylko daje się lać i wyzywać. Siostra ma 16 lat i w tym roku skończyła gimnazjum.
Jednocześnie matka nie ma problemu z tym, że jej 16 letnie dziecko jeździ na dyskoteki (nie, to nie są kulturalne dyskoteki, niestety), pije, pali czy wagaruje. Ostatnio przeszła samą siebie. Matka pojechała na wycieczkę jako opiekun z klasą córki ( i z córką) i... kupowała im alkohol, i pilnowała czy nie idą nauczyciele. Czaicie to? Kobieta sama kupowała alkohol niepełnoletnim dzieciom! Kobieta miała być odpowiedzialna za bezpieczeństwo dzieci, a tymczasem poszła i kupiła i kilka butelek wódy (bo to nie było 1 piwo na 5 osób). Przecież jakby się coś stało i okazałoby się, że dzieciak pijany, to kto by miał przewalone? "nowoczesna" mamusia? Nie, bogu ducha winny nauczyciel. Jak nazwać takie zachowanie po pierwsze matki, a po drugie córki, no jak? Jak inaczej, jak nie patologią?

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[blue3]

Napisane przez Mijanou

Bardzo ciekawe spostrzeżenie. No ale rzeczywiście- pracy nie potrafią sobie niby poszukać ale dokładnie wiedzą gdzie, co i jak można dostać i skąd darmowe wyciągnąć. I nagle okazuje się, że jednak potrafią napisać pismo ze skargą, wykonać odpowiednie telefony itp. A przede wszystkim potrafią wykazać się uporem i zaradnością, ktora tak przydałaby się w szukaniu pracy i w samej pracy.

Ja nie wiem, czy Wy pamiętacie sprawę poruszaną w Uwadze kilka tygodni temu ( http://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n...zy,208292.html ). Nie chodzi mi teraz o meritum sprawy, bo wychowawca nie ma prawa tak się zachowywac ale o wypowiedzi mamuś beneficjentów darmowych wakacji w górach. W komentarzach ktoś napisał, że gdyby redakcja popracowała kilka dni z tym środowiskiem roszczeniowej patologii to taki reportaż wyglądałby może nieco inaczej (oburzenie, że 14 latki łojące na kolonii wódę jak mleko zostały określone mianem patologii). Podziwiam odważną osobę, która zgodziła się jechać na te kolonie jako wychowawca (zaznaczam, że pomijam tu zachowanie wychowawcy, choć na dobra sprawę trudno stwierdzić jak to naprawdę było). Ja bym się nie zgodziła za żadne pieniądze.

Mija, gdyby to była prawda to Dżesiki wiedziałyby jak wykorzystać swoje smartfony i byłyby filmiki z szarpiącą wychowawczynią, która każe dzieciom biegać boso po trawie. Nie wierzę, że grupa roszczeniowych dzieciaków nie potrafiłaby postawić się jednej kobiecie.

[I ona]

Napisane przez _Tinkerbell

Moja koleżanka ma ojca - alkoholik w wuj, stosuje przemoc psychiczną, fizyczną i ekonomiczną wobec niej, matki i siostry. Matka niby chce się rozwieść, ale nic w tym kierunku nie robi, tylko daje się lać i wyzywać. Siostra ma 16 lat i w tym roku skończyła gimnazjum.
Jednocześnie matka nie ma problemu z tym, że jej 16 letnie dziecko jeździ na dyskoteki (nie, to nie są kulturalne dyskoteki, niestety), pije, pali czy wagaruje. Ostatnio przeszła samą siebie. Matka pojechała na wycieczkę jako opiekun z klasą córki ( i z córką) i... kupowała im alkohol, i pilnowała czy nie idą nauczyciele. Czaicie to? Kobieta sama kupowała alkohol niepełnoletnim dzieciom! Kobieta miała być odpowiedzialna za bezpieczeństwo dzieci, a tymczasem poszła i kupiła i kilka butelek wódy (bo to nie było 1 piwo na 5 osób). Przecież jakby się coś stało i okazałoby się, że dzieciak pijany, to kto by miał przewalone? "nowoczesna" mamusia? Nie, bogu ducha winny nauczyciel. Jak nazwać takie zachowanie po pierwsze matki, a po drugie córki, no jak? Jak inaczej, jak nie patologią?

