|
|||||||
| Notka |
|
| Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#3961 | |||
|
Ekspert od Dupy Strony
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 20 775
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
---------- Dopisano o 16:42 ---------- Poprzedni post napisano o 16:40 ---------- Cytat:
---------- Dopisano o 16:45 ---------- Poprzedni post napisano o 16:42 ---------- Cytat:
__________________
Jak na św. Hieronima jest deszcz albo go ni ma, to na św. Szczepana pada albo nie pada. |
|||
|
|
|
#3962 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 179
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4817553 6]Mnie wkurza i maksymalnie obrzydza jak ludzie nagniatają brzegiem pazura trzymany w dłoni owoc czy warzywa - tak sprawdzają czy jest miękki, a fuj
Zwróćcie uwagę ile warzyw (w przypadku pomidorów to istna plaga) i owoców leżących w sklepach ma takie małe kreski na skórce. To właśnie po tym macanku. Jako cukrzyk potwierdzam (bardzo rzadko mi się to zdarza, ale zdarza). Zawsze jednak tłumaczę, że musiałam bo jestem chora. No i nie obśliniam niczego ![]() To po prostu był złodziej. I jeszcze dzieci w to wciągnął, co za.... Ja niestety częściej niż pozwalanie na wszystko dzieciom i ich bezwarunkową akceptację widuję/spotykam dryl i tresurę jak dzikiego zwierza. Najbardziej mierzi mnie traktowanie dzieci jak takich głupszych albo niedorobionych dorosłych Za tym idzie albo ignorowanie ich potrzeb albo przemoc - psychiczna albo fizyczna.Mam taką kuzynkę. Ma dziewięciomiesięczną córkę. Ilekroć u niej jestem to po prostu nie wyrabiam...Wiecznie się na tego malucha wydziera, stroi ją jak lalkę, mała próbuje ściągać te wszystkie spinki, kokardki, opaski z głowy, to wtedy bije ją po rączkach, gada do niej zgrubieniami w stylu: żryj, zesrałaś się itd ![]() O matko jedyna. Kobieta po 30tce i o ciążę podobno starała się kilka lat. A teraz takie coś. Strasznie to przykre. Zwracam jej uwagę, ale do tej prostaczki nic nie dociera.[/QUOTE] Patologia.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
|
|
|
#3963 |
|
Konto usunięte
|
[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4817553 6]Mnie wkurza i maksymalnie obrzydza jak ludzie nagniatają brzegiem pazura trzymany w dłoni owoc czy warzywa - tak sprawdzają czy jest miękki, a fuj
Zwróćcie uwagę ile warzyw (w przypadku pomidorów to istna plaga) i owoców leżących w sklepach ma takie małe kreski na skórce. To właśnie po tym macanku. Jako cukrzyk potwierdzam (bardzo rzadko mi się to zdarza, ale zdarza). Zawsze jednak tłumaczę, że musiałam bo jestem chora. No i nie obśliniam niczego ![]() To po prostu był złodziej. I jeszcze dzieci w to wciągnął, co za.... Ja niestety częściej niż pozwalanie na wszystko dzieciom i ich bezwarunkową akceptację widuję/spotykam dryl i tresurę jak dzikiego zwierza. Najbardziej mierzi mnie traktowanie dzieci jak takich głupszych albo niedorobionych dorosłych Za tym idzie albo ignorowanie ich potrzeb albo przemoc - psychiczna albo fizyczna.Mam taką kuzynkę. Ma dziewięciomiesięczną córkę. Ilekroć u niej jestem to po prostu nie wyrabiam...Wiecznie się na tego malucha wydziera, stroi ją jak lalkę, mała próbuje ściągać te wszystkie spinki, kokardki, opaski z głowy, to wtedy bije ją po rączkach, gada do niej zgrubieniami w stylu: żryj, zesrałaś się itd ![]() O matko jedyna. Kobieta po 30tce i o ciążę podobno starała się kilka lat. A teraz takie coś. Strasznie to przykre. Zwracam jej uwagę, ale do tej prostaczki nic nie dociera.[/QUOTE] Widocznie macierzynstwo okazalo sie inne niz slodko pierdzace magazyny i kasie cichopek. Ale oczywiscie to jej nie usprawiedliwia. Jak nie ma cierpliwosci to niech odda do domu dziecka i juz. A nie bije dziecko czy drze na nie ryja Edytowane przez 201803111829 Czas edycji: 2014-09-17 o 18:03 |
|
|
|
#3964 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 691
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
A jak położyli jej takie zapłakane, zakrwawione i brudne na klakę piersiową (dzieciak na dzień dobry narobił pod siebie), była przerażona, odepchnęła od siebie noworodka. W locie złapał go anestezjolog. Gdyby nie on, dziecko uderzyłoby o podłogę i pewnie byłoby po nim. |
|
|
|
|
#3965 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 5 222
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
[1=0b4ed7929d71ce1abf8e9bf 9d423b228cc5dc67a_6068f37 255cfe;48177074]Ja kiedyś słyszałam opowieść (z pierwszej ręki, od studentów medycyny na mojej byłej uczelni) o matce, która myślała, że dziecko, które dopiero co się urodzi będzie piękne, czyste i idealne.
A jak położyli jej takie zapłakane, zakrwawione i brudne na klakę piersiową (dzieciak na dzień dobry narobił pod siebie), była przerażona, odepchnęła od siebie noworodka. W locie złapał go anestezjolog. Gdyby nie on, dziecko uderzyłoby o podłogę i pewnie byłoby po nim. Nie każdy musi chcieć mieć położone zakrwawione dziecko. Dla mnie samej byłoby to dość nieprzyjemne. :/ może lekarz powinien zapytać A nie z góry zakładać, że jest to marzeniem każdej matki. « czasami piszę z telefonu, więc proszę o wyrozumiałość w razie błędów. Mój słownik czasami ma inne zdanie niż ja :p »
__________________
|
|
|
|
#3966 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 3 042
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Dlatego nie kupuję bułek luzem albo stare baby na targu, które muszą każdy owoc zmacać czy dobry, aż się odechciewa człowiekowi brać warzywa i owoce luzem
![]() :rzygi :
|
|
|
|
#3967 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2013-11
Lokalizacja: zDolny Śląsk
Wiadomości: 1 569
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Jak mały był mały
to dostawał w sklepie bułę i była cisza, oczywiście płaciłam za nią przy kasie. Teraz go uczę, że batonik zje po zapłaceniu - z głodu nie umrze. Inaczej jest z piciem, bo faktycznie to są sytuacje awaryjne, sama doświadczam. Ale generalnie chcę mu zakodować w móżdżku, że w sklepie są fajne rzeczy, ale trzeba płacić.Mam za to coś dla Was - poszukajcie na TVN Playerze taki program mama kontra mama. Masakra!
__________________
|
|
|
|
#3968 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Widocznie kobieta ma problemy ze soba, bo macierzynstwo nie jest jakims zeslaniem na katorge czy do kopalni diamentow. I owszem, nie jest caly czas slodkie ale generalnie calkiem przyjemne, podsumowujac.
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami! |
|
|
|
|
#3969 | ||
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 10 440
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4817553 6]Mnie wkurza i maksymalnie obrzydza jak ludzie nagniatają brzegiem pazura trzymany w dłoni owoc czy warzywa - tak sprawdzają czy jest miękki, a fuj Zwróćcie uwagę ile warzyw (w przypadku pomidorów to istna plaga) i owoców leżących w sklepach ma takie małe kreski na skórce. To właśnie po tym macanku. Jako cukrzyk potwierdzam (bardzo rzadko mi się to zdarza, ale zdarza). Zawsze jednak tłumaczę, że musiałam bo jestem chora. No i nie obśliniam niczego ![]() To po prostu był złodziej. I jeszcze dzieci w to wciągnął, co za.... Ja niestety częściej niż pozwalanie na wszystko dzieciom i ich bezwarunkową akceptację widuję/spotykam dryl i tresurę jak dzikiego zwierza. Najbardziej mierzi mnie traktowanie dzieci jak takich głupszych albo niedorobionych dorosłych Za tym idzie albo ignorowanie ich potrzeb albo przemoc - psychiczna albo fizyczna.Mam taką kuzynkę. Ma dziewięciomiesięczną córkę. Ilekroć u niej jestem to po prostu nie wyrabiam...Wiecznie się na tego malucha wydziera, stroi ją jak lalkę, mała próbuje ściągać te wszystkie spinki, kokardki, opaski z głowy, to wtedy bije ją po rączkach, gada do niej zgrubieniami w stylu: żryj, zesrałaś się itd ![]() O matko jedyna. Kobieta po 30tce i o ciążę podobno starała się kilka lat. A teraz takie coś. Strasznie to przykre. Zwracam jej uwagę, ale do tej prostaczki nic nie dociera.[/QUOTE] Aż się płakać chce... [1=0b4ed7929d71ce1abf8e9bf 9d423b228cc5dc67a_6068f37 255cfe;48177074]Ja kiedyś słyszałam opowieść (z pierwszej ręki, od studentów medycyny na mojej byłej uczelni) o matce, która myślała, że dziecko, które dopiero co się urodzi będzie piękne, czyste i idealne. A jak położyli jej takie zapłakane, zakrwawione i brudne na klakę piersiową (dzieciak na dzień dobry narobił pod siebie), była przerażona, odepchnęła od siebie noworodka. W locie złapał go anestezjolog. Gdyby nie on, dziecko uderzyłoby o podłogę i pewnie byłoby po nim. Ja się nie dziwię, że szok przeżyła. Cytat:
|
||
|
|
|
#3970 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 7 330
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Ty wytrzymasz, ale spragniony trzylatek niekoniecznie, a o tym tu mowa Już lepiej jak dla mnie, żeby sobie ten dzieciak chrupkę pociamkał czy soczku napił, niż żeby zaczął histeryzować na sklepie.A argument, że kradzież i bałagan... Nikomu się przypadkiem nie "zapomni" o skasowaniu pustej butelki. A jak ktoś chce ukraść, to ukradnie, i to zupełnie inna kategoria. Aha, jeszcze co do kładzenia brudnego, obsranego noworodka na matczynej piersi- to już powszechna praktyka, uzasadniona medycznie (liczne korzyści dla dziecka), stąd nikt raczej nie pyta. Podobnie jak zalecane jest niemycie noworodka od razu. Stąd brudne dzidziusie wyjęte dopiero co z macicy są oddawane prosto matkom, chociaż na chwilę. |
|
|
|
|
#3971 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 10 440
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
|
|
|
|
#3972 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 5 222
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
« czasami piszę z telefonu, więc proszę o wyrozumiałość w razie błędów. Mój słownik czasami ma inne zdanie niż ja :p »
__________________
|
|
|
|
|
#3973 |
|
Ekspert od Dupy Strony
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 20 775
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
No ja też sądzę, że powinni o to pytać, bo nie każdej kobiecie może się takie coś podobać. Z drugiej strony - ja sobie nie wyobrażam sobie nawet szczeniaka zrzucić, bo mnie osika czy osra... Ale może hormony, stras spowodowany porodem miały tu jakieś znaczenie.
__________________
Jak na św. Hieronima jest deszcz albo go ni ma, to na św. Szczepana pada albo nie pada. |
|
|
|
#3974 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-10
Wiadomości: 10 440
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
|
|
|
|
#3975 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 179
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
---------- Dopisano o 20:22 ---------- Poprzedni post napisano o 20:19 ---------- Cytat:
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
||
|
|
|
#3976 | |
|
404 Not Found
Zarejestrowany: 2008-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 19 841
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
|
|
|
|
|
#3977 | |
|
Konto usunięte
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
no a tak nie jest. często te dzieci są usikane, usmarkane, uślinione, krzyczące ( na początku), okazuje się, że jednak potrafią okazać niechęć, niezadowolenie, potem uczą się mówić "nie". Jeśli ktoś się zdecydował na dziecko, to MUSI się z tym liczyć, i ma zapewnić temu dziecku jak najlepszy byt, bez bicia go, krzyków, wyzywania, odtrącania. No tak trudno to zrozumieć
|
|
|
|
|
#3978 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 179
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Masz rację. Ale kochający rodzic jest w stanie sobie z tym poradzić. Polecam układ, w którym oboje rodzice są naprawdę rodzicami, a nie, że tata "pomaga". Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
|
|
|
|
#3979 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Ludzie wiedza o tym wszystkim (w wiekszosci) ale nie kazdy sobie z tym radzi. Owszem, powinien.
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko J.M. Barrie Afazja, darmowa strona z cwiczeniami! Edytowane przez Luba Czas edycji: 2014-09-17 o 20:52 |
|
|
|
|
#3980 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 7 330
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Przemyśl to jeszcze, bo później będziesz mieć większą szansę na kontakt z dzieckiem chorowitym i z ciągłymi wysypkami. Dziecko kładzie się na skórę matki, by jego skóra w pierwszej kolejności została skolonizowana przez "znajome" bakterie. One nie zrobią dziecku krzywdy (przez łożysko przedostają się także przeciwciała matki), a zablokują dostęp dla innych, potencjalnie chorobotwórczych drobnoustrojów, których w szpitalu jest mnóstwo. Tak w uproszczeniu. Ja tam bym przeżyła upaćkanie we krwi (własnej z resztą), jeśli to miałoby choć trochę pomóc dziecku. Zwłaszcza, że pewnie i tak nie będę na tym etapie porodu czyściutka, świeża i pachnąca, trochę więcej krwi i śluzu nie zrobi mi już różnicy. Ale to ja, nie dziwię się w sumie, że kogoś to może brzydzić. Tylko jak wtedy nie brzydzić się samego porodu, który też raczej czysty nie jest, a i kupa się zdarza? |
|
|
|
|
#3981 | |
|
Konto usunięte
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Madry rodzic sobie poradzi bez bicia malenkiego dziecka i darcia mordy. Glupi nie. I dlatego glupi rodzic powinien oddac dziecko. |
|
|
|
|
#3982 | |
|
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 455
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Polecam wyobrazić sobie, że: a. nie kazda matka ma partnera b. nie azde dziecko jest super łatwe w obsłudze c. problem moze być głebszy niz to, ze dziecko jest zasmarkane itp. d. milosc rodzicielska jest interpretowana na wiele (rowniez dziwacznych sposobów) Dla mnei przykłądem OZM jest sytuacja, gdy matka dorosłego mężczyzny pierze mu, sprząta gotuje, dzwoni za niego do urzędów, gdzie żąda wszystkiego ' na juz' dla synka.. Mimo, ze facet zbliza sie do trzydziestki, sam jest ojcem, nie cieri na niepelnosprawnosc umyslowa.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
Edytowane przez ajah Czas edycji: 2014-09-17 o 22:33 |
|
|
|
|
#3983 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-02
Wiadomości: 3 119
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Wcale nie ta, co sobie umyślnie dzieciaka zrobiła, a traktuje go gorzej niż psa, 'bo kupa', albo 'bo ryczy'. Ja nie wiem, czego się takie baby spodziewały, najbardziej mnie boli, gdy widzę kilkulatki na dworze obstrojone jak stróż na Boże Ciało, i nawet się pobawić nie mogą, bo 'zobacz, jaka brudna jesteś, ja pikolę, mówić i mówić a ty jak upośledzony dzieciak jakiś!'. Jakby naprawdę dla dziecka najważniejsza była czysta kieca i nowiuśkie butki...
