Sponsoring czy paranoja

[CremaCatalana]

Napisane przez elvegirl

Nie stać Cię na nowe kozaki, zima idzie, mąż chce Ci ze swoich pieniędzy kupić nowe. Nie przyjmujesz?

Nie stać Cię na wycieczkę zagraniczną, Twój mąż chce Ci zasponsorować wyjazd z nim - nie przyjmujesz?

Jeśli mam inne buty i nie chodzę boso, nie przyjmuję. Poczekam do następnej zimy i sama sobie kupię. Pomoże mi, kiedy naprawdę będę tego potrzebowała, nie widzę sensu w wydawaniu pieniędzy zarobionych przez niego na moje nowe buty.

Wycieczka zagraniczna: nie mam kasy, nie jadę. Proste. Nie ważne, czy to mąż czy nie. Ewentualnie na zasadzie pożyczki, jeśli np. wiem że mam problemy tymczasowe.

[elvegirl]

Napisane przez CremaCatalana

Ale dlaczego mam odejść od faceta, który zarabia trzy razy więcej? Wystarczy znaleźć równowagę i tyle.

Ciężko o równowagę przy rozdzielności majątkowej i takich różnicach zarobków.

Napisane przez CremaCatalana

Kiedyś jej powiedział, że mu wtedy strasznie zaimponowała.

Co człowiek, to podejście. Mój luby ostatnio przywiózł mojej mamuśce z zagramanicy umówiony proszek do prania i prawie się obraził jak mu chciała oddać za to kasę.

---------- Dopisano o 10:28 ---------- Poprzedni post napisano o 10:28 ----------

Napisane przez cremacatalana

jeśli mam inne buty i nie chodzę boso, nie przyjmuję. Poczekam do następnej zimy i sama sobie kupię. Pomoże mi, kiedy naprawdę będę tego potrzebowała, nie widzę sensu w wydawaniu pieniędzy zarobionych przez niego na moje nowe buty.

Wycieczka zagraniczna: Nie mam kasy, nie jadę. Proste. Nie ważne, czy to mąż czy nie. Ewentualnie na zasadzie pożyczki, jeśli np. Wiem że mam problemy tymczasowe.

ok.

[eae59dc78e1e9e84c064a10ad74dde2dd7f297a0_6313dc73a6c64]

Napisane przez lady17

No to musiałaś spotykać się z "fajnymi" kolesiami skoro bałaś sie takich rzeczy. Dla mnie to jest normalne,że kupi się swojemu partnerowi coś, co mu się podoba, nie koniecznie z powodu jakiejś okazji i nie ważne co to jest. Jeżeli lubi i podoba mu sie bluza niech będzie bluza, jak kosmetyk to kosmetyk, czy nawet ta wycieczka, która przecież do najtańszych nie należy. Naprawdę nie widze sensu patrzenia na różne prezenty w rożny sposób.

To nie mialo nic wspolnego z facetami z ktorymi sie spotykalam. Po prostu takie byly moje przemyslenia w tym temacie. Dom rodzinny nauczyl mnie, ze nie mozna tylko brac i nic nie dawac w zamian i jezeli ktos mi cos dawal, to zawsze staralam sie rewanzowac, a jezeli wiedzialam, ze na tamta chwile nie jestem w stanie, to nie przyjmowalam, albo mowilam kategorycznie, ze nic nie chce, albo, ze nie pojade. Nie moglabym przez okres 8 miesiecy pozwalac, zeby ktos mi fundowal wycieczki, kup0wal buty i kosmetyki, zapraszal na kolacje za moje dziekuje. . Czulabym sie wtedy dluzna w jakis sposob i wiedzialabym, ze czekaja mnie jakies konkretne zobowiazania wzgledem tej osoby. Niczego nie jestem pewna i mysl, ze co jezeli pewnego dnia bede chciala od takiego chlopaka odejsc? I ta swiadomosc, ze tyle kasy we mnie wladowal... no spalilabym sie ze wstydu. Nie moglabym patrzec na te buty i te kosmetyki i uzywac ich z ta mysla - i tego wlasnie wolalam uniknac i sie zabezpieczyc. Za duzo, zbyt kosztowne, zbyt zobowiazujace. Mam swoj honor i juz wole nie miec tych butow i kosmetykow, ale przynajmniej jechac z czysta karta i w kazdej chwili postapic tak jak tylko bede tego chciala, nie biorac pod uwage tego ile rzeczy materialnych komus zawdzieczam. - juz samo to slowo wzbudza we mnie mieszane uczucia, ze cos komus zawdzieczam...

[_ema_]

Napisane przez TmargoT

no ,ale nie zawsze człowiek tyle zarabia.raz jest na wozie,raz pod
czasem na początku kwitnie "biedna miłość",gdzie potem jeden z partnerów zarabia krocie.
czy w trakcie trwania małżeństwa też podpisałaby intercyzę?

Ja się może wypowiem jako przeciwniczka intercyzy

Nie podpisałabym intercyzy, bo dla mnie małżeństwo jest wspólnotą. I nie, nie mówię teraz, że męża można doić. Mówię, że w małżeństwie zarabiają dwie strony, dochody trzymają razem i po prostu płaci się ze wspólnych pieniędzy. Jak któraś ze stron straci pracę, to utrzymuje się z wspólnych pieniędzy, a nie z męża czy żony
O, tak to wygląda ze strony przeciwniczki intercyzy

[CremaCatalana]

Napisane przez TmargoT

czym różni się korzystanie z prezentow,lub sponsorowanych wakacji będąc w związku bez papierka,a z papierkiem.

Niczym.

[TmargoT]

[1=eae59dc78e1e9e84c064a10 ad74dde2dd7f297a0_6313dc7 3a6c64;36229004]To nie mialo nic wspolnego z facetami z ktorymi sie spotykalam. Po prostu takie byly moje przemyslenia w tym temacie. Dom rodzinny nauczyl mnie, ze nie mozna tylko brac i nic nie dawac w zamian i jezeli ktos mi cos dawal, to zawsze staram sie rewanzowac, a jezeli wiedzialam, ze na tamta chwile nie jestem w stanie, to nie przyjmowalam, albo mowilam kategorycznie, ze nic nie chce, albo, ze nie pojade. Nie moglabym przez okres 8 miesiecy pozwalac, zeby ktos mi fundowal wycieczki, kup0wal buty i kosmetyki, zapraszal na kolacje za moje dziekuje. . Czulabym sie wtedy dluzna w jakis sposob i wiedzialabym, ze czekaja mnie jakies konkretne zobowiazania wzgledem tej osoby. Niczego nie jestem pewna i mysl, ze co jezeli pewnego dnia bede chciala od takiego chlopaka odejsc? I ta swiadomosc, ze tyle kasy we mnie wladowal... no spalilabym sie ze wstydu. Nie moglabym patrzec na te buty i te kosmetyki i uzywac ich z ta mysla - i tego wlasnie wolalam uniknac i sie zabezpieczyc. Za duzo, zbyt kosztowne, zbyt zobowiazujace. Mam swoj honor i juz wole nie miec tych butow i kosmetykow, ale przynajmniej jechac z czysta karta i w kazdej chwili postapic tak jak tylko bede tego chciala, nie biorac pod uwage tego ile rzeczy materialnych mu jestem dluzna.[/QUOTE]

cieszę się,że są takie kobiety na świecie.
poważnie

[LatteLady]

Jak żyje (może i krótko) nie słyszałam jeszcze żeby żona odmówiła męzowi wakacji bo nie ma gotówki..
Ba co nawet jak uzbiera na wyjazd..on rąbie gofra ona patrzy?
Nie rozumiem takiego podejścia wybaczcie całkowicie abstrakcyjne
Jak mawiała moja babcia "Jak świat światem , mężczyzna jest od tego by dbać o swoją rodzine"

[elvegirl]

[1=eae59dc78e1e9e84c064a10 ad74dde2dd7f297a0_6313dc7 3a6c64;36229004]Dom rodzinny nauczyl mnie, ze nie mozna tylko brac i nic nie dawac w zamian i jezeli ktos mi cos dawal, to zawsze staram sie rewanzowac[/QUOTE]

I zawsze starasz się rewanżować w ten sam sposób, w tej samej "walucie" ?

[Narrhien]

Napisane przez CremaCatalana

Ale dlaczego mam odejść od faceta, który zarabia trzy razy więcej? Wystarczy znaleźć równowagę i tyle.

Miałam kiedyś kumpelę na studiach, która była jeszcze częściowo na utrzymaniu rodziców, generalnie z kasą krucho. Jej facet za to 2 własne firmy i kupa kasy. Kiedyś na spacerze spodobała jej się spódnica, kiedy próbował jej ją kupić to zrobiła mu dziką awanturę i więcej z taką propozycją nie wyjechał. Dzisiaj są od dawna małżeństwem i zachowują równowagę właśnie. Kiedyś jej powiedział, że mu wtedy strasznie zaimponowała.

Miałam niemal identyczną sytuację, tylko z samą sobą w roli głównej.

I wiesz, co mi facet powiedział? Ze nie rozumie, jak głupia duma może być dla mnie ważniejsza niż to, że związek oznacza pewnego rodzaju wspólnotę. I że skoro on wie, że ja mam trudną sytuację materialną, a on akurat ma dużo lepszą, to chce mi pomóc, chce sprawić mi przyjemność rzeczą, którą chciałabym mieć, ale mnie nie stać, bo dla niego nie ma nic cenniejszego niż ta radość na mojej twarzy. I że kiedy ja będę miała kasę, to przecież odwdzięczę mu się tym samy, bo kto wie, może w przyszlości to ja będę więcej zarabiać.
A fakt, że potraktowałam go, jakby chciał mi nie wiem, ubliżyć, kupić mnie itd. sprawił, że go to niesamowicie zraniło, bo nie sądził, że rozpatruję nasz związek pod kątem finansowym.

Byłam wtedy gówniarą, która właśnie usiłowała sztucznie sobie stworzyć poczucie niezależności odrzucając takie gesty.

Teraz już wiem, że moja niezależność siedzi wewnątrz mnie. Żaden głupi prezent, nawet Ferrari, helikopter bądź wyspa na Karaibach mi mojej niezalezności nie zabierze. Nikt mnie nie kupi, bo MNIE SIĘ NIE DA KUPIĆ.

Jeśli jakaś dziewczyna uważa, że facet chce ją kupić prezentami, no to cóż - najwyraźniej sama czuje, że jest do kupienia. Przykre, ale proste.


Zgadzam się z każdym słowem sine.iry w tym wątku.

[sine.ira]

Napisane przez LatteLady

on rąbie gofra ona patrzy?

Świetne

[elvegirl]

Napisane przez LatteLady

Jak żyje (może i krótko) nie słyszałam jeszcze żeby żona odmówiła męzowi wakacji bo nie ma gotówki..

Ja też, ale to nie znaczy że takich par nie ma. Ciekawe podejście generalnie rzecz biorąc, mimo że ani do mnie ani do mojego partnera nie trafia.

[Iska00]

Co do pytania kogoś innego, czy jeśli stracę pracę, to odejdę, przepraszam, ale nie rozumiem.


Macie podpisaną intercyzę a Ty tracisz pracę. Nie możesz znaleźć nowej.
Dasz się sponsorować mężowi, czy odejdziesz?
Przecież ubrania i buty też Ci będą potrzebne.

A tak w temacie tej intercyzy:
Taki przykład: facet zarabia 12 000, kobieta 2000.
Mają intercyzę. I jak niby mają tworzyć związek mając podział : to moje, to Twoje?

Facet będzie leciał na wakacje do Indii a kobiety nie będzie stać to pojedzie nad Bałtyk?
No przecież wakacje to nie jest pomoc tylko zachcianka.
A może kobieta będzie chciała żeby facet jeździł z nią co roku nad Bałtyk, bo ona jest niezależna, ale na Indie jej nie stać.
Już widzę jak większość niezależnych forumek pozwala facetowi jechać samemu na wakacje.
A co z budżetem domowym? Każdy ma swoją lodówkę?
Bo jeśli facet lubi drogie jedzenie to tej niezależnej szybko by się skończyła kasa na dokładanie połowy do budżetu.
"Tutaj Twoja lodówka z kawiorem, tutaj moja z ziemniakami i ogórkami koszonymi".
Facet będzie chodził co dwa dni do kina, teatru a kobieta będzie siedzieć w domu, bo jej nie stać?
Przy dużej różnicy w zarobkach ciężko by było wprowadzić coś takiego jak budżet domowy.
Albo będą żyć w gorszych warunkach żeby kobieta nie czuła się zależna, albo bedą luksusy ale kobieta odda całą pensję do budżetu, o ile jej nie zabraknie.
Bo przecież podział to podział. Budżet domowy 3000: facet z 12 000 daje 1500, a kobieta z 2000 daje 1500

Gdzieś w tej próbie niezależności znika sens związku.

[sine.ira]

Napisane przez Narrhien

Zgadzam się z każdym słowem sine.iry w tym wątku.

O sękju
Aczkolwiek mojego nicka się nie odmienia !