Tylko patologią, niestety. Dziecko z rodziny patologicznej nie jest patologią, ale dziecko/nastolatek z takiej rodziny zachowujący się w taki sam sposób nią jest. I koniec kropka! Można pochodzić z mega patologi i wcale nie powielać takich zachowań, starać się dążyć do czegoś, normalnie żyć. Mało jest osób DDA, normalnych, pracujących, żyjących zupełnie inaczej niż rodzice? Jest ich całkiem sporo!
Pijące, palące, ćpające i puszczające się na lewo prawo nastolatki i nastolatkowie to jest patologia.

[ajah]

Napisane przez _Tinkerbell

Moja koleżanka ma ojca - alkoholik w wuj, stosuje przemoc psychiczną, fizyczną i ekonomiczną wobec niej, matki i siostry. Matka niby chce się rozwieść, ale nic w tym kierunku nie robi, tylko daje się lać i wyzywać. Siostra ma 16 lat i w tym roku skończyła gimnazjum.
Jednocześnie matka nie ma problemu z tym, że jej 16 letnie dziecko jeździ na dyskoteki (nie, to nie są kulturalne dyskoteki, niestety), pije, pali czy wagaruje. Ostatnio przeszła samą siebie. Matka pojechała na wycieczkę jako opiekun z klasą córki ( i z córką) i... kupowała im alkohol, i pilnowała czy nie idą nauczyciele. Czaicie to? Kobieta sama kupowała alkohol niepełnoletnim dzieciom! Kobieta miała być odpowiedzialna za bezpieczeństwo dzieci, a tymczasem poszła i kupiła i kilka butelek wódy (bo to nie było 1 piwo na 5 osób). Przecież jakby się coś stało i okazałoby się, że dzieciak pijany, to kto by miał przewalone? "nowoczesna" mamusia? Nie, bogu ducha winny nauczyciel. Jak nazwać takie zachowanie po pierwsze matki, a po drugie córki, no jak? Jak inaczej, jak nie patologią?

Matka zachowała się skandalicznie i patologicznie.
Dziecko ewidentnie ma problem i jej zachowanie może wskazywać na demoralizację. Nie sądzę by dziewczyna (jako osoba) była patologią.

[Mijanou]

Napisane przez blue3

Mija, gdyby to była prawda to Dżesiki wiedziałyby jak wykorzystać swoje smartfony i byłyby filmiki z szarpiącą wychowawczynią, która każe dzieciom biegać boso po trawie. Nie wierzę, że grupa roszczeniowych dzieciaków nie potrafiłaby postawić się jednej kobiecie.

Blue, coś na rzeczy musiało być, skoro 5 razy policja byla wzywana na interwencję przez obie strony. Wychowawczyni jest nauczycielem dyplomowanym, fakt, ale chyba nie miała dotąd ani kontaktu z tego typu środowiskiem ani przygotowania do pracy z dziećmi zagrożonymi demoralizacją (ze środowisk patologicznych) lub, jak w przypadku 13-14 latków pijących alkohol, zdemoralizowanych.

Z drugiej strony- racja. Dziwne, że nikt nie "udokumentował" spornych sytuacji nagraniem dźwiękowym lub filmikiem. Moim zdaniem, część dzieci po prostu nie potrafiła dostosować się do wymagań, harmonogramu dnia, regulaminu bo w domu nie mają żadnych ograniczeń ani żadnych zasad. Wychowawczyni nie wiedziała, jak prawidłowo reagować w sytuacjach spornych (a pamiętajmy, że nie były to grzeczne i trochę brykające dzieci). Na takie kolonie powinni być rekrutowani wychowawcy doświadczeni w pracy z tzw. trudną młodzieżą.

[Chatul]

Napisane przez wkropkizielona

http://www.fakt.pl/pieniadze/finanse...dzieci/9qmn1cb

Wybaczcie, że link do faktu, bo o sprawie pisały też inne portale

W rezultacie kobieta zasiłki wywalczyła wiec 500+ chyba się do dochodu nie wlicza.

Beata Maciejun ma rację o tyle, że faktycznie, pieniądze z 500+ miały się nie wliczać do dochodu rodziny. A cała reszta mnie po prostu powaliła.

[Mijanou]

Napisane przez Chatul

Beata Maciejun ma rację o tyle, że faktycznie, pieniądze z 500+ miały się nie wliczać do dochodu rodziny. A cała reszta mnie po prostu powaliła.

Moim zdaniem powinny się liczyć. To jest jednak stały dochód z kasy podatników a podatki płacimy od wszystkiego już chyba. Brakuje mi jeszcze podymnego, od ilości okien i kominów.

