|
|||||||
| Notka |
|
| Włosy kręcone: pielęgnacja, fryzury, inspiracje Forum dla osób z kręconymi włosami. Rozmawiamy o stylizacji i pielęgnacji loków. Wejdź, podziel się doświadczeniem, zadaj pytanie. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#72001 |
|
sentimental animal
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 285
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
włosy mi wyłażą garściami po prostu
dzisiaj wyjątkowo przed myciem nie nakładałam oleju (wtedy przeczesuję włosy palcami), więc to pewnie też nasiliło tą masakrę idę sobie płakać :<
__________________
You may think he's a sleepy-type guy Always takes his time Soon I know you'll be changing your mind When you've seen him use a gun, boy When you've seen him use a gun |
|
|
|
#72002 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 9 258
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
Mam jakieś tam gładkie chustki, spróbuję dziś w nocy tak spać. Jakie cyrki są z tymi włosami, jakby nie można było normalnie spać ![]() Zrobiłam zdjęcie Edytowane przez Karmenka Czas edycji: 2012-10-20 o 13:39 |
|
|
|
|
#72003 | ||
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-09
Wiadomości: 63
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
. Dodałam trochę witaminek, które porozpuszczałam i suplemencik czosnkowy, którego przez zapach nikt nie chce jeść, po przeczytaniu twojego blogowego wpisu o siarczanach i aminokwasach. W życiu nie miałam tak śmierdzącej maseczki na włosach , zobaczymy co wyjdzie. Bałam się, czy nie podrażni, na razie nic się złego nie dzieje.ŚLICZNE! Cytat:
__________________
|
||
|
|
|
#72004 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Sosnowiec
Wiadomości: 1 202
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
O mamoo
. Przepiękne!Pomyślałabym tylko o podcięciu końców, tak dla lepszego kształtu. Poza tym genialnie
__________________
Pielęgnacja fal od 01.02.2012. |
|
|
|
#72005 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 9 258
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
|
|
|
|
|
#72006 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-04
Wiadomości: 3 429
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Nowe myjadło
http://www.ziaja.com/offer/kosmetyki..._i_wlosow.html jestem ciekawa całego składu |
|
|
|
#72007 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 9 258
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
http://www.ziaja.com/offer/kosmetyki...waniliowe.html tego szukam i szukam i nie ma
Edytowane przez Karmenka Czas edycji: 2012-10-20 o 14:08 |
|
|
|
|
#72008 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-04
Wiadomości: 3 429
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Ziajkę najczęściej widuję w aptekach
|
|
|
|
#72010 | |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
![]() A włosy śliczne <3 Marzą mi się takie zdefiniowane fale. Jak u syrenki
__________________
Wtórnym analfabetom i ortograficznym ignorantom mówię stanowcze NIE! Moje recenzje
|
|
|
|
|
#72011 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 9 258
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
http://www.naturallycurly.com/curlre...pple-your-hair
|
|
|
|
|
#72012 | |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
![]() Nieprawda, jak syrenka siada sobie na skale i jej włosy schną, to się zwijają w takie właśnie loczki
__________________
Wtórnym analfabetom i ortograficznym ignorantom mówię stanowcze NIE! Moje recenzje
|
|
|
|
|
#72013 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Gdzie diabeł tuli do snu...
Wiadomości: 13 521
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
![]() pytanie brzmi: jak to się dzieje, że proteiny wnikają "bez enzymów" ![]() bardzo dobrze, że przywiało! Cytat:
pięknie! ślicznie błyszczą!
__________________
bajzel kosmetyczny
NEW -->> Słodki mani z tortem Hybrydy po raz pierwszy - przedłużanie Makijaż z Lirene Peelingi Nacomi Rajstopki |
||
|
|
|
#72014 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 7 182
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
---------- Dopisano o 15:34 ---------- Poprzedni post napisano o 15:23 ---------- no, podstawówka, ale przypomniały mi się te dobre czasy w te wakacje ![]() Cytat:
a ja się zakochałam po pierwszym razie w Pottersie do mycia, takie ładne włosy a'la lata 20 mi się zrobiły jak dostanę fotki z imprezy to wrzucę włosy, ale na razie mam tylko jedną na której prawie nic nie widać
__________________
|
||
|
|
|
#72015 | ||||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Gdzie diabeł tuli do snu...
Wiadomości: 13 521
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
w stylizacji - MOC Cytat:
Cytat:
![]() Cytat:
![]() prześliczne fale
__________________
bajzel kosmetyczny
NEW -->> Słodki mani z tortem Hybrydy po raz pierwszy - przedłużanie Makijaż z Lirene Peelingi Nacomi Rajstopki Edytowane przez Maliniarka Czas edycji: 2012-10-21 o 14:38 |
||||
|
|
|
#72016 | |||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: rocky road to Walhalla :>
Wiadomości: 4 320
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
![]() jedna z czytelczniczek bloga dodała do maski zblendowanej cebuli, właśnie dla siarki - mega efekt ![]() Cytat:
może być fajniutkie ![]() Cytat:
![]() sem ja dzięki Eloe szczegóły w codzienniku
Edytowane przez AjriszMarta Czas edycji: 2012-10-20 o 16:50 |
|||
|
|
|
#72017 | |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Sosnowiec
Wiadomości: 1 202
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
__________________
Pielęgnacja fal od 01.02.2012. |
|
|
|
|
#72018 |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
No
Nakombinowałam z maskami i psikadłami, odstawiłam Ziajkę b/s i włosie mam mięciutkie jak puchowa kołderka. Jak to dobrze odzyskać włosy do jakich człowiek zdążył już przywyknąć <3
__________________
Wtórnym analfabetom i ortograficznym ignorantom mówię stanowcze NIE! Moje recenzje
|
|
|
|
#72019 | ||
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 672
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
ale nie ma sie co zalamywac tylko trzeba im teraz pomagac zeby nie wypadaly Mnie juz na szczescie sie troche poprawilo dzieki Eloe ktora dala mi kilka wskazowek Tobie tez sie uda wreszcie i nie beda wypadaly zobaczysz razem razniej :PCytat:
|
||
|
|
|
#72020 | ||
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
dawno nie było już robione ![]() i ja rownież Cytat:
cudooownie po prostu
__________________
METODA CG - początek 05.2012 Ćwiczę od 08.11.2012 (część ciała : ile cm mniej) pod piersiami: -4 cm w piersiach: -8 cm okolice pępka: -9 cm talia: -6 cm biodra: -7 cm uda: -2 cm łydki: -2 cm |
||
|
|
|
#72021 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-07
Lokalizacja: z domku :)
Wiadomości: 10 684
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
Cytat:
![]() mam ich polowe mniej! serio. mzoe nie wdac jak sa pokkrecone ale jak sie zlapie w rece to czuc roznic esporą ![]() pytanie bylo o kosmetki na poczatek ale sobie juz kupiłam sama, wymienilam je i pytałam czy moga byc. A ja mam codziennie na nie cos klasc? czy jak? nie chce myc codziennie glowy bo zostane lysa przy kalpeili najmocniej wypadaja
__________________
Ćwiczę Zapuszczam naturalki! |
||
|
|
|
#72022 | |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
Tylko przy rozczesywaniu warto czymś spsikać, ale to sama możesz sobie zrobić jakieś lekkie psikadło.
__________________
Wtórnym analfabetom i ortograficznym ignorantom mówię stanowcze NIE! Moje recenzje
|
|
|
|
|
#72023 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 1 732
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Hmm, przychodzę do Was z zagwozdka
![]() Gdy robię plunking podczas nakladania odżywki b/s z głową pochyloną w dół i tak ślicznie mi sie zdefiniują fale i w końcu jestem z nich zadowolona, nadchodzi czas przerzucenia ich do tyłu i wszystko szlag trafia! Włosy wtedy kompletnie się plączą, nie potrafie zrobić przedziałka i o falach mogę zapomnieć, zwłaszcza na czubku głowy i nad karkiem robi się masakryczne gniazdo. jak sobie z tym radzić?Albo czy jest jakaś inna metoda wydobycia fal?
|
|
|
|
#72024 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-12
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 19 885
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Dziewczynki, czy żel pomarańczowy Isany jest żelem pomiędzy fioletowym Artiste, a mrożącym Joanny?
chodzi mi o moc
__________________
" – Pani Iwonko! Pani wytrze tę szminkę, bo klient znów się będzie pieklił ... "NA PEWNO piszemy NA PEWNO oddzielnie! NAPRAWDĘ piszemy NAPRAWDĘ łącznie! |
|
|
|
#72025 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Sosnowiec
Wiadomości: 1 202
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
I ja
[1=ffb13763ddeb19d95255f96 b349e2f21757b5e15_67b6708 8155fe;37165946]Hmm, przychodzę do Was z zagwozdka ![]() Gdy robię plunking podczas nakladania odżywki b/s z głową pochyloną w dół i tak ślicznie mi sie zdefiniują fale i w końcu jestem z nich zadowolona, nadchodzi czas przerzucenia ich do tyłu i wszystko szlag trafia! Włosy wtedy kompletnie się plączą, nie potrafie zrobić przedziałka i o falach mogę zapomnieć, zwłaszcza na czubku głowy i nad karkiem robi się masakryczne gniazdo. jak sobie z tym radzić?Albo czy jest jakaś inna metoda wydobycia fal? [/QUOTE]W którym momencie robisz plunking? Ja robię dosłownie na 3 minuty na ociekające z odżywką b/s, potem ściągam, głowa do góry i trzepie nią jakbym robiła "nie,nie". Potem ugniatam to koszulką, chodzę tak z 5-10 minut, robię przedziałek, wgniatam mrożący i ugniatam koszulką ![]() Wkleiłam się do codziennika i uciekam. Do jutra dziewczyny
__________________
Pielęgnacja fal od 01.02.2012. |
|
|
|
#72026 | |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
Swoją drogą mam takie pytanie... Czy można jakoś zwiększyć/ wzmocnić cebulki włosa? Moje są strasznie malutkie, mogę sobie wyrywać i nawet nie poczuję. Jak robiliśmy w labie badania genetyczne na sobie, to moich nie było co wybierać, bo za mało DNA byśmy wyizolowali ![]() Co do włosów - myłam szamponem BD, i dziś mam pierze na głowie. Za to żel lniany wraz z żelem kupnym wchłonął się tak, że nawet strąków nie było Dziś dołożę go więcej przy odświeżaniu na noc i zobaczymy.Uwaga - Offtop o szkodliwości: Co do chemii w kosmetykach i nowotworów u fryzjerek... Jak trafię do wymarzonej pracy codziennie będę mieć kontakt z mutagenami (czyli związkami potencjalnie rakotwórczymi) i trzeba będzie jakoś przeżyć. Chemiczne związki oczywiście nie zawsze muszą powodować nowotwory, żeby były uznane za szkodliwe. Mogą np. ułatwiać działanie mutagenom (dlatego połączenie alkohol + papierosy = nowotwór żołądka. Alkohol podrażnia śluzówkę, dym papierosowy dobiera się do DNA). Poza tym jest szereg chorób, które mogą zostać przecież pogorszone. Ale tak to już jest - nie poradzimy na tę chemię dookoła. W USA wciąż trwają badania nad substancjami wprowadzonymi już dawno do obrotu. W domyśle są wprowadzane - dopiero potem się je bada pod kątem szkodliwości. Na tej zasadzie najpierw wprowadzono DDT, a potem je wycofano. Kiedyśczytałam artykuł, że tych przebadanych jest dopiero niewielki ułamek... Co do kobiet w ciąży - łożysko przed wszystkim nie chroni. Poza tym badań nad kobietami w ciąży prowadzi się bardzo mało. Stąd na większości leków piszą, żeby konsultować się z lekarzem/farmaceutą w wypadku kobiet w ciąży, ale oni też mało co wiedzieć będą. Potem kończy się tak jak z talidomidem, kiedy dzieci rodziły się bez kończyn... Oczywiście farba to nie lek, więc tak deleko bym nie szła, ale może trochę z innej strony - czytałam o badaniach, które sugerują, że powszechnie dodawany do wszystkiego środek antybakteryjny (triklosan: http://kopalniawiedzy.pl/nieplodnosc...-Florida,11791 oraz oryginał: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19299018) może powodować bezpłodność. Od tamtej pory wolę go unikać, używa go tylko moja Mama, bo nie będzie już miała maluchów. Zdecydowanie bardziej wierzę w wysoką temperaturę - na nią żadne bakterie ani grzyby tak łatwo się nie uodpornią jak na chemię. W ogóle uważam, że w niektórych momentach posuwamy się za daleko z czystością, a dokładniej idziemy nie tą drogą. Pewnie, że fakt, że 3% Polaków nie myje zębów nie jest powodem do chluby, przeciwnie. Ale obniżanie temperatury prania, kosztem wprowadzania chemikaliów, czy związków, które zmieniają właśnie równowagę hormonalną. Ale faktycznie - nie ma co wariować. Raz, że ludzkość i tak sama się wytępi. Dwa, że stajemy się przez to uważanie coraz mniej odporni na wszystko, a gatunek słabnie. Ale to już takie moje dywagacje o końcu świata... A co do zdrowej żywności... Dzięki "eko" nawożeniu wykryto już kilka epidemii, bo gnój dostał się do wody pitnej i Escherichia coli zrobiła porządek. Ostatnio też porównywali bodajże pomidory "eko" z tymi "normalnymi". Okazało się, że zawierają niepokojące ilości jednego ze szkodliwych pierwiastków, tylko niestety nie pamiętam szczegółów. Czyli zawiódł czynnik ludzki, tak samo jak w innych miejscach. Ale to pokazuje, że nie można mówić "tylko eko jest dobre" czy odwrotnie. Kończąc dygresjęi OT: i tak jestem osobą, która uważa, że GMO może być eko, tylko wystarczy odpowiednio do tego podejść. Ale że to wszystko wygląda tak, jak wygląda... cóż ![]() A badania naukowe, jak badania. Każde jest sponsorowane przez jakieś lobby. Ale można odsiać ziarno od plew... Widać jak ktoś nagina fakty w badaniach naukowych, albo jaką ma renomę. Przeciwnicy GMO lubią zarzucać artykułami naukowców z marną przeszłością, a potem te piękne kłótnie na forach... ![]() Mam nadzieję, że nikogo nie wystraszyłam ani nie obraziłam.
__________________
Magister biotechnologii. Bezrobotny, goły, wypalony magister. Staram się pisać po polsku, nie po polskiemu, a kiedy czegoś nie jestem pewna, to sprawdzam w słownikach. "Małe" cięcie: 92 cm -> 65 cm (miało być góra 20, ale dojdź do ładu z kręconymi ₪ ø lll·o.
|
|
|
|
|
#72027 | ||
|
Kazar Lady
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 22 900
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Cytat:
a zielona co złego robi? Cytat:
![]() chociażby znana pewnie każdemu sytuacja z amigdaliną ![]() no extra ![]() ![]() znowu inny masz kolor ![]() sorki, ze wrócę do rozmowy o farbach ![]() ja farbuje raz w miesiącu na ciemne kolory i nie uwazam, by farba miała mi jakos zaszkodzic, przeciez nie wcieram jej w skóre głowy, nie trzymam jej też tak długo zeby mogla sie wchłonąć, a znajac możliwości skóry to tak znikoma ilość by wlazła albo w ogóle, ze ja akurat zagrożenia nie widzę. zobaczcie ile ludzi wciera w skóre głowy aminexil czy loton - to są preparaty obnizające ciśnienie, jakby miał sie lek wchłaniac przez skalp każda z tych osób miałaby spore kłopoty z obniżonym ciśnieniem. No i jeszcze głosno myślę, gdzie by sie miały te farby wchłaniać jak juz przekroczą skóre głowy? Czy do krwiobiegu? A co wtedy z bariera mózg - krew? |
||
|
|
|
#72028 |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
Informacje o herbacie mnie martwią. Słyszałam o czerwonej, że wypłukuje, ale zielona? I że tylko jedna szklanka dziennie? Auć...
a co ma do farby i skóry głowy bariera krew-mózg, bo nie bardzo rozumiem? I jakie mogą być problemy w związku z obniżonym ciśnieniem krwi? Mam podobno dość niskie, niektórzy pytają czy ja żyję (mam wątpliwości, często jest mi tak zimno jakbym była trupem, no i ta wieczna senność ). Może chodzi Ci o nagłe zmiany ciśnienia na niskie? Wiesz, moim zdaniem wszystko zależy od danej osoby. Jedna może coś wchłonąć, inna nie. Jedna prędzej coś rozłoży lub wydali, inna będzie akumulować. Poza tym mnie by zastanawiało co z zapachami. Np. nie sądzę, żeby opary z lakierów do paznokci były za zdrowe. Pytanie - co z farbami. Była mowa o nowotworach u fryzjerek... Jakiego rodzaju były to nowotwory? Może prowadzić śledztwo w sprawie farb podejmując ten wątek?