[LatteLady]

Jedź kochanie na wakacje ja zostanę w domu !!!wyślij mi pocztówkę ładną-tu masz dwa złotę -nie kupuj droższej)))
nie mogłam się powstrzymać:P

[sine.ira]

Napisane przez Iska00

A tak w temacie tej intercyzy:
Taki przykład: facet zarabia 12 000, kobieta 2000.
Mają intercyzę. I jak niby mają tworzyć związek mając podział : to moje, to Twoje?

Albo odwrotnie
No taka umowa - o rozdzielności majątkowej w trakcie trwania małżeństwa - ma sens tylko wtedy kiedy obie strony żyją z odsetek, że to tak ładnie ujmę. Inaczej to w ogóle nie ma racji bytu. Moim zdaniem, oczywiście.

[elvegirl]

Napisane przez Narrhien

A fakt, że potraktowałam go, jakby chciał mi nie wiem, ubliżyć, kupić mnie itd. sprawił, że go to niesamowicie zraniło, bo nie sądził, że rozpatruję nasz związek pod kątem finansowym.

Jakbym swojego słyszała. I poprzednich też.

[CremaCatalana]

Narrhien, ta sytuacja nie ma nic wspólnego z poczuciem kupowania kogoś. Naprawdę nie można nikogo zmuszać do przyjmowania prezentów, skoro ich nie che, no ludzie. I jeszcze robić z siebie ofiarę "krzywdzisz mnie i mi smutno, bo chcę dobrze".

[Narrhien]

Co do "odwdzięczenia się" - nie liczy się kwota, jaką człowiek wydał na prezent, a uczucie, jakie w niego włożył. Ktoś, kto nie dysponuje dużymi środkami materialnymi może włożyć wiele wysiłku np. w upieczenie ciasta, zrobienie fajnej kolacji, zaplanowanie super spędzonego dnia, zrobienie jakiegoś prezentu hand-made - niektóre z takich rzeczy wymagają naprawdę mnóstwa czasu, a przecież czas to pieniądz.

Nie da się w związku przeliczać wszystkiego na kasę.

I odniosę się tutaj do słów jednej z Wizażanek -

Nie moglabym przez okres 8 miesiecy pozwalac, zeby ktos mi fundowal wycieczki, kup0wal buty i kosmetyki, zapraszal na kolacje za moje dziekuje.

No cóż, generalnie uważam, że jest naprawdę mnóstwo sposobów na wyrażenie wdzięczności za prezent, które są kochane i miłe, a nie wymagają dużej kasy. Jeśli ktoś nie potrafi dać od siebie nic, tylko "dziękuje" to moze faktycznie na te prezenty nie zasługuje.

[elvegirl]

Napisane przez CremaCatalana

Narrhien, ta sytuacja nie ma nic wspólnego z poczuciem kupowania kogoś. Naprawdę nie można nikogo zmuszać do przyjmowania prezentów, skoro ich nie che, no ludzie.

No ale dlaczego nie chce? Nie dlatego, że by się poczuła kupowana, zmuszona do rewanżu?

[kalincia]

[1=eae59dc78e1e9e84c064a10 ad74dde2dd7f297a0_6313dc7 3a6c64;36229004]To nie mialo nic wspolnego z facetami z ktorymi sie spotykalam. Po prostu takie byly moje przemyslenia w tym temacie. Dom rodzinny nauczyl mnie, ze nie mozna tylko brac i nic nie dawac w zamian i jezeli ktos mi cos dawal, to zawsze staralam sie rewanzowac, a jezeli wiedzialam, ze na tamta chwile nie jestem w stanie, to nie przyjmowalam, albo mowilam kategorycznie, ze nic nie chce, albo, ze nie pojade. Nie moglabym przez okres 8 miesiecy pozwalac, zeby ktos mi fundowal wycieczki, kup0wal buty i kosmetyki, zapraszal na kolacje za moje dziekuje. . Czulabym sie wtedy dluzna w jakis sposob i wiedzialabym, ze czekaja mnie jakies konkretne zobowiazania wzgledem tej osoby. Niczego nie jestem pewna i mysl, ze co jezeli pewnego dnia bede chciala od takiego chlopaka odejsc? I ta swiadomosc, ze tyle kasy we mnie wladowal... no spalilabym sie ze wstydu. Nie moglabym patrzec na te buty i te kosmetyki i uzywac ich z ta mysla - i tego wlasnie wolalam uniknac i sie zabezpieczyc. Za duzo, zbyt kosztowne, zbyt zobowiazujace. Mam swoj honor i juz wole nie miec tych butow i kosmetykow, ale przynajmniej jechac z czysta karta i w kazdej chwili postapic tak jak tylko bede tego chciala, nie biorac pod uwage tego ile rzeczy materialnych komus zawdzieczam. - juz samo to slowo wzbudza we mnie mieszane uczucia, ze cos komus zawdzieczam...[/QUOTE]
Czyli jednak miłość jako transakcja...a za prezenty - zobowiązania. No takie podejście jest bliższe idei sponsoringu niż związku. Traktujesz każdy związek jako sponsoring - transakcję, ze jak on ci buty, to ty też coś musisz, choćby nie w sferze materialnej.
W związku nie ma coś za coś. Inaczej jest to właśnie transakcja.

