Polecamy:

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2020-10-12, 13:26

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199651]Nie ktos tylko panstwo, a na jakie ''rozne'' rzeczy to przeciez wypisalam powyzej. Na prawdziwa pandemie chociazby.[/QUOTE]Aż strach pomyśleć, co by było w razie gorszego scenariusza (tfu tfu).

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wyrak · 2020-10-12, 13:36

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199651]Nie ktos tylko panstwo, a na jakie ''rozne'' rzeczy to przeciez wypisalam powyzej. Na prawdziwa pandemie chociazby.[/QUOTE]

W jaki sposob?
Choroby zakazne moga byc rozne, kleski tez. W jaki konkretny sposob panstwo mialoby sie przygotowac na wiele rozmaitych scenariuszy, jak z Twojego punktu widzenia takie przygotowania mialyby wygladac?

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-10-12, 13:46

Cytat:

Napisane przez Wyrak

W jaki sposob?
Choroby zakazne moga byc rozne, kleski tez. W jaki konkretny sposob panstwo mialoby sie przygotowac na wiele rozmaitych scenariuszy, jak z Twojego punktu widzenia takie przygotowania mialyby wygladac?

Ty tak serio?
Po prostu warto sie przygotowac na to, ze jednodniowe dostawy z hurtowni moga zostac przerwane. Zwiekszyc pojemnosc magazynu o te najbardziej potrzebne rzeczy. Choroby zakazne moga byc rozne, ale sposob ochrony przed nimi jest taki sam: maski, rekawiczki, kombinezony, srodki do dezynfekcji. Kleski moga byc rozne, ale sa jakies najbardziej prawdopodobne scenariusze, np. przerwanie dostaw pradu, gazu, wody. Na takie scenariusze warto sie przygotowac. I tak dalej, i tak dalej.
No i na pewno nie uzalezniac dostawy swoich lekow od chinskich fabryk, tak bym powiedziala.

**71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9** · 2020-10-12, 13:46

Cytat:

Napisane przez staska_stasia

Edit.
Więc tak, z jednej strony lekarze rodzinni zlewają pacjentów, bo ich nie przyjmują, mimo że temperatura może być od zęba czy czegokolwiek innego, nie tylko od covidu. Z drugiej- raz na jakis czas trafi się jajko niespodzianka, i pół przychodni na kwarantannę. Powtarzam, że naprawdę dobrze by było, jakby były testy działające równie szybko, co ciążowe, ale takich chyba nie ma (ktoś tu pisał o tych amerykańskich, ale nie dostałam informacji, czy to nie są te płytkowe).

każda strona ma swoje słuszne racje.
są testy szybkie (no- nie az tak jak ciązowe, ale bodajże w godzine wynik), tyle że ich nie ma , w sensie sa braki, przynajmniej w naszym szpitalu wojewódzkim:
tak kilka dni pisal wiceszef szpitala:
Autor
Robert Surowiec
Jolanta Witczak szybkich testów jest mało. Zostały znacząco ograniczone dostawy. Stosujemy je dla pacjentów w poważnym stanie."

tez sie obawiam kwarantanny ;/ i biedy ogólnej, bo ile to poszlo juz i pojdzie kasy z ZUSu na te karantannowe zasiłki..
khloe, ale u was kwarantanna z powodu brata to mam nadzieję mało prawdopodobne, bo juz ma przeciwciala, a powtorne zarażenie to jednak bardzo rzadkie

ciekawostka na pocieszenie:
"Jednak niektórzy ludzie mogą dużo lepiej znosić chorobę. Naukowcy twierdzą, że zależy to od ilości przebytych przeziębień w przeszłości."
https://tech.wp.pl/przeziebienie-moz...0504145615840a

Finlora · 2020-10-12, 13:49

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199557]A nosisz codziennie czysta maseczke?[/QUOTE]

Tak.

khloe · 2020-10-12, 13:54

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88199711]każda strona ma swoje słuszne racje.
są testy szybkie (no- nie az tak jak ciązowe, ale bodajże w godzine wynik), tyle że ich nie ma , w sensie sa braki, przynajmniej w naszym szpitalu wojewódzkim:
tak kilka dni pisal wiceszef szpitala:
Autor
Robert Surowiec
Jolanta Witczak szybkich testów jest mało. Zostały znacząco ograniczone dostawy. Stosujemy je dla pacjentów w poważnym stanie."

tez sie obawiam kwarantanny ;/ i biedy ogólnej, bo ile to poszlo juz i pojdzie kasy z ZUSu na te karantannowe zasiłki..
khloe, ale u was kwarantanna z powodu brata to mam nadzieję mało prawdopodobne, bo juz ma przeciwciala, a powtorne zarażenie to jednak bardzo rzadkie

ciekawostka na pocieszenie:
"Jednak niektórzy ludzie mogą dużo lepiej znosić chorobę. Naukowcy twierdzą, że zależy to od ilości przebytych przeziębień w przeszłości."
https://tech.wp.pl/przeziebienie-moz...0504145615840a[/QUOTE]Niby tak, ale wiesz, jak nie wiesz 🤷

