Ateizm..

[Deede]

Napisane przez Wyrak

Nie, to nie sa fakty, tylko teoria.

A kto mowi, ze nie jest uzanwana przez Kosciol ? Ja tylko mowie, ze zgodnie z nazwa jest teoria.

Z tego co wiem, to wg kościoła nie ewolucjonizm a kreacjonizm jest słuszną "teorią". Tylko o ile ewolucjonizm jest podparty faktami (ewolucjonizm to nie tylko stworzenie człowieka, przypominam), o tyle idea "jest siła wyższa i ona zrobiła jakiś "myk" i powstali ludzie" jest czysto... Hm, no to takie s-f w zestawieniu z nauką (a jak było, to nie wiemy i kiedyś się dowiemy..) Ewolucjonizm też kuleje, jasne, ale póki co nikt na nic sensowniejszego nie wpadł..
A co do jakiejś mody na ateizm niby - obciachem jest mentalność "moheru", natomiast żadnej mody na "nie-wiarę" nie zauważyłam. Przeciwnie. Ludzie, którzy otwarcie mówią, że nie wierzą w Boga, wcale nie są tak ochoczo przyjmowani, bo nadal wzbudzają lęk ("to czego można się po nim spodziewać, jak w żadną świętość nie wierzy?"). Można powiedzieć "no nie wierzę w kościół, ale wierzę w Boga po swojemu" to tak, spoko, ale weź się zadeklaruj otwarcie "Nie wierzę w Boga. Wg mnie nie ma czegoś takiego jak "bóg", siła wyższa itd" to sam się przekonasz..

[aaricia8]

Owszem, teoria Darwina opiera sie na naukowo popartych FAKTACH. Jesli ktos w to nie wierzy - jego sprawa. Dodatkowo przez 150 lat nikt nie wymyslil niczego trafniejszego.
Dedee zalezy ktory kosciol masz na mysli. Papiez Jan Pawel II uznal teorie Darwina. Tyle ze wg niego to bog kieruje ewolujcą.

[Wyrak]

Napisane przez Deede

Z tego co wiem, to wg kościoła nie ewolucjonizm a kreacjonizm jest słuszną "teorią".

Wg kosciola jedno z drugim nie jest sprzeczne zdaje sie.

Napisane przez Deede

Tylko o ile ewolucjonizm jest podparty faktami (ewolucjonizm
to nie tylko stworzenie człowieka, przypominam), o tyle idea "jest siła wyższa i ona zrobiła jakiś "myk" i powstali ludzie" jest czysto... Hm, no to takie s-f w zestawieniu z nauką (a jak było, to nie wiemy i kiedyś się dowiemy..) Ewolucjonizm też kuleje, jasne, ale póki co nikt na nic sensowniejszego nie wpadł..

Naukowe teorie powstawania zycia to takie same s-f.

Napisane przez Deede

A co do jakiejś mody na ateizm niby - obciachem jest mentalność "moheru", natomiast żadnej mody na "nie-wiarę" nie zauważyłam. Przeciwnie. Ludzie, którzy otwarcie mówią, że nie wierzą w Boga, wcale nie są tak ochoczo przyjmowani, bo nadal wzbudzają lęk ("to czego można się po nim spodziewać, jak w żadną świętość nie wierzy?"). Można powiedzieć "no nie wierzę w kościół, ale wierzę w Boga po swojemu" to tak, spoko, ale weź się zadeklaruj otwarcie "Nie wierzę w Boga. Wg mnie nie ma czegoś takiego jak "bóg", siła wyższa itd" to sam się przekonasz..

Ja tam osobiscie na wizazu widze mode, na mowienie, ze jest sie ateista i jak to ciezko sie ateistom zyje i jacy sa dyskryminowani i przesladowani i dorabianie wielkiej martyrologii.

Napisane przez aaricia8

Owszem, teoria Darwina opiera sie na naukowo popartych FAKTACH.

Owszem, teoria Darwina ma podstawowe dziury i luki jak dotad.

Napisane przez aaricia8

Jesli ktos w to nie wierzy - jego sprawa.

No ja mam taka przykra przypadlosc, ze kwestionuje rzeczy, ktore nie sa udowodnione faktami.

Napisane przez aaricia8

Dodatkowo przez 150 lat nikt nie wymyslil niczego trafniejszego.

Przepraszam, a co to za argument? Typu: teoria jest kulawa, ale przyjmymy ja, bo nie ma mniej kulawej ?

Napisane przez aaricia8

Dedee zalezy ktory kosciol masz na mysli. Papiez Jan Pawel II uznal teorie Darwina. Tyle ze wg niego to bog kieruje ewolujcą.

Wydaje mi sie, ze jestes w bledzie, a wynika to z tego, ze blednie utozsamiasz teorie Darwina z ewolucja.

[rabid]

Napisane przez Wyrak

Ja tam osobiscie na wizazu widze mode, na mowienie, ze jest sie ateista i jak to ciezko sie ateistom zyje i jacy sa dyskryminowani i przesladowani i dorabianie wielkiej martyrologii.

Tak, Wyrak, jest pełna tolerancja, a pojawiające się tu co jakiś czas tego typu wątki, to tylko przejaw tej mody, albo młodzieńczy bunt gówniarzy, którzy nie wiedzą gdzie ich miejsce.

[Wyrak]

Napisane przez rabid

Tak, Wyrak, jest pełna tolerancja, a pojawiające się tu co jakiś czas tego typu wątki, to tylko przejaw tej mody, albo młodzieńczy bunt gówniarzy, którzy nie wiedzą gdzie ich miejsce.

Rabid, a czy jedno wyklucza drugie ?

[rabid]

A wiesz co, ja osobiście zauważam ostatnio taką modę u kobiet na mówienie, jak to ciężko im się żyje, jakie to one są dyskryminowane i jak im źle i dorabianie wielkiej martyrologii, i patriarchalizm be i coś, że seksizm, coś im się ubzdurało, że nadają się do czegoś więcej niż stare, dobre KKK, ale na szczęście nie trzeba traktować ich poważnie, bo wiadomo, że to tylko taka moda, albo jęki szantrap, które nie wiedzą gdzie ich miejsce. Zresztą, jedno nie wyklucza drugiego.

To analogiczny sposób myślenia, z popełnieniem tych samych błędów poznawczych. Nie zdziwiłbym się, gdybyś z tym też się zgadzał, bo to takie wygodne dla mężczyzny, tak samo jak wygodna i łatwa do zlekceważenia dla wierzącego (lub) obrońcy Kościoła jest dyskryminacja ateistów.

[Wyrak]

Napisane przez rabid

A wiesz co, ja osobiście zauważam ostatnio taką modę u kobiet na mówienie, jak to ciężko im się żyje, jakie to one są dyskryminowane i jak im źle i dorabianie wielkiej martyrologii, i patriarchalizm be i coś, że seksizm, coś im się ubzdurało, że nadają się do czegoś więcej niż stare, dobre KKK, ale na szczęście nie trzeba traktować ich poważnie, bo wiadomo, że to tylko taka moda, albo jęki szantrap, które nie wiedzą gdzie ich miejsce. Zresztą, jedno nie wyklucza drugiego.

To analogiczny sposób myślenia, z popełnieniem tych samych błędów poznawczych. Nie zdziwiłbym się, gdybyś z tym też się zgadzał, bo to takie wygodne dla mężczyzny, tak samo jak wygodna i łatwa do zlekceważenia dla wierzącego (lub) obrońcy Kościoła jest dyskryminacja ateistów.