[Narrhien]

Napisane przez sine.ira

O sękju
Aczkolwiek mojego nicka się nie odmienia !

No weź, bo doopa boli już nie będę, idę poszukać jakiego chłopa co mi helikopter da, bo ten wątek chętkę mi zrobił.

[CremaCatalana]

Napisane przez elvegirl

No ale dlaczego nie chce? Nie dlatego, że by się poczuła kupowana, zmuszona do rewanżu?

Nie mówię za wszystkich, dlaczego JA nie chcę już tłumaczyłam od początku wątku, nie chce mi się powtarzać.

[eae59dc78e1e9e84c064a10ad74dde2dd7f297a0_6313dc73a6c64]

Napisane przez elvegirl

I zawsze starasz się rewanżować w ten sam sposób, w tej samej "walucie" ?

A myslisz, ze to sie uda? Oczywiscie, ze nie zawsze, aczkolwiek bylam przygotowana - czekalam rowniez z prezentem dla niego. Czesto takie kwestie wyjasnialam z nim jeszcze przed daniem sobie jakichkolwiek prezentow. Poza tym, rozmawalismy, to i wiedzieli jaka jestem i na co sobie pozwole, a na co nie. Mam swoje mocne zasady o ktorych kazdy z nich wiedzial. Gdy widzialam, ze cos bylo bardzo kosztowne, to mowilam chlopakowi, ze za drogie i, ze zwyczajnie nie chce tego przyjac, albo, ze nastepnym razem nie zycze sobie, zeby az tak sie wykosztowywal, bo zle sie z tym czuje. Tyle, ze ja mam bardzo silna potrzebe niezaleznosci i nie lubie nikomu nic zawdzieczac, jezeli sama nie jestem w stanie mu sie odwdzieczyc.

[LatteLady]

Dokładnie Narrhien zgadzam się z tobą.
Czasem ludzie dają sobie tylu uczucia, uwagi, ciepła i miłości w związku że niedy się tego nie nic nie przeliczy.
A poczucie bezpieczeństwa ? stabilizacja to niezwykle ważne nawet przed tym ślubem (który zmienia wszystko)
Najpierw partnerzy muszą jakoś pokazać sobię że będzie im razem dobrze

[kalincia]

Napisane przez _ema_

Ja się może wypowiem jako przeciwniczka intercyzy

Nie podpisałabym intercyzy, bo dla mnie małżeństwo jest wspólnotą. I nie, nie mówię teraz, że męża można doić. Mówię, że w małżeństwie zarabiają dwie strony, dochody trzymają razem i po prostu płaci się ze wspólnych pieniędzy. Jak któraś ze stron straci pracę, to utrzymuje się z wspólnych pieniędzy, a nie z męża czy żony
O, tak to wygląda ze strony przeciwniczki intercyzy

Dla mnie mój związek też jest wspólnotą, a dla autorki - jej. Ja do wspólnoty dokładam mniej, bo mam mało, jak autorka wątku, mój i jej facet mają więcej, to dokładają więcej. Nam do "wspólnoty" nie jest potrzebne małżeństwo ani wspólne mieszkanie. Może tak być?

[eae59dc78e1e9e84c064a10ad74dde2dd7f297a0_6313dc73a6c64]

Napisane przez kalincia

Czyli jednak miłość jako transakcja...a za prezenty - zobowiązania. No takie podejście jest bliższe idei sponsoringu niż związku. Traktujesz każdy związek jako sponsoring - transakcję, ze jak on ci buty, to ty też coś musisz, choćby nie w sferze materialnej.
W związku nie ma coś za coś. Inaczej jest to właśnie transakcja.