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wyrak · 2020-10-12, 13:57

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199710]Ty tak serio?
Po prostu warto sie przygotowac na to, ze jednodniowe dostawy z hurtowni moga zostac przerwane. Zwiekszyc pojemnosc magazynu o te najbardziej potrzebne rzeczy. Choroby zakazne moga byc rozne, ale sposob ochrony przed nimi jest taki sam: maski, rekawiczki, kombinezony, srodki do dezynfekcji. Kleski moga byc rozne, ale sa jakies najbardziej prawdopodobne scenariusze, np. przerwanie dostaw pradu, gazu, wody. Na takie scenariusze warto sie przygotowac. I tak dalej, i tak dalej.
No i na pewno nie uzalezniac dostawy swoich lekow od chinskich fabryk, tak bym powiedziala.[/QUOTE]

Tak, zupelnie na serio. Maski, czy pelne kombinezony, i w jakich ilosciach? Leki, jakie i w jakich ilosciach? Podobnie np. ilosc lozek na OIOMach, do jakiej ilosci?
Zupelnie rozumiem koncepcje, ale diabel tkwi w szczegolach , powodz tysiaclecia, awaria czarnobylska, Covid19 - trzy przyklady z brzegu, beda rzeczy, ktore beda przydatne we wszystkich przypadkach, ale to raczej mniejszosc materialow/zapasow - jakie ilosci i jakiego rzedu inwestycje maja na to byc?
Zwroc uwage, ze to jest odniesienie do rzeczy, ktore juz sie wydarzyly, nie wiadomo jak przydatne do nieznanych zagrozen w przyszlosci. Wiec dalej nie bardzo widze jak mialoby to wygladac na szerszy wachlarz, szczegolnie nieznanych zagrozen?

Btw.

Cytat:

Myślę, że jeżeli utrzymamy poziom 4-5 tys. zakażeń dziennie, to nie byłoby źle. Służba zdrowia sobie z tym poradzi – mówił w poniedziałek wiceminister zdrowia Waldemar Kraska. Najważniejsze, żeby zakażenia nie przyrastały lawinowo – dodał.
Kraska zauważył w radiu Plus, że wzrost zakażeń koronawirusem nie dotyczy tylko naszego kraju, ale całej Europy.

– Tych nowych zakażeń jest bardzo dużo i wiedzieliśmy, że tak będzie, bo to jest fala przewidywana właśnie jesienią, skumulowana też z innymi infekcjami – mówił.

Dodał również, że "najważniejsze jest, aby ograniczyć ilość zakażeń, a to jest tylko w naszych rękach". Zaznaczył, że trzeba podejść do sprawy epidemii poważnie, bo "sytuacja jest poważna".

Wiceszef MZ wyraził nadzieję, że "te liczby nie będą rosły w bardzo drastyczny sposób, bo każdy system zdrowotny jest wydolny do pewnych granic".

Zdaniem Kraski najważniejsze jest, aby nowe zachorowania nie przyrastały lawinowo. Wtedy – powiedział – "służba zdrowia sobie poradzi".

– Myślę, że jeżeli byśmy utrzymali poziom 4-5 tys. zakażeń dziennie, to nie byłoby źle. Damy radę, żeby na bieżąco zabezpieczać potrzeby – ocenił.

https://dorzeczy.pl/kraj/156839/ile-...al-liczbe.html

staska_stasia · 2020-10-12, 13:57

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199710]Ty tak serio?
Po prostu warto sie przygotowac na to, ze jednodniowe dostawy z hurtowni moga zostac przerwane. Zwiekszyc pojemnosc magazynu o te najbardziej potrzebne rzeczy. Choroby zakazne moga byc rozne, ale sposob ochrony przed nimi jest taki sam: maski, rekawiczki, kombinezony, srodki do dezynfekcji. Kleski moga byc rozne, ale sa jakies najbardziej prawdopodobne scenariusze, np. przerwanie dostaw pradu, gazu, wody. Na takie scenariusze warto sie przygotowac. I tak dalej, i tak dalej.
No i na pewno nie uzalezniac dostawy swoich lekow od chinskich fabryk, tak bym powiedziala.[/QUOTE]
Ale takie rzeczy, jak rękawiczki, maseczki czy fartuchy wbrew pozorom starzeją się, więc robienie zakupów na zapas mija się z celem. Poza tym od hiszpanki raczej nie było epidemii na taką skalę (próbuję doczytać na szybko o SARS z 2002 i MERS, jeśli się mylę- proszę mnie poprawić), więc trudno zbierać na zapas coś, co może przydać się raz na 100 lat.
Można przestawiać linie produkcyjne i kombinować, ale nie przeskoczy się jednej rzeczy- braku personelu.