Nie uwazam tego sposobu myslenia za analogiczny.

Natomiast stwierdzenie o dyskryminacji ateistow to juz z cyklu to ma byc zart, czy ciekawostka dropsa Ergo, popelniles co nieco bledow poznawczych i ocena jest jaka jest

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

No ja mam taka przykra przypadlosc, ze kwestionuje rzeczy, ktore nie sa udowodnione faktami.

A istnienie Boga jest udowodnione faktami? ;-)

[rabid]

Napisane przez Wyrak

Nie uwazam tego sposobu myslenia za analogiczny.

Natomiast stwierdzenie o dyskryminacji ateistow to juz z cyklu to ma byc zart, czy ciekawostka dropsa Ergo, popelniles co nieco bledow poznawczych i ocena jest jaka jest

Nie, to, że kolejna oburzona matka każe córce rzucić chłopaka, bo nie chodzi do kościoła, a tacy to, parafrazując, upadli na dno i nie mogą być dobrymi ludźmi, bo komuś kto odchodzi od Boga nigdy nic w życiu nie wychodzi, nie ma nic wspólnego z dyskryminacją. To tylko opiekuńczość.

Napisane przez MarudexuS

A istnienie Boga jest udowodnione faktami? ;-)

Oczywiście, że tak. Kto inny mógłby wymyślić wymiotowanie kałem?

[aaricia8]

Napisane przez MarudexuS

A istnienie Boga jest udowodnione faktami? ;-)

chciałam zadać identyczne pytanie ;-)

[MarudexuS]

Napisane przez aaricia8

chciałam zadać identyczne pytanie ;-)

Hehe swoją drogą ciekawe zjawisko. Katolicy lubią kwestionować wszystko, co nie udowodnione naukowo OPRÓCZ ich religii ...

[Deede]

Napisane przez Wyrak

Nie uwazam tego sposobu myslenia za analogiczny.

Natomiast stwierdzenie o dyskryminacji ateistow to juz z cyklu to ma byc zart, czy ciekawostka dropsa Ergo, popelniles co nieco bledow poznawczych i ocena jest jaka jest

Wyrak, ja cię teraz zszokuję, ale w końcu ktoś musi to powiedzieć - prawdziwe życie jest poza Wizażem.. Nie wiem, jak sprawa z ateizmem wygląda naprawdę na tzw. Zachodzie, ale wiem, jak w Polsce odbierani są ateiści.. Mnie nikt nie szykanuje za poglądy, bo otaczają mnie ludzie otwarci, tolerancyjni, którzy sami mają dość niestandardowe przekonania (ad. przyjaciół, partnera). Ale na łonie rodziny, w pracy czy wśród "normalnych" znajomych nawet nie poruszam tych tematów. Kiedyś robiłam ten błąd - dziękuję, postoję. To jak z posiadaniem dzieci - nikt matki nie pyta - "a dlaczego zdecydowałaś się na dziecko? Po co ci ono?" Ale zadeklaruj tylko "nie chcę mieć dzieci". Ciągłe tłumaczenie się, jakby robiło się coś złego i nienormalnego jest wk.. Zaraz będziesz mi dowodził, że "a pokaż mi przepis prawny czy inny, który sprawia, że ateiści/kobiety/bezdzietne kobiety/geje/wstaw co chcesz są dyskryminowani czy traktowani w sposób odmienny od reszty?". Wiesz, nie muszę natknąć się na kartkę w drzwiach sklepu "psom i ateistom wstęp wzbroniony" żeby odczuć, że coś jest nie tak.. Że to moje subiektywne odczucie - a co z tego? Każdy człowiek odczuwa subiektywnie - na tym to polega. Tylko że "subiektywne odczucia" mogą być - i często są - konsekwencją obiektywnej postawy wobec otaczającej rzeczywistości i zdarzeń. Twoje odczucia też są subiektywne, a jak to mówią - "punkt widzenia zależy od punktu siedzenia". Jak mi facet mówi, że "dyskryminacja czy seksizm wobec kobiet to bzdura, bo on się z tym nie zetknął", to mogę się co najwyżej .. zaśmiać..

[MarudexuS]

Napisane przez Deede

Wyrak, ja cię teraz zszokuję, ale w końcu ktoś musi to powiedzieć - prawdziwe życie jest poza Wizażem.. Nie wiem, jak sprawa z ateizmem wygląda naprawdę na tzw. Zachodzie, ale wiem, jak w Polsce odbierani są ateiści.. Mnie nikt nie szykanuje za poglądy, bo otaczają mnie ludzie otwarci, tolerancyjni, którzy sami mają dość niestandardowe przekonania (ad. przyjaciół, partnera). Ale na łonie rodziny, w pracy czy wśród "normalnych" znajomych nawet nie poruszam tych tematów. Kiedyś robiłam ten błąd - dziękuję, postoję. To jak z posiadaniem dzieci - nikt matki nie pyta - "a dlaczego zdecydowałaś się na dziecko? Po co ci ono?" Ale zadeklaruj tylko "nie chcę mieć dzieci". Ciągłe tłumaczenie się, jakby robiło się coś złego i nienormalnego jest wk.. Zaraz będziesz mi dowodził, że "a pokarz mi przepis prawny czy inny, który sprawia, że ateiści/kobiety/bezdzietne kobiety/geje/wstaw co chcesz są dyskryminowani czy traktowani w sposób odmienny od reszty?". Wiesz, nie muszę natknąć się na kartkę w drzwiach sklepu "psom i ateistom wstęp wzbroniony" żeby odczuć, że coś jest nie tak.. Że to moje subiektywne odczucie - a co z tego? Każdy człowiek odczuwa subiektywnie - na tym to polega. Tylko że "subiektywne odczucia" mogą być - i często są - konsekwencją obiektywnej postawy wobec otaczającej rzeczywistości i zdarzeń. Twoje odczucia też są subiektywne, a jak to mówią - "punk widzenia zależy od punktu siedzenia". Jak mi facet mówi, że "dyskryminacja czy seksizm wobec kobiet to bzdura, bo on się z tym nie zetknął", to mogę się co najwyżej .. zaśmiać..

Szkoda pisać. Niektórzy po prostu mają wybitny talent do pojmowania świata wyłącznie według swoich subiektywnych odczuć. U Wyraka widzę niestety taki objaw.

[lorelei]

Napisane przez Wyrak

Przechodzenie jednego gatunku w drugi. Tj. mamy czlekoksztaltne malpy i ludzi pierwotnych, ale brakuje ogniw posrednich. Podobnie, brakuje tej ryby, ktora wyszla na lad itd.



Chocby na muszkach owocowych - zyja bardzo krotko, wiec mozna robic na nich badania do woli, w krotkim czasie przechodzi wiele pokolen. Takie badania zdaje sie juz byly (czytalem o tym lata temu, wiec zrodlem nie rzuce) i muszki ewoluowaly, ewoluowaly... az wrocily do punktu wyjscia; wg teorii Darwina, powinien z nich wyewoluowac nowy gatunek, nieprawdaz?

Jednego czego brakuje to twojej wiedzy. Gdybys mial pojecie o temacie to bys wiedzial ze nie ma 'tej ryby ktora wyszla na lad', natomiast sa formy pomiedzy rybami, plazami a innymi wymarlymi gatunkami. I te formy sa sukcesywnie odnajdywane.

Lista znalezionych ogniw --> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tional_fossils

lista ogniw u czlowiekowatych--> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...lution_fossils.

Szukanie zajelo kilka sekund -to tylko lista jak kogos interesuje temat, to wie gdzie szukac najnowszych informacji.

Widze ze muszki dalej na topie u ciebie . Mozesz mi podac ktory uniwerstytet czy osrodek badawczy probowal stworzyc nowy gatunek muszek? Chetnie poczytam .

Badania nad muszkami sa prowadzone aby zrozumiec mechanizy krzyzowania, dziedziczenia, tworzenia sie mutacji czy zmiany w genach.
I nie te muszki nie wracaly do punktu wyjscia - co masz na mysli piszac ze wracaly?
Gdybys zdawal sobie sprawe ze skali zjawiska to bys wiedzal ze nawet biorac pod uwage krotki okres zyciowy owocowki - takie dowiadczenie w stabilnych warunkach musialo by trwac setki lat.

Napisane przez larva

A wiesz, ze tylko 1% gatunków swiata da się sklasyfikować wedle tej teorii?
To jest tylko teoria, za jakiś czas można ją obalić .

O ciekawe - jakies linki? Poczytamy.

[Deede]

Napisane przez lorelei

Jednego czego brakuje to twojej wiedzy. Gdybys mial pojecie o temacie to bys wiedzial ze nie ma 'tej ryby ktora wyszla na lad', natomiast sa formy pomiedzy rybami, plazami a innymi wymarlymi gatunkami. I te formy sa sukcesywnie odnajdywane.

Lista znalezionych ogniw --> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tional_fossils

lista ogniw u czlowiekowatych--> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...lution_fossils.

Szukanie zajelo kilka sekund -to tylko lista jak kogos interesuje temat, to wie gdzie szukac najnowszych informacji.

Widze ze muszki dalej na topie u ciebie . Mozesz mi podac ktory uniwerstytet czy osrodek badawczy probowal stworzyc nowy gatunek muszek? Chetnie poczytam .

Badania nad muszkami sa prowadzone aby zrozumiec mechanizy krzyzowania, dziedziczenia, tworzenia sie mutacji czy zmiany w genach.
I nie te muszki nie wracaly do punktu wyjscia - co masz na mysli piszac ze wracaly?
Gdybys zdawal sobie sprawe ze skali zjawiska to bys wiedzal ze nawet biorac pod uwage krotki okres zyciowy owocowki - takie dowiadczenie w stabilnych warunkach musialo by trwac setki lat.



O ciekawe - jakies linki? Poczytamy.

8 lat rycia biologii (nie to, co teraz jest..), matura z tegoż przedmiotu i nie zorientowałam się, że ewolucjonizm to lipa.. (Sorry, jeszcze na studiach miałam pewne zagadnienia z biologii..)
P.S. A wspomnijmy chociażby stadia rozwoju ludzkiego płodu..

Jasne, ewolucjonizm nie tłumaczy wszystkiego, pewne założenia wydają się mało trafne, albo źle je warunkowaliśmy, natomiast założenie, że nawet jeśli ewolucja to prawda, to wszytko jest dziełem boga/bóstw nie jest faktem naukowym, a kwestią wiary. Chyba, że Wyraczku masz naukowe dowody na to, że jest inaczej, to wal. Nobla masz w kieszeni.
(oczywiście nie udowodnię, że tak nie jest - inaczej nie mówilibyśmy o wierze..)
Kiedyś wierzono, że Ziemia jest płaska, Słońce kręci się wokół niej, a ludzie po przeciwnej stronie globu muszą być potworami (i że nie pospadają, jak tam wiszą do góry nogami??). I się okazało, że tak nie jest..
Ale wracając - czy to dowodzi, że Boga nie ma? Nie, ale nie dowodzi też jego istnienia.

Jest jakiś guru od kreacjonizmu i on obrazuje to wszystko tak - kiedy darwinista znajdzie zegarek w lesie, to zacznie się zastanawiać "jak i z czego to bydlę wyewoluowało, że doszło do tak złożonej formy?". Kreacjonista natomiast założy, że siła wyższa musiała ten zegarek stworzyć, bo to bez sensu, żeby to wyewoluowało z czegoś. To zbyt skomplikowany mechanizm, aby samo sobie z siebie powstało. Przyznam - wygodne założenie. Tylko mam pytanie - co za idiota majstruje zegarek i zostawia go w środku lasu?

[Wyrak]

Napisane przez MarudexuS

A istnienie Boga jest udowodnione faktami? ;-)

Czyli wychodzi na to, ze ateisci wierza, taka wiara jak wierzacy w dany byt transcendentalny w teorie Darwina W takim razie luz - w koncu wiara ateistow nie jest w zaden sposob gorsza niz kogokolwiek innego

Napisane przez rabid

Nie, to, że kolejna oburzona matka każe córce rzucić chłopaka, bo nie chodzi do kościoła, a tacy to, parafrazując, upadli na dno i nie mogą być dobrymi ludźmi, bo komuś kto odchodzi od Boga nigdy nic w życiu nie wychodzi, nie ma nic wspólnego z dyskryminacją. To tylko opiekuńczość.

Mozesz jeszcze wyjasnic, jak to sie ma do tego co ja napisalem? Bo wyskoczyles z tym jak filip z konopii, jakby to mialo zwiazek z tym co napisalem, badz tym bardziej to wykluczalo

Napisane przez MarudexuS

Hehe swoją drogą ciekawe zjawisko. Katolicy lubią kwestionować wszystko, co nie udowodnione naukowo OPRÓCZ ich religii ...

Co w tym ciekawego, badz dziwnego, ze nie uznaje jako faktow rzeczy ktore faktami nie sa, a do tego wierze badz nie w cos?

Napisane przez Deede

Wyrak, ja cię teraz zszokuję, ale w końcu ktoś musi to powiedzieć - prawdziwe życie jest poza Wizażem..

Dlatego wyraznie pisze, ze na wizazu jest taka moda. W odpowiedzi na co dostaje przyklad, jak to jakiejs wierzacej osobie nie podoba sie niewierzacy misiaczek corki, no litosci

Nie rozumiem tez wyciagania przez osoby deklarujace sie jako niewierzace na sile kosciola - gdy stwierdzilem, ze teoria Darwina nie jest udowodniona faktami, to zaraz teksty - kosciol to czy kosciol tamto, niektorzy ateisci sa najbardziej chetni w rozpatrywaniu tego w kontekscie kosciola

Napisane przez MarudexuS

Szkoda pisać. Niektórzy po prostu mają wybitny talent do pojmowania świata wyłącznie według swoich subiektywnych odczuć. U Wyraka widzę niestety taki objaw.

Jeszcze powiedz mi, jak ktos ma pojmowac swiat inaczej niz wedlug wlasnych odczuc, bo to jest oczywiste Co wcale nie oznacza nieprzyjmowania pewnych rzeczy do wiadomosci itp zachowan.

W kontekscie Twojej wypowiedzi fajnie wyglada, ze zrobilas z mojego tekstu, ze uwazam, ze na wizazu jest moda na... pojmowanie swiata No i kto tu nie przyjmuje pewnych rzeczy do wiadomosci ?

Napisane przez lorelei

Jednego czego brakuje to twojej wiedzy. Gdybys mial pojecie o temacie to bys wiedzial ze nie ma 'tej ryby ktora wyszla na lad', natomiast sa formy pomiedzy rybami, plazami a innymi wymarlymi gatunkami. I te formy sa sukcesywnie odnajdywane.

Co nie zmienia faktu istnienia luk w teorii.

Napisane przez lorelei

Lista znalezionych ogniw --> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tional_fossils

lista ogniw u czlowiekowatych--> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_f ossils.