Edytowane przez _Mia Czas edycji: 2014-09-17 o 22:47 |
|
|
|
|
#3984 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 179
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Reszta punktów to banały, wiadomo, że dzieci są różne i mają różne problemy, ale czy to usprawiedliwia ich złe traktowanie? Z tym ostatnim to fakt, czego przykładem są tzw. wychowawcze klapsy.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... Edytowane przez wika82 Czas edycji: 2014-09-17 o 23:03 Powód: kolor |
|
|
|
|
#3985 | |
|
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 455
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
__________________
nauczycielu, zajrzyj
|
|
|
|
|
#3986 |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 2 197
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
blad
__________________
Edytowane przez stasiek Czas edycji: 2014-09-18 o 02:02 |
|
|
|
#3987 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 179
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Ale mówienie do dziecka "żryj", krzyki, itp. moim zdaniem jest krzywdzeniem. Z takiego dziecka nie wyrośnie świadomy swojej wartości człowiek.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
|
|
|
#3988 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 9 831
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Jak ma jakieś problemy z panowaniem nad sobą, to niech idzie po pomoc, na terapię. Co zresztą już kiedyś powiedziałam wprost ten mojej kuzynce. Powiedziała, że chyba sama jestem głupia i to ja powinnam iść na terapię skoro mnie tam ciągnie
|
|
|
|
|
#3989 | |
|
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 455
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
Cytat:
Inna kwestia, że sama miłość nie nauczy takiej matki reagować inaczej; gdy ona jest tak gorzko rozczarowana sytuacją czy dzieckiem.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
Edytowane przez ajah Czas edycji: 2014-09-18 o 08:53 |
|
|
|
|
#3990 |
|
zuy mod
|
Dot.: Odpieluszkowe Zapalenie Mózgu.
[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4818315 1]No oczywiście, nie wiem w ogóle jak można próbować 'empatycznie' zrozumieć takie chamskie i toksyczne zachowanie matki wobec dziecka. Ty się nie ma w co wczuwać, nie mamusia jest 'biedna', tylko dziecko. Ona jest dorosła, nikt też jej dziecka nie zrobił na siłę.
Jak ma jakieś problemy z panowaniem nad sobą, to niech idzie po pomoc, na terapię. Co zresztą już kiedyś powiedziałam wprost ten mojej kuzynce. Powiedziała, że chyba sama jestem głupia i to ja powinnam iść na terapię skoro mnie tam ciągnie [/QUOTE]Czemu nawet na psa rasy agresywnej trzeba miec pozwolenie, a dziecko moze zrobic sobie kazdy debil :/
__________________
L'amore scalda il cuore. Do. Or do not. There is no try. 23.05.2011
22.05.2017 02.12.2017 |
|
![]() |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 16:54.




Po czym poprosił jeszcze o fajki i normalnie zapłacił.
Zwróćcie uwagę ile warzyw (w przypadku pomidorów to istna plaga) i owoców leżących w sklepach ma takie małe kreski na skórce. To właśnie po tym macanku. 
Za tym idzie albo ignorowanie ich potrzeb albo przemoc - psychiczna albo fizyczna.

to dostawał w sklepie bułę i była cisza, oczywiście płaciłam za nią przy kasie. Teraz go uczę, że batonik zje po zapłaceniu - z głodu nie umrze. Inaczej jest z piciem, bo faktycznie to są sytuacje awaryjne, sama doświadczam.