Edit.
Co do uzależniania dostaw leków z Chin to tak tylko nadmieniam o patentach. Nawet jeśli lek produkuje firma w Polsce, ale bierze "półfabrykaty" od innych dostawców, jeden lek składa się z substancji A, B i C, z czego na C patent mają Chiny, to trudno nie być uzależnionym.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2020-10-12, 13:59

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Tak, zupelnie na serio. Maski, czy pelne kombinezony, i w jakich ilosciach? Leki, jakie i w jakich ilosciach? Podobnie np. ilosc lozek na OIOMach, do jakiej ilosci?
Zupelnie rozumiem koncepcje, ale diabel tkwi w szczegolach , powodz tysiaclecia, awaria czarnobylska, Covid19 - trzy przyklady z brzegu, beda rzeczy, ktore beda przydatne we wszystkich przypadkach, ale to raczej mniejszosc materialow/zapasow - jakie ilosci i jakiego rzedu inwestycje maja na to byc?
Zwroc uwage, ze to jest odniesienie do rzeczy, ktore juz sie wydarzyly, nie wiadomo jak przydatne do nieznanych zagrozen w przyszlosci. Wiec dalej nie bardzo widze jak mialoby to wygladac na szerszy wachlarz, szczegolnie nieznanych zagrozen?

Btw.

https://dorzeczy.pl/kraj/156839/ile-...al-liczbe.html

No ale teraz już wiemy, że jest kiepski, będzie jeszcze gorzej, a światełka w tunelu nie widać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-10-12, 14:09

Cytat:

Napisane przez Wyrak

Tak, zupelnie na serio. Maski, czy pelne kombinezony, i w jakich ilosciach? Leki, jakie i w jakich ilosciach? Podobnie np. ilosc lozek na OIOMach, do jakiej ilosci?
Zupelnie rozumiem koncepcje, ale diabel tkwi w szczegolach , powodz tysiaclecia, awaria czarnobylska, Covid19 - trzy przyklady z brzegu, beda rzeczy, ktore beda przydatne we wszystkich przypadkach, ale to raczej mniejszosc materialow/zapasow - jakie ilosci i jakiego rzedu inwestycje maja na to byc?
Zwroc uwage, ze to jest odniesienie do rzeczy, ktore juz sie wydarzyly, nie wiadomo jak przydatne do nieznanych zagrozen w przyszlosci. Wiec dalej nie bardzo widze jak mialoby to wygladac na szerszy wachlarz, szczegolnie nieznanych zagrozen?

Btw.

https://dorzeczy.pl/kraj/156839/ile-...al-liczbe.html

Tutaj to juz trzeba by bylo zrobic dokladna analize roznych scenariuszy i sprobowac znalezc jakies optimum. Czy bedzie to latwe? Nie. Czy optimum jest rozwiazaniem na kazdy scenariusz? Nie, ale jest to rozwiazanie najbardziej racjonalne, wiec moze warto by sie nad tym zastanowic.

Jedyne co wiem: pandemia, ktora mielismy w tym roku, byla lekkim mozliwym przypadkiem, a i tak poleglismy na wielu szczeblach jesli chodzi o zaopatrzenie.

---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:06 ----------

Cytat:

Napisane przez staska_stasia

Ale takie rzeczy, jak rękawiczki, maseczki czy fartuchy wbrew pozorom starzeją się, więc robienie zakupów na zapas mija się z celem. Poza tym od hiszpanki raczej nie było epidemii na taką skalę (próbuję doczytać na szybko o SARS z 2002 i MERS, jeśli się mylę- proszę mnie poprawić), więc trudno zbierać na zapas coś, co może przydać się raz na 100 lat.
Można przestawiać linie produkcyjne i kombinować, ale nie przeskoczy się jednej rzeczy- braku personelu.

Edit.
Co do uzależniania dostaw leków z Chin to tak tylko nadmieniam o patentach. Nawet jeśli lek produkuje firma w Polsce, ale bierze "półfabrykaty" od innych dostawców, jeden lek składa się z substancji A, B i C, z czego na C patent mają Chiny, to trudno nie być uzależnionym.

Nie chodzi o zebranie czegos na zapas i bunkrowanie, first in first out, te rzeczy tez sa w obiegu, tylko moze wypadaloby trzymac na magazynie na przyklad miesieczny zapas czegos a nie 4-dniowy.

Z tymi patentami to masz racje, ale czy np. na jakis skladnik euthyroxu czy tabletek na rozrzedzenie krwi naprawde patent maja Chiny? Pytam z ciekawosci.

j_fly · 2020-10-12, 14:11

Cytat:

Napisane przez cava

I znowu lekarzom w przychodniach i szpitalach zaczyna brakować środków ochrony osobistej.

BTW- Ktoś w ogóle widział ten cholerny płyn do dezynfekcji niesławnego Orlenu w wolnej sprzedaży w ogóle i bez reglamentacji na dodatek?

Ja widzę go na każdym Orlenie. Właśnie w tym tyg. znowu będę go miała (zanim cena pójdzie w górę). Jak dla mnie jest ok. Dezynfekuję nim też np. telefon, czy torebkę i nic się nie niszczy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9** · 2020-10-12, 14:14

Cytat:

Napisane przez Monia284

Jednak trzeba przyznac ze bez powodu tak lekarz moze nie da dlugiego L4 tylko no tydzien, potem jakby sie czlowiek zle czul to lekarz czasem przedluza ale kto wie teraz jak covid to moze kazalby robic test.

sporo lekarzy teraz wystawia l4 na 10 dni

staska_stasia · 2020-10-12, 14:16

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199802]Tutaj to juz trzeba by bylo zrobic dokladna analize roznych scenariuszy i sprobowac znalezc jakies optimum. Czy bedzie to latwe? Nie. Czy optimum jest rozwiazaniem na kazdy scenariusz? Nie, ale jest to rozwiazanie najbardziej racjonalne, wiec moze warto by sie nad tym zastanowic.

Jedyne co wiem: pandemia, ktora mielismy w tym roku, byla lekkim mozliwym przypadkiem, a i tak poleglismy na wielu szczeblach jesli chodzi o zaopatrzenie.

---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:06 ----------

Nie chodzi o zebranie czegos na zapas i bunkrowanie, first in first out, te rzeczy tez sa w obiegu, tylko moze wypadaloby trzymac na magazynie na przyklad miesieczny zapas czegos a nie 4-dniowy.

Z tymi patentami to masz racje, ale czy np. na jakis skladnik euthyroxu czy tabletek na rozrzedzenie krwi naprawde patent maja Chiny? Pytam z ciekawosci.[/QUOTE]
Na pierwszy pytanie nie odpowiem, bo nie wiem jakie były zapasy np. w takiej Agencji Rezerw Materiałowych. No i pytanie: na miesiąc czego? Normalnego użytkowania czy zakładając, że normalne użytkowanie nagle skoczy ileś-tam-razy?

Co do euthyroxu- też nie wiem. Co do leków na rozrzedzenie krwi to coś musi być na rzeczy, skoro za taką pradaxę babcia płaciła jak za złoto

A nawet jeśli patentów nie mają Chiny (nawet nie rozumiane jako państwo, ale raczej chińskie przedsiębiorstwa) to mają je koncerny zachodnie, a te swoje fabryki mają często... w Chinach. Więc, niestety, jeden pies.
I to nawet nie chodzi o patent na dany składnik, tylko na jego syntezę. Nie jestem chemikiem, nie będę więc dywagować, czy substancję XYZ można wytworzyć tylko w jeden sposób, a w inny nie, albo czy wytworzona w inny może mieć odmienne właściwości (chociażby słynna skrętność substancji, ale nie mówię tu o wit. C, tylko jest jakiś inny związek, który w zależności od tego czy jest lewo czy prawoskrętny to działa, lub nie; czytałam kiedyś na ten temat na jakimś blogu pogromcy mitów farmaceutycznych czy jakoś tak) bądź pochodzić z bardziej energochłonnego (i kosztownego) procesu syntezy.

Wyrak · 2020-10-12, 14:20

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199802]Tutaj to juz trzeba by bylo zrobic dokladna analize roznych scenariuszy i sprobowac znalezc jakies optimum. Czy bedzie to latwe? Nie. Czy optimum jest rozwiazaniem na kazdy scenariusz? Nie, ale jest to rozwiazanie najbardziej racjonalne, wiec moze warto by sie nad tym zastanowic.

Jedyne co wiem: pandemia, ktora mielismy w tym roku, byla lekkim mozliwym przypadkiem, a i tak poleglismy na wielu szczeblach jesli chodzi o zaopatrzenie.

---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:06 ----------

Nie chodzi o zebranie czegos na zapas i bunkrowanie, first in first out, te rzeczy tez sa w obiegu, tylko moze wypadaloby trzymac na magazynie na przyklad miesieczny zapas czegos a nie 4-dniowy.

Z tymi patentami to masz racje, ale czy np. na jakis skladnik euthyroxu czy tabletek na rozrzedzenie krwi naprawde patent maja Chiny? Pytam z ciekawosci.[/QUOTE]

No ale jakis scenariuszy, kto, kiedy, jakie srodki dostaje?
Scenariusze sila rzeczy beda sie opieraly na tym, co sie stalo raczej niz na nieprawdopodobnym co sie stanie.
Podalem trzy przyklady ekstremalnych wydarzen na przestrzeni ostanich niemal 40 lat, kompletnie rozne wyzwania i sposoby radzenia sobie z nimi.
W Stanach od czasu pandemii H1N1 w 2009 nie uzupelniono kryzysowych zapasow masek N-95, a tu sa oczekiwania, ze panstwo duzo biedniejsze jak PL bedzie sobie moglo pozwolic na budowanie niewiadomo jakich zapasow na niewiadomo jakie scenariusze?

Szybkosc dzialania wydaje sie byc bardziej realistycznym oczekiwaniem.

Inna sprawa, ze rzeczy typu produkcja lekow w kraju czy badania medyczne to powinno byc bardziej "business as usual" i w to warto inwestowac

_Bumblebee_ · 2020-10-12, 17:29

Maseczkowcy, ktoś do was:FB_IMG_1602516301544.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

_Bumblebee_ · 2020-10-12, 17:30

I to jeszcze:
FB_IMG_1602516311500.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

_Bumblebee_ · 2020-10-12, 17:30

I jeszcze to:
FB_IMG_1602516317234.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**12b24d2a455c078f5629813f5df538e108ef39c5_6556ae3ede293** · 2020-10-12, 17:32

Cytat:

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

W NL ponad 6800, jutro wystąpienie premiera i nowe zaostrzenia

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

Juliette88 · 2020-10-12, 17:54

[1=12b24d2a455c078f5629813 f5df538e108ef39c5_6556ae3 ede293;88200272]W NL ponad 6800, jutro wystąpienie premiera i nowe zaostrzenia

Sent from my SM-G973F using Tapatalk[/QUOTE]Widocznie w Holandii też rządzą foliarze

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wyrak · 2020-10-12, 18:18

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

Maseczkowcy, ktoś do was:Załącznik 7729733

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No ale bez jaj, przytaczac materialy z lutego/marca i owczesnego stanu wiedzy jako wykladnie czegokolwiek teraz

W styczniu to WHO jeszcze pisalo ze nie ma info/dowodow na transmisje 'nowego koronawirusa' pomiedzy ludzmi

Wrzucajac takie rzeczy i odnoszac sie do ludzi per "maseczkowcy", wychodzisz na oszoloma i foliarza zamiast rozsadnego sceptyka

_Bumblebee_ · 2020-10-12, 18:18

Cytat:

Napisane przez Juliette88

Widocznie w Holandii też rządzą foliarze

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie no. Geniusze. Kraj prawie 4 razy mniejszy od Polski. Toś sobie znalazła przykład.
Screenshot_20201012-181735_Google.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

khloe · 2020-10-12, 18:26

[1=12b24d2a455c078f5629813 f5df538e108ef39c5_6556ae3 ede293;88200272]W NL ponad 6800, jutro wystąpienie premiera i nowe zaostrzenia

Sent from my SM-G973F using Tapatalk[/QUOTE]A jak obostrzenia wyglądają teraz w NL?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

staska_stasia · 2020-10-12, 18:30

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

Nie no. Geniusze. Kraj prawie 4 razy mniejszy od Polski. Toś sobie znalazła przykład.
Załącznik 7729736

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No, to tak samo, jak porównywanie Szwecji, która ma niespełna 11 mln ludności

I wychodzi im 583 zgony na 1 mln, a u nas póki co 80 na 1 mln.
Przy czym zaznaczam, że na porównania przyjdzie czas jak już temat epidemii zostanie zamknięty, a nie w trakcie.

_Bumblebee_ · 2020-10-12, 18:32

Cytat:

Napisane przez staska_stasia

No, to tak samo, jak porównywanie Szwecji, która ma niespełna 11 mln ludności

I wychodzi im 583 zgony na 1 mln, a u nas póki co 80 na 1 mln.
Przy czym zaznaczam, że na porównania przyjdzie czas jak już temat epidemii zostanie zamknięty, a nie w trakcie.

Spójrz na poniższy wykres, a potem najlepiej dla siebie skasuj to co napisałaś:
Screenshot_20201012-183117_Google.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

staska_stasia · 2020-10-12, 18:34

Ale co mam skasować?
Napisałam to, co wynika ze statystyk na worldmeters, nic więcej. Przeliczyli ile maja populacji, ile osób na 1 mln mieszkańców zachorowało i ile osób na 1 lmln mieszkańców zmarło. Czyste dane, nic więcej.

Na koniec epidemii dane w przeliczeniu na 1 mln mogą być podobne, z tą różnicą, że u nich fala przetoczyła się wiosną, a u nas teraz.

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-10-12, 19:16

Cytat:

Napisane przez khloe

A jak obostrzenia wyglądają teraz w NL?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie wiem jak teraz, ale jakis czas temu bylam w NL i dziwilam sie, ze tam sie w ogole nie nosi maseczek. Ani w sklepach ani nigdzie. Jakis czas pozniej oglosili w Niemczech, ze prowincje Holandia Polnocna i Holandia Poludniowa sa strefami zagrozenia.

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2020-10-12, 19:39

Jestem już strasznie zmęczona tematem, mam dziś kryzys. Chcę żeby to się skończyło, a wiem, ze będzie tylko gorzej póki co. W ciągu ostatnich dni przybyło nam conajmniej 10 osób wśród znajomych na kwarantannie, 2 maja koronawirusa. Przechodzą jak przeziębienie. Wszyscy martwimy się tym co się dzieje, nie tym wirusem ale tych chaosem, który postępuje.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Vanir410 · 2020-10-12, 19:49

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88200598]Jestem już strasznie zmęczona tematem, mam dziś kryzys. Chcę żeby to się skończyło, a wiem, ze będzie tylko gorzej póki co. W ciągu ostatnich dni przybyło nam conajmniej 10 osób wśród znajomych na kwarantannie, 2 maja koronawirusa. Przechodzą jak przeziębienie. Wszyscy martwimy się tym co się dzieje, nie tym wirusem ale tych chaosem, który postępuje.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

Ja się wirusa boje jako tako. Na zasadzie "jestem młoda i silna", ale mam bliskie osoby, które są w największej grupie ryzyka.

Najbardziej jednak przerażają mnie wszelkie następstwa. Niedługo kończy mi się umowa o pracę. Na 99 % nie przedłużą. I jak cokolwiek znaleźć w tym chaosie? Mój partner jest w identycznej sytuacji. A ceny życia rosną i rosną...

Jednocześnie weź teraz zachoruj na cokolwiek. No nie ma szans, by otrzymać stosowną pomoc, a nic nie zapowiada się, by było lepiej.

Lottie69 · 2020-10-12, 20:03

Cytat:

Napisane przez Vanir410

Ja się wirusa boje jako tako. Na zasadzie "jestem młoda i silna", ale mam bliskie osoby, które są w największej grupie ryzyka.

Najbardziej jednak przerażają mnie wszelkie następstwa. Niedługo kończy mi się umowa o pracę. Na 99 % nie przedłużą. I jak cokolwiek znaleźć w tym chaosie? Mój partner jest w identycznej sytuacji. A ceny życia rosną i rosną...

Jednocześnie weź teraz zachoruj na cokolwiek. No nie ma szans, by otrzymać stosowną pomoc, a nic nie zapowiada się, by było lepiej.

Współczuję i rozumiem, bo też niedługo mi się kończy umowa, przy czym u mnie prawie na pewno ją przedłużą, moja kierowniczka pisała nawet do HQ w mojej sprawie już w lipcu (!), więc śpi mi się trochę spokojniej.

No u nas w kraju niestety zamiast dopompować kasą przedsiębiorstwa, żeby nie padały, to pompuje się żałosną TV i KK, na to się pieniądze zawsze w kiesie państwa znajdują niestety

**12b24d2a455c078f5629813f5df538e108ef39c5_6556ae3ede293** · 2020-10-12, 20:42

Cytat:

Napisane przez Juliette88

Widocznie w Holandii też rządzą foliarze

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Co to jest?

BTW straszliwy potwor słowotwórczy

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

2020-10-12, 13:26	#4771
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 421	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199651]Nie ktos tylko panstwo, a na jakie ''rozne'' rzeczy to przeciez wypisalam powyzej. Na prawdziwa pandemie chociazby.[/QUOTE]Aż strach pomyśleć, co by było w razie gorszego scenariusza (tfu tfu). Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-10-12, 13:36	#4772
Wyrak Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-02 Wiadomości: 19 222	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199651]Nie ktos tylko panstwo, a na jakie ''rozne'' rzeczy to przeciez wypisalam powyzej. Na prawdziwa pandemie chociazby.[/QUOTE] W jaki sposob? Choroby zakazne moga byc rozne, kleski tez. W jaki konkretny sposob panstwo mialoby sie przygotowac na wiele rozmaitych scenariuszy, jak z Twojego punktu widzenia takie przygotowania mialyby wygladac? __________________ Łajrak blog: https://wizaz.pl/forum/blog.php?u=288138 Myslisz, ze mu sie podobasz? Czyli rzecz o nadinterpretacji: https://wizaz.pl/forum/blog.php?b=2437 OCZY (patrz av) cisna mi na MOZG. Prosze wez to pod uwage przy czytaniu moich postow.

2020-10-12, 13:49	#4775
Finlora Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-11 Lokalizacja: To tu, to tam ;) Wiadomości: 28 684	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199557]A nosisz codziennie czysta maseczke?[/QUOTE] Tak.

2020-10-12, 13:54	#4776
khloe Strzelaj lub emigruj! Zarejestrowany: 2008-11 Lokalizacja: Medellin! Wiadomości: 27 418	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88199711]każda strona ma swoje słuszne racje. są testy szybkie (no- nie az tak jak ciązowe, ale bodajże w godzine wynik), tyle że ich nie ma , w sensie sa braki, przynajmniej w naszym szpitalu wojewódzkim: tak kilka dni pisal wiceszef szpitala: Autor Robert Surowiec Jolanta Witczak szybkich testów jest mało. Zostały znacząco ograniczone dostawy. Stosujemy je dla pacjentów w poważnym stanie." tez sie obawiam kwarantanny ;/ i biedy ogólnej, bo ile to poszlo juz i pojdzie kasy z ZUSu na te karantannowe zasiłki.. khloe, ale u was kwarantanna z powodu brata to mam nadzieję mało prawdopodobne, bo juz ma przeciwciala, a powtorne zarażenie to jednak bardzo rzadkie ciekawostka na pocieszenie: "Jednak niektórzy ludzie mogą dużo lepiej znosić chorobę. Naukowcy twierdzą, że zależy to od ilości przebytych przeziębień w przeszłości." https://tech.wp.pl/przeziebienie-moz...0504145615840a[/QUOTE]Niby tak, ale wiesz, jak nie wiesz 🤷 Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ Przejechane na rowerze w 2019: 2 762 km mój INSTA (napisz pw kim jesteś wizażanko

2020-10-12, 13:57	#4778
staska_stasia Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-10 Lokalizacja: Lublin Wiadomości: 9 621	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199710]Ty tak serio? Po prostu warto sie przygotowac na to, ze jednodniowe dostawy z hurtowni moga zostac przerwane. Zwiekszyc pojemnosc magazynu o te najbardziej potrzebne rzeczy. Choroby zakazne moga byc rozne, ale sposob ochrony przed nimi jest taki sam: maski, rekawiczki, kombinezony, srodki do dezynfekcji. Kleski moga byc rozne, ale sa jakies najbardziej prawdopodobne scenariusze, np. przerwanie dostaw pradu, gazu, wody. Na takie scenariusze warto sie przygotowac. I tak dalej, i tak dalej. No i na pewno nie uzalezniac dostawy swoich lekow od chinskich fabryk, tak bym powiedziala.[/QUOTE] Ale takie rzeczy, jak rękawiczki, maseczki czy fartuchy wbrew pozorom starzeją się, więc robienie zakupów na zapas mija się z celem. Poza tym od hiszpanki raczej nie było epidemii na taką skalę (próbuję doczytać na szybko o SARS z 2002 i MERS, jeśli się mylę- proszę mnie poprawić), więc trudno zbierać na zapas coś, co może przydać się raz na 100 lat. Można przestawiać linie produkcyjne i kombinować, ale nie przeskoczy się jednej rzeczy- braku personelu. Edit. Co do uzależniania dostaw leków z Chin to tak tylko nadmieniam o patentach. Nawet jeśli lek produkuje firma w Polsce, ale bierze "półfabrykaty" od innych dostawców, jeden lek składa się z substancji A, B i C, z czego na C patent mają Chiny, to trudno nie być uzależnionym. Edytowane przez staska_stasia Czas edycji: 2020-10-12 o 14:00

2020-10-12, 14:16	#4783
staska_stasia Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-10 Lokalizacja: Lublin Wiadomości: 9 621	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199802]Tutaj to juz trzeba by bylo zrobic dokladna analize roznych scenariuszy i sprobowac znalezc jakies optimum. Czy bedzie to latwe? Nie. Czy optimum jest rozwiazaniem na kazdy scenariusz? Nie, ale jest to rozwiazanie najbardziej racjonalne, wiec moze warto by sie nad tym zastanowic. Jedyne co wiem: pandemia, ktora mielismy w tym roku, byla lekkim mozliwym przypadkiem, a i tak poleglismy na wielu szczeblach jesli chodzi o zaopatrzenie. ---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:06 ---------- Nie chodzi o zebranie czegos na zapas i bunkrowanie, first in first out, te rzeczy tez sa w obiegu, tylko moze wypadaloby trzymac na magazynie na przyklad miesieczny zapas czegos a nie 4-dniowy. Z tymi patentami to masz racje, ale czy np. na jakis skladnik euthyroxu czy tabletek na rozrzedzenie krwi naprawde patent maja Chiny? Pytam z ciekawosci.[/QUOTE] Na pierwszy pytanie nie odpowiem, bo nie wiem jakie były zapasy np. w takiej Agencji Rezerw Materiałowych. No i pytanie: na miesiąc czego? Normalnego użytkowania czy zakładając, że normalne użytkowanie nagle skoczy ileś-tam-razy? Co do euthyroxu- też nie wiem. Co do leków na rozrzedzenie krwi to coś musi być na rzeczy, skoro za taką pradaxę babcia płaciła jak za złoto A nawet jeśli patentów nie mają Chiny (nawet nie rozumiane jako państwo, ale raczej chińskie przedsiębiorstwa) to mają je koncerny zachodnie, a te swoje fabryki mają często... w Chinach. Więc, niestety, jeden pies. I to nawet nie chodzi o patent na dany składnik, tylko na jego syntezę. Nie jestem chemikiem, nie będę więc dywagować, czy substancję XYZ można wytworzyć tylko w jeden sposób, a w inny nie, albo czy wytworzona w inny może mieć odmienne właściwości (chociażby słynna skrętność substancji, ale nie mówię tu o wit. C, tylko jest jakiś inny związek, który w zależności od tego czy jest lewo czy prawoskrętny to działa, lub nie; czytałam kiedyś na ten temat na jakimś blogu pogromcy mitów farmaceutycznych czy jakoś tak) bądź pochodzić z bardziej energochłonnego (i kosztownego) procesu syntezy.

2020-10-12, 14:20	#4784
Wyrak Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-02 Wiadomości: 19 222	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88199802]Tutaj to juz trzeba by bylo zrobic dokladna analize roznych scenariuszy i sprobowac znalezc jakies optimum. Czy bedzie to latwe? Nie. Czy optimum jest rozwiazaniem na kazdy scenariusz? Nie, ale jest to rozwiazanie najbardziej racjonalne, wiec moze warto by sie nad tym zastanowic. Jedyne co wiem: pandemia, ktora mielismy w tym roku, byla lekkim mozliwym przypadkiem, a i tak poleglismy na wielu szczeblach jesli chodzi o zaopatrzenie. ---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:06 ---------- Nie chodzi o zebranie czegos na zapas i bunkrowanie, first in first out, te rzeczy tez sa w obiegu, tylko moze wypadaloby trzymac na magazynie na przyklad miesieczny zapas czegos a nie 4-dniowy. Z tymi patentami to masz racje, ale czy np. na jakis skladnik euthyroxu czy tabletek na rozrzedzenie krwi naprawde patent maja Chiny? Pytam z ciekawosci.[/QUOTE] No ale jakis scenariuszy, kto, kiedy, jakie srodki dostaje? Scenariusze sila rzeczy beda sie opieraly na tym, co sie stalo raczej niz na nieprawdopodobnym co sie stanie. Podalem trzy przyklady ekstremalnych wydarzen na przestrzeni ostanich niemal 40 lat, kompletnie rozne wyzwania i sposoby radzenia sobie z nimi. W Stanach od czasu pandemii H1N1 w 2009 nie uzupelniono kryzysowych zapasow masek N-95, a tu sa oczekiwania, ze panstwo duzo biedniejsze jak PL bedzie sobie moglo pozwolic na budowanie niewiadomo jakich zapasow na niewiadomo jakie scenariusze? Szybkosc dzialania wydaje sie byc bardziej realistycznym oczekiwaniem. Inna sprawa, ze rzeczy typu produkcja lekow w kraju czy badania medyczne to powinno byc bardziej "business as usual" i w to warto inwestowac __________________ Łajrak blog: https://wizaz.pl/forum/blog.php?u=288138 Myslisz, ze mu sie podobasz? Czyli rzecz o nadinterpretacji: https://wizaz.pl/forum/blog.php?b=2437 OCZY (patrz av) cisna mi na MOZG. Prosze wez to pod uwage przy czytaniu moich postow.

2020-10-12, 17:29	#4785
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. Maseczkowcy, ktoś do was:FB_IMG_1602516301544.jpg Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-10-12, 17:30	#4786
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. I to jeszcze: FB_IMG_1602516311500.jpg Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-10-12, 17:30	#4787
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. I jeszcze to: FB_IMG_1602516317234.jpg Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2020-10-12, 17:54	#4789
Juliette88 Zadomowienie Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 1 671	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=12b24d2a455c078f5629813 f5df538e108ef39c5_6556ae3 ede293;88200272]W NL ponad 6800, jutro wystąpienie premiera i nowe zaostrzenia Sent from my SM-G973F using Tapatalk[/QUOTE]Widocznie w Holandii też rządzą foliarze Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ The lullabies from the machines. Kwiatuszek

2020-10-12, 18:26	#4792
khloe Strzelaj lub emigruj! Zarejestrowany: 2008-11 Lokalizacja: Medellin! Wiadomości: 27 418	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=12b24d2a455c078f5629813 f5df538e108ef39c5_6556ae3 ede293;88200272]W NL ponad 6800, jutro wystąpienie premiera i nowe zaostrzenia Sent from my SM-G973F using Tapatalk[/QUOTE]A jak obostrzenia wyglądają teraz w NL? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ Przejechane na rowerze w 2019: 2 762 km mój INSTA (napisz pw kim jesteś wizażanko

2020-10-12, 18:34	#4795
staska_stasia Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-10 Lokalizacja: Lublin Wiadomości: 9 621	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. Ale co mam skasować? Napisałam to, co wynika ze statystyk na worldmeters, nic więcej. Przeliczyli ile maja populacji, ile osób na 1 mln mieszkańców zachorowało i ile osób na 1 lmln mieszkańców zmarło. Czyste dane, nic więcej. Na koniec epidemii dane w przeliczeniu na 1 mln mogą być podobne, z tą różnicą, że u nich fala przetoczyła się wiosną, a u nas teraz. Edytowane przez staska_stasia Czas edycji: 2020-10-12 o 18:37

2020-10-12, 19:39	#4797
07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce Konto usunięte Zarejestrowany: 2013-10 Wiadomości: 11 232	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. Jestem już strasznie zmęczona tematem, mam dziś kryzys. Chcę żeby to się skończyło, a wiem, ze będzie tylko gorzej póki co. W ciągu ostatnich dni przybyło nam conajmniej 10 osób wśród znajomych na kwarantannie, 2 maja koronawirusa. Przechodzą jak przeziębienie. Wszyscy martwimy się tym co się dzieje, nie tym wirusem ale tych chaosem, który postępuje. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

2020-10-12, 19:49	#4798
Vanir410 Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2013-04 Wiadomości: 2 156	Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 7. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88200598]Jestem już strasznie zmęczona tematem, mam dziś kryzys. Chcę żeby to się skończyło, a wiem, ze będzie tylko gorzej póki co. W ciągu ostatnich dni przybyło nam conajmniej 10 osób wśród znajomych na kwarantannie, 2 maja koronawirusa. Przechodzą jak przeziębienie. Wszyscy martwimy się tym co się dzieje, nie tym wirusem ale tych chaosem, który postępuje. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE] Ja się wirusa boje jako tako. Na zasadzie "jestem młoda i silna", ale mam bliskie osoby, które są w największej grupie ryzyka. Najbardziej jednak przerażają mnie wszelkie następstwa. Niedługo kończy mi się umowa o pracę. Na 99 % nie przedłużą. I jak cokolwiek znaleźć w tym chaosie? Mój partner jest w identycznej sytuacji. A ceny życia rosną i rosną... Jednocześnie weź teraz zachoruj na cokolwiek. No nie ma szans, by otrzymać stosowną pomoc, a nic nie zapowiada się, by było lepiej.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)