Za prezenty zawsze mialam poczucie rewanzu - tak zostalam wychowana. Jezeli cos biore, to tez musze cos dac w zamian. I za prezenty - prezenty.

I nie, ze on mi buty, a ja cos, bo ja sobie zwyczajnie zastrzeglam kupowania mi takich rzeczy. Ja sobie je kupuje SAMA i dobrze mi z ta swiadomoscia jak cholera. Kosmetyki rowniez. Nie potrzebny jest mi do tego mezczyzna. Akurat juz nie jestem licealistka, ani studentka, mam bardzo dobra prace, to i moge sobie pozwolic.

[Narrhien]

Napisane przez CremaCatalana

Narrhien, ta sytuacja nie ma nic wspólnego z poczuciem kupowania kogoś. Naprawdę nie można nikogo zmuszać do przyjmowania prezentów, skoro ich nie che, no ludzie. I jeszcze robić z siebie ofiarę "krzywdzisz mnie i mi smutno, bo chcę dobrze".

Oczywiście, że nie można nikogo zmuszać do przyjmowania prezentów. Jak ktoś nie chce, to nie. Tak samo nie można zmuszać do dawania.

ALE

Robienie z osoby, która prezenty lubi przyjmować, utrzymanki, materialistki itd. jest podłe.

No i w związku należy też patrzeć na coś innego niż na własny tyłek. Generalnie nie wiem, jak ciebie, ale mnie uczucia faceta, z którym jestem, obchodzą. I choćby z tego względu rozpatrzyłabym niekiedy nagięcie swoich zasad, żeby mu zwyczajnie, po ludzku zrobić przyjemność, zwłaszcza, że nie żąda ode mnie dzikiej orgii ze zwierzętami, a zwyczajnego, radosnego przyjęcia prezentu.

[elvegirl]

[1=eae59dc78e1e9e84c064a10 ad74dde2dd7f297a0_6313dc7 3a6c64;36229504]A myslisz, ze to sie uda? [/QUOTE]

Uważam że się nie uda, temu zapytałam. Dla mnie sama wizja odwdzięczenia się - jak najbardziej. Natomiast już wizja odwdzięczania się na tym samym poziomie finansowym kłóci się z moim podejściem do tematu.

Ja zauważyłam u siebie jedno - zdecydowanie bardziej walczyłam o niezależność, kiedy podskórnie czułam, że to nie TEN facet

[sine.ira]

Napisane przez Narrhien

No cóż, generalnie uważam, że jest naprawdę mnóstwo sposobów na wyrażenie wdzięczności za prezent, które są kochane i miłe, a nie wymagają dużej kasy. Jeśli ktoś nie potrafi dać od siebie nic, tylko "dziękuje" to moze faktycznie na te prezenty nie zasługuje.

No i tutaj oczywiście wszyscy pomyśleliśmy o JEDNYM jeszcze poza dziękuję, sposobie Wiemy wszyscy jakim.

Napisane przez kalincia

Czyli jednak miłość jako transakcja...a za prezenty - zobowiązania. No takie podejście jest bliższe idei sponsoringu niż związku. Traktujesz każdy związek jako sponsoring - transakcję, ze jak on ci buty, to ty też coś musisz, choćby nie w sferze materialnej.
W związku nie ma coś za coś. Inaczej jest to właśnie transakcja.

No właśnie ja czegoś takiego nie ogarniam. Choć w związkach zawsze byłam z młodymi gołodupcami, takimi jak ja i mnie tam żaden wartościowymi podarkami nie zasypywał (teraz mąż to robi, bo już go na to stać ), jakiś kwiatek, czekolada, wycieczka do Czech (tak, za darmo ) - pierdoły na miarę ich niewielkich możliwości (chociaż oczywiście też doceniane i przyjmowane z radością), to jednak nigdy bym tak do związku nie podchodziła, nawet gdybym miała u boku samego Trumpa.
To wszystko jest w głowie, Narrhien ładnie to powiedziała.

Napisane przez Narrhien

No weź, bo doopa boli już nie będę, idę poszukać jakiego chłopa co mi helikopter da, bo ten wątek chętkę mi zrobił.

Ja poluję na jacht.

[Konwalia11]

Napisane przez elvegirl

Ja zauważyłam u siebie jedno - zdecydowanie bardziej walczyłam o niezależność, kiedy podskórnie czułam, że to nie TEN facet

Tez przez to przechodzilam.