Szukanie zajelo kilka sekund -to tylko lista jak kogos interesuje temat, to wie gdzie szukac najnowszych informacji.

Jak znajdziesz jakies wiarygodne a nie wikipedie, to wklej. Jesli chcesz, to nawet pisz ile czasu zajelo Ci szukanie tego.

Widze ze muszki dalej na topie u ciebie . Mozesz mi podac ktory uniwerstytet czy osrodek badawczy probowal stworzyc nowy gatunek muszek? Chetnie poczytam .

Napisane przez lorelei

Badania nad muszkami sa prowadzone aby zrozumiec mechanizy krzyzowania, dziedziczenia, tworzenia sie mutacji czy zmiany w genach.
I nie te muszki nie wracaly do punktu wyjscia - co masz na mysli piszac ze wracaly?
Gdybys zdawal sobie sprawe ze skali zjawiska to bys wiedzal ze nawet biorac pod uwage krotki okres zyciowy owocowki - takie dowiadczenie w stabilnych warunkach musialo by trwac setki lat.

Juz pisalem, ze zrodla nie przytocze; ba, na tyle dawno o tym czytalem, ze moglem cos pomerdac.

Napisane przez Deede

8 lat rycia biologii (nie to, co teraz jest..), matura z tegoż przedmiotu i nie zorientowałam się, że ewolucjonizm to lipa.. (Sorry, jeszcze na studiach miałam pewne zagadnienia z biologii..)
P.S. A wspomnijmy chociażby stadia rozwoju ludzkiego płodu..

Bzdury jakies. Dlatego stawiasz znak rownosci pomiedzy teoria Darwina a ewolucjonizmem?

Napisane przez Deede

Jasne, ewolucjonizm nie tłumaczy wszystkiego, pewne założenia wydają się mało trafne, albo źle je warunkowaliśmy, natomiast założenie, że nawet jeśli ewolucja to prawda, to wszytko jest dziełem boga/bóstw nie jest faktem naukowym, a kwestią wiary. Chyba, że Wyraczku masz naukowe dowody na to, że jest inaczej, to wal. Nobla masz w kieszeni.
(oczywiście nie udowodnię, że tak nie jest - inaczej nie mówilibyśmy o wierze..)

Oczywiscie, ze to kwestia wiary, ja tylko nie rozumiem, po co Ty i inne osoby to wywlekacie. Bo to conajmniej dziwne, ze na stwierdzenie o tym, ze pewne rzeczy sa niewytlumaczone, zalozenia malo trafne, ktos musi wyciagac kosciol i wiare, jakby to byl atak na ateistyczne bozki.

Napisane przez Deede

Jest jakiś guru od kreacjonizmu i on obrazuje to wszystko tak - kiedy darwinista znajdzie zegarek w lesie, to zacznie się zastanawiać "jak i z czego to bydlę wyewoluowało, że doszło do tak złożonej formy?". Kreacjonista natomiast założy, że siła wyższa musiała ten zegarek stworzyć, bo to bez sensu, żeby to wyewoluowało z czegoś. To zbyt skomplikowany mechanizm, aby samo sobie z siebie powstało. Przyznam - wygodne założenie. Tylko mam pytanie - co za idiota majstruje zegarek i zostawia go w środku lasu?

Pyszna anegdotka, ale nie zmienia faktu, ze zalozenie, ze zycie ot tak sobie powstalo z pierwotnej zupy, jest zalozeniem i tyle.

[TmargoT]

Napisane przez Wyrak

Co nie zmienia faktu istnienia luk w teorii.



Jak znajdziesz jakies wiarygodne a nie wikipedie, to wklej. Jesli chcesz, to nawet pisz ile czasu zajelo Ci szukanie tego.

Widze ze muszki dalej na topie u ciebie . Mozesz mi podac ktory uniwerstytet czy osrodek badawczy probowal stworzyc nowy gatunek muszek? Chetnie poczytam .

my też chętnie poczytamy,ale jak zawsze chowasz się za kimś

[Deede]

Napisane przez Wyrak

Czyli wychodzi na to, ze ateisci wierza, taka wiara jak wierzacy w dany byt transcendentalny w teorie Darwina W takim razie luz - w koncu wiara ateistow nie jest w zaden sposob gorsza niz kogokolwiek innego

Wiara w to, że bóg-bogowie są lub ich nie ma, nie jest do wartościowania "lepszy - gorszy" itd., bo nikt nikomu niczego nie udowodni. A teoria Darwina ma jednak podstawy naukowe i sama leży u podstaw współczesnego ewolucjonizmu. No i mamy coś takiego jak neodarwinizm.. Owszem, teoria Darwina jak i w ogóle ewolucja może nie przeczyć istnieniu Boga i wg ciebie kościół nic do niej nie ma. Tylko mi odp. na pytanie, dlaczego w USA (a teraz zaczyna się i w Europie) w wielu szkołach toczy się walka ewolucjonizm (w tym teoria Darwina) kontra kreacjonizm? Wierzący rodzice "nie życzą" sobie, aby w szkołach uczono m.in. teorii Darwina, ewolucjonizm w ogóle jest be i domagają się nauki kreacjonizmu. I powstają prywatne szkoły, w których uczy się tylko kreacjonizmu. Niech sobie ludzie wierzą w co chcą, ale to tak jakby ktoś nie uznawał genetyki i "nie życzył sobie", żeby jego dziecko się tego uczyło. To albo ewolucjonizm jest sprzeczny z wiarą w Boga albo nie..

a propos wikipedii, tak już na marginesie:

"Darwin sformułował cztery główne twierdzenia:

• świat istot żywych jest zmienny
• proces zmian jest ciągły i stopniowy
• wszystkie gatunki są ze sobą spokrewnione
• zmiany ewolucyjne są wynikiem doboru naturalnego

Dwie pierwsze tezy zostały (po fali nie-merytorycznych dyskusji) przyjęte jeszcze za życia Darwina. Niezbitych dowodów na potwierdzenie trzeciej dostarczyła dopiero biologia molekularna. Teza czwarta zyskała potwierdzenie dzięki badaniom ekologicznym i biogeograficznym."

Napisane przez Wyrak

Dlatego wyraznie pisze, ze na wizazu jest taka moda. W odpowiedzi na co dostaje przyklad, jak to jakiejs wierzacej osobie nie podoba sie niewierzacy misiaczek corki, no litosci

Szczerze - nie zauważyłam nawet tutaj tej mody. A że niewiara może stanowić problem i jak widać często stanowi, to ludzie zakładają takie a nie inne wątki. "Moda na ateizm" (nawet tylko na wizażu) to twoja interpretacja. Wg mnie NADinterpretacja.

Napisane przez Wyrak

Nie rozumiem tez wyciagania przez osoby deklarujace sie jako niewierzace na sile kosciola - gdy stwierdzilem, ze teoria Darwina nie jest udowodniona faktami, to zaraz teksty - kosciol to czy kosciol tamto, niektorzy ateisci sa najbardziej chetni w rozpatrywaniu tego w kontekscie kosciola

Może dlatego, że to wątek o ateizmie, który jest jakby w kontrze do teizmu?? A może dlatego, że są 2 podstwowe koncepcje: ewolucjonizm (w tym kluczowa teoria Darwina) i kreacjonizm, który jest nierozerwalnie związany z wiarą w Boga i / lub siły wyższe?

Napisane przez Wyrak

Jeszcze powiedz mi, jak ktos ma pojmowac swiat inaczej niz wedlug wlasnych odczuc, bo to jest oczywiste Co wcale nie oznacza nieprzyjmowania pewnych rzeczy do wiadomosci itp zachowan.

Z całym szacunkiem - wydrukuj i powieś sobie nad łóżkiem..

Napisane przez Wyrak

Bzdury jakies. Dlatego stawiasz znak rownosci pomiedzy teoria Darwina a ewolucjonizmem?

Dlaczego tak twierdzisz? Ale pomijając - teoria Darwina dotycząca powstawania i ewoluowania gatunków jest najbardziej znana i można uznać ją za podstawę. Ewolucjonizm, darwinizm, neodarwinizm - zwał jak zwał - nie prowadzimy debaty naukowej. Rzucisz hasło "Darwin" i każdy wie, o czym mówimy.

Napisane przez Wyrak

Oczywiscie, ze to kwestia wiary, ja tylko nie rozumiem, po co Ty i inne osoby to wywlekacie. Bo to conajmniej dziwne, ze na stwierdzenie o tym, ze pewne rzeczy sa niewytlumaczone, zalozenia malo trafne, ktos musi wyciagac kosciol i wiare, jakby to byl atak na ateistyczne bozki.

Na Boga.. Toż to wątek o ateizmie..

Zwróć uwagę, że to głownie twoje "obiektywne" wypowiedzi przez wiele osób są traktowane jak atak ..

[Wyrak]

Napisane przez Deede

Wiara w to, że bóg-bogowie są lub ich nie ma, nie jest do wartościowania "lepszy - gorszy" itd., bo nikt nikomu niczego nie udowodni.

Pewnie.

Napisane przez Deede

A teoria Darwina ma jednak podstawy naukowe i sama leży u podstaw współczesnego ewolucjonizmu. No i mamy coś takiego jak neodarwinizm..

Deede, zaczyna mnie meczyc udowadnianie, ze nie jestem wielbladem

Byla wypowiedz, ze to sa fakty, a wg mnie to nie sa fakty, tylko najszerzej przyjeta teoria, w danym stopniu przebadana naukowo, z danymi zalozeniami, lukami i ograniczeniami. Z jakiegos dziwnego powodu, to oczywiste zdawaloby sie stwierdzenie wywolalo:
- odwolanie do kosciola
- pisanie rozmaitych (wg mnie truizmow) i jakies teksty o odrzucaniu ewolucji, stawianie teorii Darwina w rownosci z ewolucja itd. Nie rozumiem po co to i na co.

Tak jak moj post o tym, ze uwazam, ze na wizazu jest na cos moda, wywolal nastepujace komentarze:
- ze zdarzaja sie zjawiska przeciwstawne - co bylo typowym wyskoczeniem jak filip z konopii
- oraz ze zycie to nie wizaz, jakby ktos to kwestionowal

Napisane przez Deede

Owszem, teoria Darwina jak i w ogóle ewolucja może nie przeczyć istnieniu Boga i wg ciebie kościół nic do niej nie ma. Tylko mi odp. na pytanie, dlaczego w USA (a teraz zaczyna się i w Europie) w wielu szkołach toczy się walka ewolucjonizm (w tym teoria Darwina) kontra kreacjonizm? Wierzący rodzice "nie życzą" sobie, aby w szkołach uczono m.in. teorii Darwina, ewolucjonizm w ogóle jest be i domagają się nauki kreacjonizmu. I powstają prywatne szkoły, w których uczy się tylko kreacjonizmu. Niech sobie ludzie wierzą w co chcą, ale to tak jakby ktoś nie uznawał genetyki i "nie życzył sobie", żeby jego dziecko się tego uczyło. To albo ewolucjonizm jest sprzeczny z wiarą w Boga albo nie..

Nie obchodzi mnie to (przynajmniej na ta chwile), nie o tym dyskutowalem, nie wiem po co ktos w ogole ten temat wyciagal, niech sobie ktos dyskutuje na ten temat jesli chce, a wg mnie ta dysputa ma sie do moich stwierdzen jak piesc do nosa.

Napisane przez Deede

Szczerze - nie zauważyłam nawet tutaj tej mody. A że niewiara może stanowić problem i jak widać często stanowi, to ludzie zakładają takie a nie inne wątki. "Moda na ateizm" (nawet tylko na wizażu) to twoja interpretacja. Wg mnie NADinterpretacja.

Ty nie zauwazylas i Ty uwazasz ze to nadinterpretacja, kazde z nas ma prawo do swoich obserwacji i opinii.

Rzekome czeste stanowienie przez niewiare problemu, jest dla mnie wlasnie objawem tej mody. Pewnie, ze takie sytuacje moga sie zdarzyc, ale tutaj nagminnie jest to wyolbrzymiane i jest masa szukania dziury w calym wg mnie.

Napisane przez Deede

Może dlatego, że to wątek o ateizmie, który jest jakby w kontrze do teizmu?? A może dlatego, że są 2 podstwowe koncepcje: ewolucjonizm (w tym kluczowa teoria Darwina) i kreacjonizm, który jest nierozerwalnie związany z wiarą w Boga i / lub siły wyższe?

No i? To, ze ateizm jest przeciwny teizmowi (przyjmujac to zalozenie), ma oznaczac, ze ktos bedzie naciagal stan faktyczny przez wlasne przekonania

Napisane przez Deede

Z całym szacunkiem - wydrukuj i powieś sobie nad łóżkiem..

Jako ze zupelnie nie ma to do mnie zastosowania, nie widze takiej potrzeby, za rade dziekuje

Napisane przez Deede

Dlaczego tak twierdzisz? Ale pomijając - teoria Darwina dotycząca powstawania i ewoluowania gatunków jest najbardziej znana i można uznać ją za podstawę. Ewolucjonizm, darwinizm, neodarwinizm - zwał jak zwał - nie prowadzimy debaty naukowej. Rzucisz hasło "Darwin" i każdy wie, o czym mówimy.

Dalej nie rozumiem, po co ktos przytacza argument o zerowej sile, ze cos jest najbardziej znane, jakby popularnosc teorii naukowych byla wyznacznikim ich prawdziwosci.

Napisane przez Deede

Na Boga.. Toż to wątek o ateizmie..

No wlasnie, o ateizmie, nie pogladach kosciola na x czy y.

Napisane przez Deede

Zwróć uwagę, że to głownie twoje "obiektywne" wypowiedzi przez wiele osób są traktowane jak atak ..

Napisane przez Deede

Ba, oprocz zwrocenia uwagi na to, zwrocilem tez, ze ludzie odpisuja na niewiadomo co, ale raczej nie moje posty (pisalem o tym wyzej).

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

Czyli wychodzi na to, ze ateisci wierza, taka wiara jak wierzacy w dany byt transcendentalny w teorie Darwina W takim razie luz - w koncu wiara ateistow nie jest w zaden sposob gorsza niz kogokolwiek innego


Co w tym ciekawego, badz dziwnego, ze nie uznaje jako faktow rzeczy ktore faktami nie sa, a do tego wierze badz nie w cos?


Dlatego wyraznie pisze, ze na wizazu jest taka moda. W odpowiedzi na co dostaje przyklad, jak to jakiejs wierzacej osobie nie podoba sie niewierzacy misiaczek corki, no litosci

Nie rozumiem tez wyciagania przez osoby deklarujace sie jako niewierzace na sile kosciola - gdy stwierdzilem, ze teoria Darwina nie jest udowodniona faktami, to zaraz teksty - kosciol to czy kosciol tamto, niektorzy ateisci sa najbardziej chetni w rozpatrywaniu tego w kontekscie kosciola



Jeszcze powiedz mi, jak ktos ma pojmowac swiat inaczej niz wedlug wlasnych odczuc, bo to jest oczywiste Co wcale nie oznacza nieprzyjmowania pewnych rzeczy do wiadomosci itp zachowan.

W kontekscie Twojej wypowiedzi fajnie wyglada, ze zrobilas z mojego tekstu, ze uwazam, ze na wizazu jest moda na... pojmowanie swiata No i kto tu nie przyjmuje pewnych rzeczy do wiadomosci ?

Juz pisalem, ze zrodla nie przytocze; ba, na tyle dawno o tym czytalem, ze moglem cos pomerdac.


Oczywiscie, ze to kwestia wiary, ja tylko nie rozumiem, po co Ty i inne osoby to wywlekacie. Bo to conajmniej dziwne, ze na stwierdzenie o tym, ze pewne rzeczy sa niewytlumaczone, zalozenia malo trafne, ktos musi wyciagac kosciol i wiare, jakby to byl atak na ateistyczne bozki.



Pyszna anegdotka, ale nie zmienia faktu, ze zalozenie, ze zycie ot tak sobie powstalo z pierwotnej zupy, jest zalozeniem i tyle.

1. Żadna wiara nie jest gorsza, tak samo wiara w teorię ewolucji nie jest gorsza od Twojej wiary. Tym bardziej, że teoria ewolucji jednak jakieś podstawy ma, a wiara w Boga ?
2. Ja też nie uznaje jako faktów rzeczy, które faktami nie są, a właśnie faktem dla mnie nie jest istnienie Boga takiego, jakim przedstawiają go katolicy. A wierzyć mogę w złote smoki.
3. Na wizażu nie ma żadnej mody. Równie dobrze mogłabym napisać, że na wizażu jest moda na katolicyzm, bo jest tysiąc wątków o tym temacie ... a co do przykładu - nie rozumiem czemu go lekceważysz = wg Ciebie to nie jest dyskryminacja? dyskryminacja człowieka TYLKO ze względu na to, że do kościoła nie chodzi! jest całe mnóstwo takich przypadków, gdzie ludzie dowiadując się, że osoba nie jest wierząca od razu odrzucają ją jako złą, nie chcąc nawet jej poznać. Jeśli to dla Ciebie nie jest dyskryminacja to może opisz mi swoją jej definicję.
4. Jak ktoś już zauważył - wątek ma nazwę ATEIZM, a jeśli rozmawiamy o tym, że czegoś istnieniu przeczymy to chyba normalne jest, że to coś jest również tematem wątku.
5. I właśnie sam sobie odpowiedziałeś. Osobiste odczucia to jedno, a drugie to sztuka słuchania, obserwacji, analizy odczuć innych. Ateiści się czują dyskryminowani i możesz sobie zaprzeczać ile chcesz, bo przecież nie Ciebie to dotyczy i co Ty o tym do cholery możesz wiedzieć?
p.s. tylko krowa nie zmienia poglądów.
6. Tutaj to już tak się zakręciłeś, że nie wiem co chciałeś napisać. Jaka moda na jakie pojmowanie? ja tylko zwracam uwagę na to, że niektórzy nie potrafią spojrzeć na sprawę z innej strony niż czubek własnego nosa.
7. Miło, że potrafisz przyuznać się do błędu
8. Co to są "ateistyczne bożki"? I co my tu wywlekamy? myślałam, że to rzeczowa dyskusja na argumenty
9. Jeszcze pyszniejszą anegdotką jest to, że świat powstał w 7 dni

Uf.

[Wyrak]

Napisane przez MarudexuS

1. Żadna wiara nie jest gorsza, tak samo wiara w teorię ewolucji nie jest gorsza od Twojej wiary. Tym bardziej, że teoria ewolucji jednak jakieś podstawy ma, a wiara w Boga ?

Ja wcale tego nie neguje, niech kazdy sobie wierzy w co chce Chodzilo mi tylko o, ze to nie sa fakty, co wyzej przyznajesz jak rozumiem ; nie widze tez sensu porownania jednego z drugim, bo z punktu widzenia KK chocby nie wykluczaja sie.

Napisane przez MarudexuS

2. Ja też nie uznaje jako faktów rzeczy, które faktami nie są, a właśnie faktem dla mnie nie jest istnienie Boga takiego, jakim przedstawiają go katolicy. A wierzyć mogę w złote smoki.

A wierz sobie i nawet w latajacego potwora spaghetti itd. Gdyby istnienie Boga bylo potwierdzone, nie byloby mowy o wierze w ogole.

Napisane przez MarudexuS

3. Na wizażu nie ma żadnej mody.

Aha, bo Ty tak uwazasz i juz

Oczywiscie, ze na wizazu sa mniejsze i wieksze trendy, mody itd., o ile mozna sie spierac o dane konkretne mody, to samo zaprzeczanie wystepowaniu czegos takiego na duzym forum jest wg mnie absurdalne.

Napisane przez MarudexuS

Równie dobrze mogłabym napisać, że na wizażu jest moda na katolicyzm, bo jest tysiąc wątków o tym temacie ...

Tysiac? Tak o sobie rzucasz liczbami na wiatr?

Mozesz sobie uwazac, ze na wizazu jest moda na cokolwiek, przynajmniej dopoki nie uwazasz, ze na wizazu zadnych mod nie ma, bo sie jedno z drugim wyklucza.

Napisane przez MarudexuS

a co do przykładu - nie rozumiem czemu go lekceważysz = wg Ciebie to nie jest dyskryminacja? dyskryminacja człowieka TYLKO ze względu na to, że do kościoła nie chodzi! jest całe mnóstwo takich przypadków, gdzie ludzie dowiadując się, że osoba nie jest wierząca od razu odrzucają ją jako złą, nie chcąc nawet jej poznać. Jeśli to dla Ciebie nie jest dyskryminacja to może opisz mi swoją jej definicję.

Ja go wcale nie lekcewaze. Po prostu, nie ma to bezposredniego zwiazku z moja wypowiedzia i uwazam za bezsensowne zestawianie jednego z drugim w tym kontekscie.

Napisane przez MarudexuS

4. Jak ktoś już zauważył - wątek ma nazwę ATEIZM, a jeśli rozmawiamy o tym, że czegoś istnieniu przeczymy to chyba normalne jest, że to coś jest również tematem wątku.

Tyle, ze ja Boga do tej dyskusji nie mieszalem, tylko kilka osob odpowiadajac na to, co chcialo zobaczyc w moim poscie, a czego tam nie bylo. Nie bardzo rozumiem, czemu ma sluzyc ten punkt w kontekscie moich wypowiedzi w obecnej dyskusji

Napisane przez MarudexuS

5. I właśnie sam sobie odpowiedziałeś. Osobiste odczucia to jedno, a drugie to sztuka słuchania, obserwacji, analizy odczuć innych. Ateiści się czują dyskryminowani i możesz sobie zaprzeczać ile chcesz, bo przecież nie Ciebie to dotyczy i co Ty o tym do cholery możesz wiedzieć?

No wlasnie, osobiste odczucia tych osob to jedno, a stan faktyczny drugie Oczywiscie w mojej ocenie.

Napisane przez MarudexuS

p.s. tylko krowa nie zmienia poglądów.

p.s a co ma piernik do wiatraka? Bo znowuz nijak to pasuje do tego o czym pisalem.

Napisane przez MarudexuS

6. Tutaj to już tak się zakręciłeś, że nie wiem co chciałeś napisać. Jaka moda na jakie pojmowanie? ja tylko zwracam uwagę na to, że niektórzy nie potrafią spojrzeć na sprawę z innej strony niż czubek własnego nosa.

Nie ja sie zakrecilem, uwazam, ze wszystko jasno pisze, tylko o dziwo niektorzy dopatruja sie tam niewiadomo czego.

Napisane przez MarudexuS

7. Miło, że potrafisz przyuznać się do błędu

No coz, w swietle tego, ze to bylo dawno temu i zrodla nie przytocze, coz innego zrobic.

Napisane przez MarudexuS

8. Co to są "ateistyczne bożki"?

Np ta nieszczesna teoria Darwina, czy poglad o powstaniu zycia ot tak sobie z ogranicznej zupy. Bozki przez to, ze sa uznawane za stan faktyczny.

Napisane przez MarudexuS

I co my tu wywlekamy? myślałam, że to rzeczowa dyskusja na argumenty

Wg mnie absolutnie nie jest to rzeczowa dyskusja na argumenty, w momencie gdy ja stwierdzam, ze teoria Darwina to nie fakty, a ktos wyciaga zdanie kosciola na ten temat itp.

Napisane przez MarudexuS

9. Jeszcze pyszniejszą anegdotką jest to, że świat powstał w 7 dni

Uf.

O dziwo osobom, ktorym Biblia nie pasuje brak jakiegokolwiek przyjmowania abstrakcji i alegorii, wszystko jest toczka w toczke, jak jest napisane 7 dni, to sie musi rownac 168 godzin.

[MarudexuS]

Napisane przez Wyrak

Ja wcale tego nie neguje, niech kazdy sobie wierzy w co chce Chodzilo mi tylko o, ze to nie sa fakty, co wyzej przyznajesz jak rozumiem ; nie widze tez sensu porownania jednego z drugim, bo z punktu widzenia KK chocby nie wykluczaja sie.

No więc ja sobie wierzę w teorię ewolucji. I już. Bo mam więcej przesłanek, że ona jest prawdziwa, niż że prawdziwy jest Bóg katolicki. To Ty na siłę udawadniasz, że teoria ewolucji jest be.

Napisane przez Wyrak

A wierz sobie i nawet w latajacego potwora spaghetti itd. Gdyby istnienie Boga bylo potwierdzone, nie byloby mowy o wierze w ogole.

j.w., ale teoria ewlolucji ma chyba większą szansę na potwierdzenie przynajmniej wg mnie.

Napisane przez Wyrak

Aha, bo Ty tak uwazasz i juz

Napisałam skrótowo, przepraszam, że niektórzy nie rozumieją. Na wizażu wg mnie nie ma mody na ateizm.

Napisane przez Wyrak

Oczywiscie, ze na wizazu sa mniejsze i wieksze trendy, mody itd., o ile mozna sie spierac o dane konkretne mody, to samo zaprzeczanie wystepowaniu czegos takiego na duzym forum jest wg mnie absurdalne.

j.w. Oczywiście są większe i mniejsze mody, ja mody na ateizm nie widzę.

Napisane przez Wyrak

Tysiac? Tak o sobie rzucasz liczbami na wiatr?

Przepraszam, zapomniałam, że przy Wyraku każde słowo jest na świeczniku. Pisząc "tysiąc" miałam na myśli "mnóstwo"

Napisane przez Wyrak

Mozesz sobie uwazac, ze na wizazu jest moda na cokolwiek, przynajmniej dopoki nie uwazasz, ze na wizazu zadnych mod nie ma, bo sie jedno z drugim wyklucza.

j.w. chyba się już jasno wyraziłam

Napisane przez Wyrak

Ja go wcale nie lekcewaze. Po prostu, nie ma to bezposredniego zwiazku z moja wypowiedzia i uwazam za bezsensowne zestawianie jednego z drugim w tym kontekscie.

Ma. Ty twierdzisz, że ateiści nie są dyskryminowani. Więc dostałeś przykład, że są.

Napisane przez Wyrak

Tyle, ze ja Boga do tej dyskusji nie mieszalem, tylko kilka osob odpowiadajac na to, co chcialo zobaczyc w moim poscie, a czego tam nie bylo. Nie bardzo rozumiem, czemu ma sluzyc ten punkt w kontekscie moich wypowiedzi w obecnej dyskusji

Ale jakbyś nie zauważył od samego początku Bóg jest mieszany w tą dyskusję, a przede wszystkim jest dyskusja, czy on w ogóle istnieje (nazwa wątku). Nie rozumiem oburzenia.

Napisane przez Wyrak

No wlasnie, osobiste odczucia tych osob to jedno, a stan faktyczny drugie Oczywiscie w mojej ocenie.

Oczywiście stan faktyczny jest taki, jak Wyrak oceni
Rozumiem, że jeśli poczujesz się przez kogoś obrażony, a wg tej osoby, która to zrobiła tak nie było, to liczy się tylko ocena tej osoby? Więc wyobraź sobie, że ateiści bardzo często czują się obrażani przez katolików. Ale tym drugim oczywiście ciężko to zauważyć

Napisane przez Wyrak

p.s a co ma piernik do wiatraka? Bo znowuz nijak to pasuje do tego o czym pisalem.

Taka moja luźna uwaga. Nie można?

Napisane przez Wyrak

Nie ja sie zakrecilem, uwazam, ze wszystko jasno pisze, tylko o dziwo niektorzy dopatruja sie tam niewiadomo czego.

Ja się niczego nie dopatrywałam, bo zwyczajnie tego zdania nie zrozumiałam. Próbowałam, widać nie wyszło

Napisane przez Wyrak

No coz, w swietle tego, ze to bylo dawno temu i zrodla nie przytocze, coz innego zrobic.

Można jeszcze poszukać podejrzewam, że niektórych temat mógłby zainteresować. Ale jak wolisz

Napisane przez Wyrak

Np ta nieszczesna teoria Darwina, czy poglad o powstaniu zycia ot tak sobie z ogranicznej zupy. Bozki przez to, ze sa uznawane za stan faktyczny.

Hmmm ... wg Twojej teorii więc bożkami jest cała masa teorii w świecie nauki, nawet w matematyce są takie kwiatki, które nie są do końca udowodnione, ale przyjmuje się, że tak jest, bo wszystko na to wskazuje

Napisane przez Wyrak

Wg mnie absolutnie nie jest to rzeczowa dyskusja na argumenty, w momencie gdy ja stwierdzam, ze teoria Darwina to nie fakty, a ktos wyciaga zdanie kosciola na ten temat itp.

[/QUOTE]

Hmm jak dla mnie to jest na temat, jeśli kościół faktycznie przyjmuje taką ewentualność jest to dość istotna informacja w tej dyskusji. Przynajmniej jak dla mnie ma to sens.

Napisane przez Wyrak

O dziwo osobom, ktorym Biblia nie pasuje brak jakiegokolwiek przyjmowania abstrakcji i alegorii, wszystko jest toczka w toczke, jak jest napisane 7 dni, to sie musi rownac 168 godzin.

Hehe wyobraź sobie, że czasem sobie żartuję. To był właśnie taki moment

[aaricia8]

Wyrak, tak się zapętlasz, że aż smutno to się czyta.

A co do tego, że nie ma dyskryminacji ateistów bo jej nie widzisz to powiem Ci, że głodnych dzieci w Afryce również nie ma. Nie widzę ich z nad talerza z obiadem. Czyli ich nie ma?