[Chatul]

Napisane przez Mijanou

Moim zdaniem powinny się liczyć. To jest jednak stały dochód z kasy podatników a podatki płacimy od wszystkiego już chyba. Brakuje mi jeszcze podymnego, od ilości okien i kominów.

Też uważam, że pieniądze z 500+ powinny się wliczać do dochodu, ale cóż… Ja bym w ogóle ten program zlikwidowała, bo według mnie promuje nie te postawy, które chciałabym widzieć w społeczeństwie.

[Mijanou]

Napisane przez Chatul

Też uważam, że pieniądze z 500+ powinny się wliczać do dochodu, ale cóż… Ja bym w ogóle ten program zlikwidowała, bo według mnie promuje nie te postawy, które chciałabym widzieć w społeczeństwie.

On wręcz demoralizuje. Rząd poszedł po najmniejszej linii oporu i zamiast wymyśleć coś sensownego uprawia populizm i rozdawnictwo. Mnożąc przy okazji postawy patologiczne i wspierając je (patrz pani Maciun). Ten program jest bardzo krótkowzroczny bo tak naprawdę nie służy rozwojowi dzieci a kasa zostaje obrócona na chciejstwa w większości przypadków, nie na żadne zajęcia dodatkowe wspomagające rozwój dzieci i ich zdolności, czyli coś co mogłoby zaprocentować im w przyszłości. Sensowniej byłoby wybudować za nie więcej przedszkoli, dofinansować zajęcia dodatkowe w szkołach (przy okazji trzymałoby to w jakimś stopniu dzieci z dala od "ulicy"), darmowo żywić dzieci w szkole itp. Taki program poparłabym czterema kończynami bo rzeczywiście służyłby dobru dzieci i wtedy naprawdę każde dziecko miałoby równe szanse.

[Chatul]

Napisane przez Mijanou

On wręcz demoralizuje. Rząd poszedł po najmniejszej linii oporu i zamiast wymyśleć coś sensownego uprawia populizm i rozdawnictwo. Mnożąc przy okazji postawy patologiczne i wspierając je (patrz pani Maciun). Ten program jest bardzo krótkowzroczny bo tak naprawdę nie służy rozwojowi dzieci a kasa zostaje obrócona na chciejstwa w większości przypadków, nie na żadne zajęcia dodatkowe wspomagające rozwój dzieci i ich zdolności, czyli coś co mogłoby zaprocentować im w przyszłości. Sensowniej byłoby wybudować za nie więcej przedszkoli, dofinansować zajęcia dodatkowe w szkołach (przy okazji trzymałoby to w jakimś stopniu dzieci z dala od "ulicy"), darmowo żywić dzieci w szkole itp. Taki program poparłabym czterema kończynami bo rzeczywiście służyłby dobru dzieci i wtedy naprawdę każde dziecko miałoby równe szanse.

Wiem o tym i zgadzam się z tym, co napisałaś. Boli mnie, że w Polsce jest problem z miejscem w państwowym przedszkolu, a niepracujący rodzice dziesięciorga dzieci dostają 5000 zł za to, że zdecydowali się na dzieci, na które nigdy nie było ich stać

[Margot45]

Napisane przez Mijanou

Moim zdaniem powinny się liczyć. To jest jednak stały dochód z kasy podatników a podatki płacimy od wszystkiego już chyba. Brakuje mi jeszcze podymnego, od ilości okien i kominów.

Oraz podatku od niemania dziecka.

[I ona]

Macie może sprawdzone info jak to jest z 500+ i kredytem hipotecznym? Czy zwiększa zdolność?
Wszędzie mówi się, że 500+ nie jest wliczane do dochodu, taka gadka była od samego poczatku. Nawet komornik tego nie może tykać. Jednak pamiętam trafiłam kiedyś na artykuł odnośnie podejścia banków do tematu i jakieś 2 czy 3 stanowczo powiedziały że dla nich 500+ w żaden sposób nie wpłynie na zdolność kredytową a parę innych że to analizują

Gdyby tak było, że faktycznie pomaga to w wzięciu kredytu to byłby koniec świata

[201803111829]

Napisane przez Margot45

Oraz podatku od niemania dziecka.

No co ty, bykowe dobra sprawa!

[Mijanou]

Napisane przez _Tinkerbell

No co ty, bykowe dobra sprawa!

Bykowe to chyba było od starokawalerstwa

[wkropkizielona]

Historia pani Maciejun jest w nowej "Chwili dla ciebie"...

[Ingrid80]

Na pewno bardzo wzruszająco opisana

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz