Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 13.

[Pani_Mada]

Napisane przez robcia

Spokojnie. Przytoczylam slowa z wywiadu , nie uznalam ich za pewnik ale skoro mowi to fachowiec ,moze cos w tym byc. Ot , utwilo mi to w glowie .
Zreszta ,nie sa to jakies nielogicznosci. Gorsze rzeczy slyszelismy w miedzyczasie


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patrząc na to jak bardzo jesteś sceptyczna odnośnie szczepionek, jestem zaskoczona, że nie postanowiłaś zweryfikować takiej rewelacji przed puszczeniem jej w obieg

swoją drogą to wiele mówi o ludziach. jak naukowcy mówią coś w co się wierzyć nie chce, to grzmi się o tym jak to nauka się myli. jak jakiś gość w wywiadzie rzuci, coś co pasuje do wizji w naszej głowie, to już nikt nie pokusi się o sprawdzenie czy przypadkiem tutaj naukowiec też się nie myli

[robcia]

Napisane przez Pani_Mada

patrząc na to jak bardzo jesteś sceptyczna odnośnie szczepionek, jestem zaskoczona, że nie postanowiłaś zweryfikować takiej rewelacji przed puszczeniem jej w obieg

swoją drogą to wiele mówi o ludziach. jak naukowcy mówią coś w co się wierzyć nie chce, to grzmi się o tym jak to nauka się myli. jak jakiś gość w wywiadzie rzuci, coś co pasuje do wizji w naszej głowie, to już nikt nie pokusi się o sprawdzenie czy przypadkiem tutaj naukowiec też się nie myli

To dziala w obie strony, prawda? Ile razy sprawdzalas wypowiedzi osob , ktore mowily cos pod z gory zalożona teze. ,zgodna z przyjeta ogolnie narracja? I czy jestes w stanie to sprawdzic w oparciu o udostepnione dane ?
Natomiast nie odwodze nikogo od zaszczepienia sie . Zawiozlam rodzicow do szczepienia i jesli zechca zaszczepic sie 3 dawka , tez ich zawioze. Nie wyzywam tak jak ma to miejsce w druga strone, od foliarzy czy antyszczepow .
I to nie jest tak ze caly swiat naukowy mówi jednym glosem .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[squirrelqa]

Przekopałam trochę internetu szukając informacji o zakrzepicy po szczepionce (bo tak źle ją zaniosłam, że wkrecalam sobie już te zakrzepy) i mój research był taki: zakrzepica od tabletek i zakrzepica od szczepionki to dwa różne rodzaje zakrzepów i ryzyko wystąpienia nie sumuje się jeden do jednego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ingrid80]

Napisane przez Monika828282

Zgadzam się, psim obowiązkiem lekarza kwalifikującego do szczepienia jest wypytać o choroby i przyjmowane leki.

Psim

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[natalia_t]

Napisane przez Monika828282

Ale dlaczego zestawiasz liczbę ogólnych śmierci na Covid z ogólną liczbą zarażonych? Przecież nie każdy się zarazi, poza tym inaczej wygląda śmiertelność w zależności od wieku oraz czy się ma inne choroby czy nie. Statystyczne ryzyko dla zdrowej osoby w wieku 0-49 lat (wiem, bardzo ogólnie, ale wszystkich czynników nie da się wziąć pod uwagę), że umrze na Covid wynosi tyle co 825 do 23 251 690 (to ostatnie to ogólna liczba osób 0-49 w populacji Polaków). Przeliczając na 2 mln to wyjdzie około 71.
Czyli ryzyko zgonu z powodu szczepionki to jak 63 do 2 mln, a ryzyko zgonu zdrowego 0-49 latka na Covid to jak 71 do 2 mln.
Mała różnica, warte zastanowienia

Covid jest niebezpieczny głównie w starszych grupach wiekowych i tu się zgodzę, że warto się szczepić. Natomiast poniżej 50 rż - kwestia dyskusyjna.

A dlaczego ty zestawiasz liczbę ogólnych zgonów po szczepieniu tylko z liczbą zaszczepionych?
Albo zestawiamy odsetek osób z jakiejś grupy wiekowej które zmarły po szczepieniu w stosunku do osób zaszczepionych i śmiertelność na covid w danej grupie wiekowej, albo te porównania są guzik warte
Śmiertelność to iloraz osób zmarłych wskutek jakiejś choroby i osób chorych na daną chorobę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[72f264f1cd165e2b94e38888adc60ec5afe5a0b8_658382a5e67ad]

Napisane przez Monika828282

Nie.

"Podstawą kwalifikacji osoby dorosłej do szczepienia jest przeprowadzenie celowanego wywiadu przesiewowego przed szczepieniem, ukierunkowanego na problemy zidentyfikowane w kwestionariuszu wstępnego wywiadu przesiewowego przed szczepieniem osoby dorosłej przeciw Covid-19. Personel kwalifikujący podejmuje decyzję o szczepieniu na podstawie analizy uzyskanych odpowiedzi na pytania kwestionariusza i oceny sytuacji klinicznej osoby szczepionej (samopoczucie, stan ogólny, weryfikacja temperatury ciała, dodatkowy wywiad uzupełniający w razie potrzeby".

To z instrukcji dla personelu kwalifikującego do szczepienia.

W ankiecie jest przecież możliwość wskazania, że ma się wątpliwości co do zadanych pytan, niepewność co do odpowiedzi.
Obowiązkiem pacjenta jest wskazanie takich wątpliwości.
Wtedy lekarz jak najbardziej prowadzi rozmowę i wyjaśnia wątpliwości.


Znam osoby biorące antykoncepcję, chorujące na małopłytkowość (nie znam szczegółów branych leków ani typu malopłytkowości), które przy kwalifikacji do szczepienia informowały o rodzaju branych leków i zostały po pogłębionym wywiadzie dopuszczone do szczepienia - nie miały żadnych NOP-ow.
Znam inną osobę, która zaznaczyła w ankiecie że miała wstrząs anafilaktyczny po przyjęciu leku (choć to nie był wstrząs - wiem jakie były konkretnie objawy; zresztą w momencie potencjalnego wstrząsu ani pogotowie ratunkowe ani lekarz POZ po opisaniu objawów przez telefon nie widzieli potrzeby przyjazdu - gdyby to był rzeczywiście wstrząs, pewnie przyjechałaby karetka na sygnale) - osoba została skierowana na dodatkową konsultację (czyli w pierwszym terminie nie podano jej szczepionki).
Po dodatkowej konsultacji z lekarzem osoba została dopuszczona do szczepienia (przez lekarza dodatkowego - specjalistę) i przy ponownej kwalifikacji w punkcie szczepień lekarz kwalifikujący dopuścił ją do szczepienia. Po szczepieniu NOP w postaci rumienia w miejscu szczepienia, minęło w kilka dni.


U mnie w pracy na kilkadziesiąt osób w dziale tylko jedna osoba niezaszczepiona.
Osoby zaszczepione najwcześniej przygotowują się do przyjęcia 3 dawki - pierwsza osoba w przyszłym tygodniu prawdopodobnie będzie miała skierowanie i mozliwość przyjęcia szczepionki - i zamierza z tego skorzystać.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88970828]Nadal tego nie rozumiesz?
W idealnym swiecie wszyscy beda zaszczepieni i nie bedzie robic roznicy to, czy sie kogos zarazi czy nie.
Bo ten zarazony przejdzie to jak przeziebienie.
I bedzie mozna znowu normalnie zyc.
Wiec sama sobie przyklasnij.[/QUOTE]

W zasadzie to warunki są "optymalne" ( teoretycznie) , bo odporność stadna się powinna wytworzyc- czy to po szczepieniu czy po przechorowaniu. A ludzie, którzy nie dbają o ochrone swojego zdrowia poniosą konsekwencje swoich wyborow- jak to w dorosłym życiu.
Gorzej że rykoszetem obrywają dzieci i ludzie, którzy nie mogą się szcxepic i ten % których organizm nie reaguje na szczepienie

Kompletnie nie trzyma sie kupy, bo mozesz dalej zarazac.
Trzymaloby sie kupy, gdyby te szczepionki zapobiegaly zarazaniu

Właśnie o to chodzi poniekąd- żeby pozarażać resztę.
Eradykacja choroby zakaźnej przez szczepienia to wiele lat po obowiązkowych programach szczepień nastepowala- I to nie zawsze.

[beatiska]

Napisane przez squirrelqa

Przekopałam trochę internetu szukając informacji o zakrzepicy po szczepionce (bo tak źle ją zaniosłam, że wkrecalam sobie już te zakrzepy) i mój research był taki: zakrzepica od tabletek i zakrzepica od szczepionki to dwa różne rodzaje zakrzepów i ryzyko wystąpienia nie sumuje się jeden do jednego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Potwierdzam, że są różne rodzaje zakrzepicy. Bo też potrzebowałam tej informacji (akurat nie dla tabletek anty) i rozmawiałam o tym z lekarzem i też to powiedział, a potem w internecie znalazłam podobne informacje.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez squirrelqa

Przekopałam trochę internetu szukając informacji o zakrzepicy po szczepionce (bo tak źle ją zaniosłam, że wkrecalam sobie już te zakrzepy) i mój research był taki: zakrzepica od tabletek i zakrzepica od szczepionki to dwa różne rodzaje zakrzepów i ryzyko wystąpienia nie sumuje się jeden do jednego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak, bo to zakrzepica zyl mozgowych. Przy czym osoby w grupie ryzyka czy tez takie, ktore tej zakrzepicy dostaly po szczepionce (byly tez lekkie przypadki), to osoby, ktore w przypadku covida z jeszcze wiekszym prawdopodobienstwem dostalyby zakrzepice.

---------- Dopisano o 08:49 ---------- Poprzedni post napisano o 08:47 ----------

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88971761]Gorzej że rykoszetem obrywają dzieci i ludzie, którzy nie mogą się szcxepic i ten % których organizm nie reaguje na szczepienie [/QUOTE]

No to jest wlasnie ta empatia ''stadna'', ktorej nam najwyrazniej brak. Ta solidarnosc wlasnie. Bo jednym z argumentow zeby sie nie szczepic jest ''ja jestem mloda, mam male ryzyko zachorowania na covid''. Czasami to ci sami ludzie, ktorzy solidarnie klaskali w marcu 2020 lekarzom i w ogole na facebooku na zdjeciu profilowym wklejali hashtag stayathome.

[natalia_t]

Z tego co pamiętam zakrzepica która jest powikłaniem antykoncepcji hormonalnej a ta przy covidzie albo po szczepieniu różni się nie tylko tym, że dotyczy innych części ciała, tylko to jest inny mechanizm, dotyczą innych etapów kaskady krzepnięcia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez Limonka2738

Nie mówię, że ktoś mył, tylko komentuję narrację w mediach. Naprawdę nie słyszałaś, że delta jest strasznie zaraźliwa i wszyscy umrzemy? Bo ja słyszałam, a w ogóle się tematem nie interesuję.


Tak się kończy, jak na tematy naukowe wypowiadają się debile, a nazywa się ich ekspertami.

:

Gorzej -wypowiadają się politycy

Np. Ostatnia rewelacja z sąsiedniego podwórka

"Białoruski wiceszef resortu zdrowia i główny lekarz sanitarny ostrzegł, że nowy wariant COVID-19 jest o wiele bardziej zaraźliwy niż poprzednie mutacje. – Wcześniej mówiliśmy, że potrzebuje ponad 15 minut, by przejść z człowieka na człowieka. Obecnie potrzebuje dosłownie dwóch minut – powiedział Tarasienka. "

Dlatego tak ważne jest weryfikować źródła i pamiętać choć trochę czego się człowiek przez lata życia i nauki nauczył.
I uwzględniać okolicznosci.
A nie potem lamentować, że "taka była narracja w mediach!!!"

[Mimiko]

Napisane przez Monika828282

Zgadzam się, psim obowiązkiem lekarza kwalifikującego do szczepienia jest wypytać o choroby i przyjmowane leki.

Mnie lekarz pytał jakie leki przyjmuję.

[Wyrak]

Napisane przez Monika828282

Mógłbyś podrzucić jakieś źródło?

Doslownie masz w cytowanym poscie, tu prosze jeszcze raz:

Napisane przez Wyrak

Masz tutaj takie dane, strona 19:
https://assets.publishing.service.go...3_21_09_16.pdf
Te 2/3 smierci o ktorych wspominam, to porownanie tego do danych do tego:
https://assets.publishing.service.go...riefing_20.pdf

W tym czasie masz 1800 smierci z czego 1200 w pelni zaszczepieni.

Napisane przez Czarina

Mniej testów w sierpniu 2020 to mniej przypadków, nie ma co porównywać do sierpnia 2021, gdzie chociażby przy wyjeździe z UK musiałeś robić testy, plus przy wjeździe. Do tego dochodzą testy przy odwiedzinach np w domach opieki, niektórych szpitalach, placówkach opiekuńczych itp. Siłą rzeczy więcej osób było wyłapywanych. W sierpniu 2021 wszystkie restrykcje byly zlikwidowane. Większy kontakt z ludźmi plus brak zasad sanitarnych= wzrost przypadków. W ogóle po co Ty porównujesz sierpień 2020 do sierpnia 2021, gdy są to dwie różne sytuacje?

Sorry, ale co Ty pleciesz?
Pisalem juz wyzej:

Mniej testow - ale np. w sierpniu 2020 byl mniejszy odsetek pozywytnych niz w sierpniu 2021?

W sierpniu ub roku byl niecaly 1% pozytywnych testow w tym roku ponad 4%, co zadaje klam twierdzeniu, ze wirus krazyl a byl nie wykryty.
To ze nie bylo testow przy podrozach itd. rownie dobrze powinno oznaczac wieksze roznoszenie, a wiecej testow powinno szybciej wylapywac.
Jakby nie patrzec - pomimio cudownej szczepionki jest prawie 30x przypadkow wiecej i 10x smierci wiecej w spoleczenstwie z wysokim stopniem zaszczepienia.

Stad pytanie - co te szczepionki daja i jaki to ma sens ?

Napisane przez Czarina

No w 2019 roku i wcześniej nie było dobudowywanych oddziałów tymczasowych w naszym szpitalu by umieszczać chorych z "grypką".

Dobudowywanych z wielka pompa i w ogole nie uzywanych
https://www.independent.co.uk/news/h...-b1814222.html

Nie zbywaj pytania - wiesz jak te liczby przyjec wygladaly?

Napisane przez Czarina

Kto mówi o lockdownach i gdzie te lockdowny mają niby być wprowadzone? A nie czekaj, wpadł Ci w oko wycinek z prasy gdzie jakiś jeden naukowiec coś tam mruczał o planie C? �� Zabawne, że rząd nie ma żadnego planu C.

Plan B- jesteś tak "świetnie" poinformowany to chyba nie musze Ci tłumaczyć czego dotyczy, na jakich zasadach ma być wprowadzony (jeśli w ogóle bo jak narazie to rząd nie ma zamiaru go wprowadzać) i w ogóle o co kaman z planem radzenia sobie z covidem przez okres zimowy?

Wprowadzenie obowiazku maseczek, pracy z domu i paszportow covidowych wg planu B, to nic innego jak lockdown pod inna nazwa. Tak jak na zeszla jesien nie bylo lockdown, tylko byly tiers.
Nie sadzielem, ze ktos sie nabiera na to zmienianie nazw.

Oczywiscie dalej pomijasz sedno problemu - ze pomimo tych niby cudownych szczepionek dalej rozpatruja plany B. restrykcje i NHS nie radzacy sobie. Mialo byc "cry of freedom" i brak covidu do wiosny, natomiast jest robienie wiekszosci spolecznestwa w balona

Napisane przez Czarina

Ogólnie widzę że coś tam dzwoni ale nie do końca.

I na tym skończę, bo serio nie chce mi się pisać w kółko tego samego. Nudne to.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

A koncz sobie, do tematu i tak nic nie wnosisz, ciao

Napisane przez natalia_t

Nie umierają częściej. Wystarczy przeanalizować te dane i wszystko się zgadza.
Już było wcześniejb pisane, że w UK jeśli chodzi o młode osoby to w pierwszej kolejności szczepiono osoby chore, obciążone, które mogą przechodzić ciężej mimo szczepienia. W okresie 2 sierpnia-12 września promil zgonów stał się minimalnie większy u młodych nieszczepionych niż młodych szczepionych, co może wskazywać na to, że z biegiem czasu osoby bez obciążeń nabyły dodatkową odporność na wirusa.
Dla osób powyżej 50 lat, gdzie procent osób szczepionych jest większy niż w młodszej grupie dane są bezlitosne - większy odsetek umiera wśród osób nieszczepionych i jest to ponad 3 razy więcej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Umieraja czesciej, co wynika wprost z danych
Urocza ta gimnastyka - umieraja czesciej ale dlatego, ze to Ci chorzy sa zaszczepieni.
Skoro umieraja bo sa chorzy i maja wieksze ryzyko, to ta szczepionka nie pomaga
Skoro nie umieraja, bo nie sa chorzy i nie maja wiekszego ryzyka, to po co sie szczepic

Dla osob powyzej 50 to nie ma praktycznie w ogole probki i duza czesc niezaszczepionych po prostu byla w szpitalu z innego powodu i tam byla hospitalizowana (masz hospitzalizajce inclusion vs exclusion).
Co nie zmienia faktu, ze dla osob starszych relatywna korzysc vs ryzyko ze szczepienia moze byc wyzsze

Natomiast z tego jasno wynika, ze dla osob ponizej 50tki, te szczepienia nie maja zadnego sensu, nie oferuja ochrony i to w ogole nie biorac pod uwage skutkow ubocznych szczepionek.

Napisane przez Limonka2738

Jedziesz po sobie, że nie rozumiesz takie prostej zasady, że nigdy nie est głupio zadać pytanie, ale zawsze jest głupio się wywyższać i udawać, że się już wszystko wie.

Nie mówię, że ktoś mył, tylko komentuję narrację w mediach. Naprawdę nie słyszałaś, że delta jest strasznie zaraźliwa i wszyscy umrzemy? Bo ja słyszałam, a w ogóle się tematem nie interesuję.

Tak się kończy, jak na tematy naukowe wypowiadają się debile, a nazywa się ich ekspertami.

Ze świecą szukać racjonalnej osoby, która wypowiada się z głową, a nie "szczepcie się, to ostatnia prosta!" i zdjęcie jakiegoś olimpijczyka. Nie, że nie podziwiam, bo trenować do Olimpiady i zrobić doktorat z wirusologii to pewnie ciężka praca. A przecież nie wywiesił tego nikt z tyłka, tylko ktoś w rządzie to przyklepał.

No to ja się pytam, jak zachorujesz jeden z drugim, to idziesz do lekarza, czy do Otylii Jędrzejczak? (Zmyślam, nie wiem, kto był na plakacie.) Kto zdrowy na umyśle obwiesza (za moje pieniądze) całe miasto plakatami, w których sportowcy zachęcają do szczepień? To trochę jak celebryci polecają kredyty w banku, śmiech na sali.

Chociażby. Przykładów debilizmu jest tyle, że mogłabym książkę wydać.

Ale ten jeden powód by mi wystarczył, żeby się nie zaszczepić. To są kwestie medyczne, a nie reklama nowego smartfona. I mnie to wqrwia jak przyśpieweczki o chwilówkach, jakie to fajne, i jak nie masz siana, to leć do bociana na-na-na-na.

Zgadza sie, z tym ze ja bym dodal, ze masz kupe tych pseudoekspertow z tytulami naukowymi, ze wrecz Boze chron nas od specjalistow epidemiologow i ich modeli

[natalia_t]

Napisane przez Wyrak

Umieraja czesciej, co wynika wprost z danych
Urocza ta gimnastyka - umieraja czesciej ale dlatego, ze to Ci chorzy sa zaszczepieni.
Skoro umieraja bo sa chorzy i maja wieksze ryzyko, to ta szczepionka nie pomaga
Skoro nie umieraja, bo nie sa chorzy i nie maja wiekszego ryzyka, to po co sie szczepic

Dla osob powyzej 50 to nie ma praktycznie w ogole probki i duza czesc niezaszczepionych po prostu byla w szpitalu z innego powodu i tam byla hospitalizowana (masz hospitzalizajce inclusion vs exclusion).
Co nie zmienia faktu, ze dla osob starszych relatywna korzysc vs ryzyko ze szczepienia moze byc wyzsze

Natomiast z tego jasno wynika, ze dla osob ponizej 50tki, te szczepienia nie maja zadnego sensu, nie oferuja ochrony i to w ogole nie biorac pod uwage skutkow ubocznych szczepionek.

Jak inaczej wyjaśnisz to, że młodzi zaszczepieni coraz rzadziej umierają, niż umierali wcześniej?
Jednak tak jak pisałam - prawdopodobnie już nie jesteś w stanie tego zrozumieć, a jeśli już - to dodatkowo przyjąć do świadomości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Czarina]

Napisane przez Wyrak

Doslownie masz w cytowanym poscie, tu prosze jeszcze raz:





Sorry, ale co Ty pleciesz?
Pisalem juz wyzej:


W sierpniu ub roku byl niecaly 1% pozytywnych testow w tym roku ponad 4%, co zadaje klam twierdzeniu, ze wirus krazyl a byl nie wykryty.
To ze nie bylo testow przy podrozach itd. rownie dobrze powinno oznaczac wieksze roznoszenie, a wiecej testow powinno szybciej wylapywac.
Jakby nie patrzec - pomimio cudownej szczepionki jest prawie 30x przypadkow wiecej i 10x smierci wiecej w spoleczenstwie z wysokim stopniem zaszczepienia.

Stad pytanie - co te szczepionki daja i jaki to ma sens ?



Dobudowywanych z wielka pompa i w ogole nie uzywanych
https://www.independent.co.uk/news/h...-b1814222.html

Nie zbywaj pytania - wiesz jak te liczby przyjec wygladaly?



Wprowadzenie obowiazku maseczek, pracy z domu i paszportow covidowych wg planu B, to nic innego jak lockdown pod inna nazwa. Tak jak na zeszla jesien nie bylo lockdown, tylko byly tiers.
Nie sadzielem, ze ktos sie nabiera na to zmienianie nazw.

Oczywiscie dalej pomijasz sedno problemu - ze pomimo tych niby cudownych szczepionek dalej rozpatruja plany B. restrykcje i NHS nie radzacy sobie. Mialo byc "cry of freedom" i brak covidu do wiosny, natomiast jest robienie wiekszosci spolecznestwa w balona





A koncz sobie, do tematu i tak nic nie wnosisz, ciao



Umieraja czesciej, co wynika wprost z danych
Urocza ta gimnastyka - umieraja czesciej ale dlatego, ze to Ci chorzy sa zaszczepieni.
Skoro umieraja bo sa chorzy i maja wieksze ryzyko, to ta szczepionka nie pomaga
Skoro nie umieraja, bo nie sa chorzy i nie maja wiekszego ryzyka, to po co sie szczepic

Dla osob powyzej 50 to nie ma praktycznie w ogole probki i duza czesc niezaszczepionych po prostu byla w szpitalu z innego powodu i tam byla hospitalizowana (masz hospitzalizajce inclusion vs exclusion).
Co nie zmienia faktu, ze dla osob starszych relatywna korzysc vs ryzyko ze szczepienia moze byc wyzsze

Natomiast z tego jasno wynika, ze dla osob ponizej 50tki, te szczepienia nie maja zadnego sensu, nie oferuja ochrony i to w ogole nie biorac pod uwage skutkow ubocznych szczepionek.



Zgadza sie, z tym ze ja bym dodal, ze masz kupe tych pseudoekspertow z tytulami naukowymi, ze wrecz Boze chron nas od specjalistow epidemiologow i ich modeli

Ciao, ciao bejbe

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Wyrak]

Napisane przez natalia_t

Jak inaczej wyjaśnisz to, że młodzi zaszczepieni coraz rzadziej umierają, niż umierali wcześniej?
Jednak tak jak pisałam - prawdopodobnie już nie jesteś w stanie tego zrozumieć, a jeśli już - to dodatkowo przyjąć do świadomości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nijak, nie bawie sie w bezpodstawne dorabianie wyjasnien, tylko przytaczam dane i obserwuje

Duzo rzeczy dalej jest niejasnych, ale jedna dosyc oczywista jest taka, ze nie ma racjonalnych powodow i korzysci z masowego szczepienia osob ponizej 50tki na covid.

[Mimiko]

Nie, wcale nie ma korzyści ze szczepienia. Jakoś szczęśliwie na covid nie zachorowałam w tym roku, mimo że codziennie mam kontakt z wieloma ludzmi bez masek. Na pewno to moja odporność taka wspaniała i szczepienia nie mają nic do rzeczy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Voytkova]

Skąd wy bierzecie te dane ze szczepieni umierają na covid ja się zastanawiam .Chyba są jakieś specjalne strony i na nich specjalne badania dla antyszczepow .
U nas w szpitalu jest tak ze WSZYSCY którzy leżą pod respiratorami są to osoby nieszczepione ,


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Wyrak]

Napisane przez Mimiko

Nie, wcale nie ma korzyści ze szczepienia. Jakoś szczęśliwie na covid nie zachorowałam w tym roku, mimo że codziennie mam kontakt z wieloma ludzmi bez masek. Na pewno to moja odporność taka wspaniała i szczepienia nie mają nic do rzeczy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Sila rzeczy nie wiesz czy masz czy nie masz. Nie rozdwoisz sie i nie bedziesz jednoczesnie szczepiona i nieszczepiona zeby taki eksperyment przeprowadzic.

Natomiast dane nie wskazuja (jw przytoczone), ze masz jakiekolwiek korzysci (chyba ze jestes => 50).
Do tego dochodza skutki uboczne znane na krotka mete i nieznane ryzyko na dluzsza.

Napisane przez Voytkova

Skąd wy bierzecie te dane ze nieszczepieni umierają na covid ja się zastanawiam .Chyba są jakieś specjalne strony i na nich specjalne badania dla antyszczepow .
U nas w szpitalu jest tak ze WSZYSCY którzy leżą pod respiratorami są to osoby nieszczepione ,


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Oficjalne publikacje Public Health England to strony dla "antyszczepow". Czuwaj!
Ja z kolei uwielbiam te angdoty jw

To abstrahujac juz od nazywania kogos "antyszczepem" bo nie chce ekperymentalnych preparatow na covida.

[Voytkova]

Napisane przez Wyrak

Sila rzeczy nie wiesz czy masz czy nie masz. Nie rozdwoisz sie i nie bedziesz jednoczesnie szczepiona i nieszczepiona zeby taki eksperyment przeprowadzic.

Natomiast dane nie wskazuja (jw przytoczone), ze masz jakiekolwiek korzysci (chyba ze jestes => 50).
Do tego dochodza skutki uboczne znane na krotka mete i nieznane ryzyko na dluzsza.



Oficjalne publikacje Public Health England to strony dla "antyszczepow". Czuwaj!
Ja z kolei uwielbiam te angdoty jw

To abstrahujac juz od nazywania kogos "antyszczepem" bo nie chce ekperymentalnych preparatow na covida.

To nie jest anegdota tylko stan faktyczny . Tak się składa ze jestem lekarzem i wiem co się dzieje w szpitalu .I tak ,jesteś antyszczepem .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Monika828282]

Napisane przez Voytkova

To nie jest anegdota tylko stan faktyczny . Tak się składa ze jestem lekarzem i wiem co się dzieje w szpitalu .I tak ,jesteś antyszczepem .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

"Dowód, który sam w sobie może być prawdziwy i weryfikowalny, użyty do osiągnięcia konkluzji, która z niego nie wynika, zazwyczaj przez dokonanie generalizacji na podstawie niewystarczającej ilości danych".

(Za Wikipedią).


Nic to nie zmienia, że być może jest prawdziwe to co piszesz. Nie dowodzi to tego, że nieszczepieni w większym stopniu umierają na covid niż szczepieni ani też, że częściej trafiają pod respiratory. Być może z jakichś badań tak wynika, ale nie z tego przykładu, który przytoczyłaś.

[Ingrid80]

Napisane przez Monika828282

"Dowód, który sam w sobie może być prawdziwy i weryfikowalny, użyty do osiągnięcia konkluzji, która z niego nie wynika, zazwyczaj przez dokonanie generalizacji na podstawie niewystarczającej ilości danych".

(Za Wikipedią).


Nic to nie zmienia, że być może jest prawdziwe to co piszesz. Nie dowodzi to tego, że nieszczepieni w większym stopniu umierają na covid niż szczepieni ani też, że częściej trafiają pod respiratory. Być może z jakichś badań tak wynika, ale nie z tego przykładu, który przytoczyłaś.

No nie wytrzymam już! Myśl sobie co chcesz. Do czasu🤯🤯

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[natalia_t]

Napisane przez Wyrak

Nijak, nie bawie sie w bezpodstawne dorabianie wyjasnien, tylko przytaczam dane i obserwuje

Duzo rzeczy dalej jest niejasnych, ale jedna dosyc oczywista jest taka, ze nie ma racjonalnych powodow i korzysci z masowego szczepienia osob ponizej 50tki na covid.

Czyli jak za jakiś czas dane pokażą, że są korzyści, to odszczekasz to co tu napisałeś?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Monika828282]

Napisane przez Ingrid80

No nie wytrzymam już! Myśl sobie co chcesz. Do czasu🤯🤯

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Spokojnie, nie denerwuj się tak.
Lepiej napisz która konkretnie część mojego postu jest nieprawdziwa.

[Limonka2738]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88971839]Gorzej -wypowiadają się politycy

Np. Ostatnia rewelacja z sąsiedniego podwórka

"Białoruski wiceszef resortu zdrowia i główny lekarz sanitarny ostrzegł, że nowy wariant COVID-19 jest o wiele bardziej zaraźliwy niż poprzednie mutacje. – Wcześniej mówiliśmy, że potrzebuje ponad 15 minut, by przejść z człowieka na człowieka. Obecnie potrzebuje dosłownie dwóch minut – powiedział Tarasienka. "

Dlatego tak ważne jest weryfikować źródła i pamiętać choć trochę czego się człowiek przez lata życia i nauki nauczył.
I uwzględniać okolicznosci.
A nie potem lamentować, że "taka była narracja w mediach!!!"[/QUOTE]


Ja nie lamentuję.


Ja po prostu jak mnie ktoś okłamuje, to go sobie wpisuję na czarną listę.


I jak potem czegoś ode mnie chce, na przykład żebym się zaszczepiła, to sobie może chcieć.

---------- Dopisano o 15:18 ---------- Poprzedni post napisano o 15:15 ----------

Napisane przez Mimiko

Nie, wcale nie ma korzyści ze szczepienia. Jakoś szczęśliwie na covid nie zachorowałam w tym roku, mimo że codziennie mam kontakt z wieloma ludzmi bez masek. Na pewno to moja odporność taka wspaniała i szczepienia nie mają nic do rzeczy

Ja w ogóle nie miałam covida, a w dupie mam obostrzenia od lipca 2020 i nawet maseczki nie noszę.


Wniosek - brak maski chroni przed covidem.


Mimiko 1, logika 0.

[Wyrak]

Napisane przez Voytkova

To nie jest anegdota tylko stan faktyczny . Tak się składa ze jestem lekarzem i wiem co się dzieje w szpitalu .I tak ,jesteś antyszczepem .

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To jak najbardziej anegdota. Moze oparta na faktach, moze nie. Niespecjalnie mnie interesuje wnikanie we wpisy kogos na forum kto mnie wyzywa od antyszczepow.

Oficjalne dane PHE ktore przytoczylem masz jakie masz i ciach bajera

Napisane przez natalia_t

Czyli jak za jakiś czas dane pokażą, że są korzyści, to odszczekasz to co tu napisałeś?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

A Ty odszczekasz cokolwiek? Co to w ogole za pisanie ludzie
W zeszlym roku przykladow mialem inne zdanie w temacie covidu, co mozna przesledzic z moich wpisow i moja opinia zmienila sie wraz w nowymi faktami. Tak samo bedzie za jakis czas. W przeciwienstwie do niektorych nie mam potrzeby usprawiedliwiania decyzji brania ekspermentlalnych preparatow

Napisane przez Limonka2738

Ja w ogóle nie miałam covida, a w dupie mam obostrzenia od lipca 2020 i nawet maseczki nie noszę.

Wniosek - brak maski chroni przed covidem.

Mimiko 1, logika 0.

Tak wlasnie.
Swoja droga to zachwyca mnie mentalna gimanastyka u niektorych zeby zaprzeczyc temu co mowia fakty vs. slepa wiara w cos na podstawie tego co im sie zdarzylo badz nie.

[natalia_t]

Napisane przez Wyrak

A Ty odszczekasz cokolwiek? Co to w ogole za pisanie ludzie

Odszczekam. Jeśli jakiekolwiek dane i badania zaprzeczą wnioskom, jakie wyciągnęłam na podstawie danych i badań, które pojawiły się do tej pory.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Mimiko]

Napisane przez Wyrak

Sila rzeczy nie wiesz czy masz czy nie masz. Nie rozdwoisz sie i nie bedziesz jednoczesnie szczepiona i nieszczepiona zeby taki eksperyment przeprowadzic.

Natomiast dane nie wskazuja (jw przytoczone), ze masz jakiekolwiek korzysci (chyba ze jestes => 50).
Do tego dochodza skutki uboczne znane na krotka mete i nieznane ryzyko na dluzsza.



Oficjalne publikacje Public Health England to strony dla "antyszczepow". Czuwaj!
Ja z kolei uwielbiam te angdoty jw

To abstrahujac juz od nazywania kogos "antyszczepem" bo nie chce ekperymentalnych preparatow na covida.

Mam porównanie z zeszłym rokiem. Byłam chora, mimi pracy zdalnej i wychodzenia tylki do sklepu. Trzymałam dystans i miałam maskę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 18:10 ---------- Poprzedni post napisano o 18:08 ----------

Napisane przez Limonka2738

Ja nie lamentuję.


Ja po prostu jak mnie ktoś okłamuje, to go sobie wpisuję na czarną listę.


I jak potem czegoś ode mnie chce, na przykład żebym się zaszczepiła, to sobie może chcieć.

---------- Dopisano o 15:18 ---------- Poprzedni post napisano o 15:15 ----------




Ja w ogóle nie miałam covida, a w dupie mam obostrzenia od lipca 2020 i nawet maseczki nie noszę.


Wniosek - brak maski chroni przed covidem.


Mimiko 1, logika 0.

Limonka, ty mnie logiki nie ucz. Jestes turbo naukowcem, z 5 fakultetami, 5 pracami i turbi szczepionką na malarię. Weź się nie ośmieszaj.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ollxxxxa]

Napisane przez Mimiko

Limonka, ty mnie logiki nie ucz. Jestes turbo naukowcem, z 5 fakultetami, 5 pracami i turbi szczepionką na malarię. Weź się nie ośmieszaj.

To taka nasza Justyna Socha.

Nie umiem "odskojarzyć", nawet włosy mi pasują.