__________________
Magister biotechnologii. Bezrobotny, goły, wypalony magister. Staram się pisać po polsku, nie po polskiemu, a kiedy czegoś nie jestem pewna, to sprawdzam w słownikach. "Małe" cięcie: 92 cm -> 65 cm (miało być góra 20, ale dojdź do ładu z kręconymi ₪ ø lll·o.
Edytowane przez Scintilla_Felis Czas edycji: 2012-10-20 o 20:56 |
|
|
|
#72029 |
|
Kazar Lady
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 22 900
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
jest różnica między ciśnieniem niskim a obniżanym
![]() Byc może bariera nie ma nic do rzeczy jakos skojarzyło mi sie ze w głowie jest ino mózg - chciałabym sie dowiedzieć jak to z tymi farbami jest. Czy farba zadziała na skóre miejscowo ( jeli kładziemy ją na skórę głowy, bo ja np nie wmasowuje w skóre farby, tylko we włosy - martwe wlosy) czy sie wchłania i ile sie wchłonie z niej do organizmu. Zeby toksyczne związki pojawiły sie w moczu powinny przejść do krwiobiegu w jakiejs wiekszej ilosci, skóra też wszystkiego nie przepuści, wiekszośc substancji podawanych tą drogą ( na skóre) zadziala miejscowo lub pod okluzją ( jak np plastry anty) rozniesie sie dalej, skóra tez jest swoistą barierą między organizmem a światem zewnętrznym i musi byc szereg warunków spełnionych, by sie to udało. Jak bredzę, sprowadzcie mnie na dobrą drogę, wszak naukowcem nie jestem. |
|
|
|
#72030 |
|
Raczkowanie
|
Dot.: Pielęgnacja loków, loczków i fal - XV część niech się kręci
No, czyli chodzi Ci o obniżanie, ok
![]() Cóż, jako "naukowiec" sądzę że masz rację w kwestii skóry. Zastanawiam się tylko czy może związki lotne, wchłaniane przez nos i ew. usta (czyli śluzówkę, która jest inaczej zbudowana, ukrwiona) mogą na to wpłynąć... Dobra, przejrzałam ten link ostrzegający o powiązaniu farbowania z rakiem pęcherza... I albo jestem ślepa i ja czegoś nie rozumiem, albo ten dziennikarz co to pisał. Znalazłam oryginalny artykuł babki, która to badała. Jest darmowy, ale przeczytałam tylko jej streszczenie. Nie znaleźli powiązania. -->> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22581032 Nie wiem, może ktoś to jeszcze przeczyta, ja ściągnę cały artykuł i przejrzę jak znajdę chwilkę.
__________________
Magister biotechnologii. Bezrobotny, goły, wypalony magister. Staram się pisać po polsku, nie po polskiemu, a kiedy czegoś nie jestem pewna, to sprawdzam w słownikach. "Małe" cięcie: 92 cm -> 65 cm (miało być góra 20, ale dojdź do ładu z kręconymi ₪ ø lll·o.
Edytowane przez Scintilla_Felis Czas edycji: 2012-10-20 o 22:11 |
|
![]() |
Nowe wątki na forum Włosy kręcone: pielęgnacja, fryzury, inspiracje
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 18:59.



dzisiaj wyjątkowo przed myciem nie nakładałam oleju (wtedy przeczesuję włosy palcami), więc to pewnie też nasiliło tą masakrę 

czasem pamiętam spać w chustce i jeśli nie wiercę się bardzo w nocy to nawet fale przetrwają 
. Przepiękne!







ślicznie błyszczą!

szczegóły w codzienniku


. Chociaż to się naturze udało