[Deede]

Tak - na wizażu jest moda na nieudane związki - tyyle tu tych wątków. Wstyd napisać, że komuś dobrze

Wyrak, tak nawiasem - masz rację - teoria ewolucji Darwina to nie jest "teoria" a potwierdzenie faktu.. Chyba, że swoje informacje zaczerpnąłeś z książeczki "Czy Darwin miał rację" Georg Sim Johnston - to gratuluję..

Ciekawe o czym można pisać w wątku o ateizmie? O wierze, o kościele?? Nieee.. To tak jakby w wątku o anarchizmie ktoś się czepnął, że porównujemy go do różnych ustrojów, stylów rządzenia państwem itd. Anarchia jako oderwany konstrukt filozoficzno-polityczny bez kontekstu społecznego czy jakiegokolwiek innego, bez analizy porównawczej. Tia.. No ale to tylko szczególik mały tak na koniec.

[aniko 23]

co to za "nowomoda" co takie kontrowersje budzi??

wyluzujcie bo sie spinacie strasznie

[Deede]

Napisane przez aniko 23

co to za "nowomoda" co takie kontrowersje budzi??

wyluzujcie bo sie spinacie strasznie

Temat jako taki mnie wcale nie spina, bo niby czemu..?

[mel89]

Jestem agnostyczką. Jakoś nie mogę sobie wyobrazić istoty wyższej, która miałaby tym wszystkim kierować a co do tego stworzyć. Jeśli jednak stworzyła i w dodatku tym kieruje (?!) to zrobiła niezły bajzel, a my - ludzie - jesteśmy w moim odczuciu wielką pomyłką ewolucji ;]

Polecam na youtubie wpisać sobie pana George'a Carlina. Świetny facet- komik, szkoda, że już nie żyje .

[MarudexuS]

Napisane przez aniko 23

co to za "nowomoda" co takie kontrowersje budzi??

wyluzujcie bo sie spinacie strasznie

No właśnie sama chciałabym wiedzieć co to za moda, o której ja nic nie wiem ah ten mój brak spostrzegawczości

[Deede]

Napisane przez MarudexuS

No właśnie sama chciałabym wiedzieć co to za moda, o której ja nic nie wiem ah ten mój brak spostrzegawczości

Może chodzi o to, że dla niektórych samo przyznanie się do bycia ateistą jest "uleganiem głupiej modzie". No bo jak - widziałaś mądrego ateistę "z przekonania"? Mądrość w ogóle wyklucza ateizm..

"Jestem Bogiem - uświadom to sobie. Ty też jesteś Bogiem, tylko wyobraź to sobie.." - pod tym się podpiszę

[Wyrak]

Napisane przez MarudexuS

No więc ja sobie wierzę w teorię ewolucji. I już. Bo mam więcej przesłanek, że ona jest prawdziwa, niż że prawdziwy jest Bóg katolicki.

Skoro dla Ciebie to kwestia wiary, to luz, nie wnikam

Napisane przez MarudexuS

To Ty na siłę udawadniasz, że teoria ewolucji jest be.

Bzdury, nic takiego nie twierdzilem

Napisane przez MarudexuS

Przepraszam, zapomniałam, że przy Wyraku każde słowo jest na świeczniku. Pisząc "tysiąc" miałam na myśli "mnóstwo"

A nie wpadalas na to, ze 7 dni w Biblii moglo oznaczac jakis okres czasu ?

Napisane przez MarudexuS

Ma. Ty twierdzisz, że ateiści nie są dyskryminowani. Więc dostałeś przykład, że są.

Znowuz bzdura, nic takiego nie stwierdzilem, wrecz przeciwnie:
Rzekome czeste stanowienie przez niewiare problemu, jest dla mnie wlasnie objawem tej mody. Pewnie, ze takie sytuacje moga sie zdarzyc, ale tutaj nagminnie jest to wyolbrzymiane i jest masa szukania dziury w calym wg mnie.

Napisane przez MarudexuS

Ale jakbyś nie zauważył od samego początku Bóg jest mieszany w tą dyskusję, a przede wszystkim jest dyskusja, czy on w ogóle istnieje (nazwa wątku). Nie rozumiem oburzenia.

Zauwazylem, stwierdzam po prostu, ze to jest bez sensu. Pisze - teoria Darwina to nie fakty, w odpowiedzi slysze - istnienie Boga jest niepotwierdzone, kosciol uwaza to czy tamto na temat stworzenia swiata. No 0 zwiazku.

Napisane przez MarudexuS

Oczywiście stan faktyczny jest taki, jak Wyrak oceni

Ja w przeciwienstwie do niektorych nie przebieram sie w szatki obiektywizmu, bezstronnosci, wyraznie mowie, kiedy cos jest moja opinia i nie dorabiam sobie martyrologii.

Napisane przez MarudexuS

Taka moja luźna uwaga. Nie można?

Jako ze polemika ze mna jest prowadzona o rzeczach nie majacych zwiazku z moimi wypowiedziami, takich wlasnie luznych uwagach to sie zastanawiam o co kaman. Pewnie ze mozna, tylko po co ?

Napisane przez MarudexuS

Hmmm ... wg Twojej teorii więc bożkami jest cała masa teorii w świecie nauki, nawet w matematyce są takie kwiatki, które nie są do końca udowodnione, ale przyjmuje się, że tak jest, bo wszystko na to wskazuje

Jesli to jest na zasadzie - wierze w dane twierdzenie matematyczne, bo mi pasuje do swiatopogladu, to i owszem, taki bozek wychodzi.

Napisane przez MarudexuS

Hmm jak dla mnie to jest na temat, jeśli kościół faktycznie przyjmuje taką ewentualność jest to dość istotna informacja w tej dyskusji. Przynajmniej jak dla mnie ma to sens.

Luz, skoro dla Ciebie to takie wazne, co o tym sadzi kosciol, to niech bedzie.

Napisane przez aaricia8

Wyrak, tak się zapętlasz, że aż smutno to się czyta.

[citation needed]

Napisane przez aaricia8

A co do tego, że nie ma dyskryminacji ateistów bo jej nie widzisz

[citation needed]

Badz uprzejma przytoczyc moje wypowiedzi, ktore powyzsze usprawiedliwiaja.

Napisane przez Deede

Tak - na wizażu jest moda na nieudane związki - tyyle tu tych wątków. Wstyd napisać, że komuś dobrze

Oj, sama dobrze wiesz, ze na intymnie jest masa durnowatych mod

Napisane przez Deede

Wyrak, tak nawiasem - masz rację - teoria ewolucji Darwina to nie jest "teoria" a potwierdzenie faktu.. Chyba, że swoje informacje zaczerpnąłeś z książeczki "Czy Darwin miał rację" Georg Sim Johnston - to gratuluję..

Jest teoria.

Nie znam ksiazki o ktorej wspominasz.

Napisane przez Deede

Ciekawe o czym można pisać w wątku o ateizmie? O wierze, o kościele?? Nieee.. To tak jakby w wątku o anarchizmie ktoś się czepnął, że porównujemy go do różnych ustrojów, stylów rządzenia państwem itd. Anarchia jako oderwany konstrukt filozoficzno-polityczny bez kontekstu społecznego czy jakiegokolwiek innego, bez analizy porównawczej. Tia.. No ale to tylko szczególik mały tak na koniec.

W kontekscie moich wypowiedzi pisanie o kosciele nie ma wg mnie sensu.

Ciach bajera z mojej strony na razie.