Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[YvonneW]

Napisane przez _Tinkerbell

Nie "tak wyszło" tylko "dziecko się pojawiło". W takich rodzinach dzieci się pojawiają. Same. Jak w simsach 1.

Umarłam od tego tekstu
Chyba powieszę sobie nad łóżkiem

[michalova]

Napisane przez asiulkaa

Najsmutniejsze jest to że teraz można zapomnieć o nowych żłobkach czy przedszkolach, bo kasy nie będzie, a władza będzie miała wymówkę, że rodzina dostała 500zł, to może sama zapłacić.

Dla mnie tragedia. Dziecko moje nie dostało się do żłobka państwowego. Za prywatne przedszkole płacę prawie 500 zł plus wyżywienie (10 zł za dzień, czyli mniej więcej 200zl), a do tego zajęcia dodatkowe też mamy płatne. Niewiele, bo np za angielski płacę 20 zł miesięcznie ze świetnym nauczycielem. Ale jak tak policzyć czesne, dojazdy do przedszkola (bo na moim osiedlu nie ma prywatnego), dojazdy do pracy to z mojej wypłaty zostaje tyle co nic. Chyba bardziej opłacałoby mi się nie pracować i dostać 500 zł na syna. Ale za bogaci jesteśmy wg rządu.

[cornflower_girl]

Napisane przez michalova

Jak na jakimś forum napisałam, że wolałabym żeby te pieniądze były przeznaczone bezpośrednio na żłobki, przedszkola, dodatkowe zajęcia, czy wycieczki bo skorzystają na tym głównie rodziny patologiczne i pewnie te 500 zł na dziecko pójdzie na przelew, to się dowiedziałam, że pewnie zaliczam się do tej grupy. Logika na poziomie hard. Wypowiedź pani z firmy "szlachta nie pracuje".

Mój znajomy (klasa średnia) załapie się na program 500+. Był niesamowicie oburzony moimi poglądami (dotacje na przedszkola i żłobki etc) - bo jak to można patrzeć na ręce rodzicom? Rodzic sam wie najlepiej, na co przeznaczyć pieniądze i wara od tego!

[lila_lila]

Napisane przez michalova

Dla mnie tragedia. Dziecko moje nie dostało się do żłobka państwowego. Za prywatne przedszkole płacę prawie 500 zł plus wyżywienie (10 zł za dzień, czyli mniej więcej 200zl), a do tego zajęcia dodatkowe też mamy płatne. Niewiele, bo np za angielski płacę 20 zł miesięcznie ze świetnym nauczycielem. Ale jak tak policzyć czesne, dojazdy do przedszkola (bo na moim osiedlu nie ma prywatnego), dojazdy do pracy to z mojej wypłaty zostaje tyle co nic. Chyba bardziej opłacałoby mi się nie pracować i dostać 500 zł na syna. Ale za bogaci jesteśmy wg rządu.

Dokładnie tego się obawiam w niedalekiej przyszłości

[Renatka_2108]

Napisane przez cornflower_girl

Mój znajomy (klasa średnia) załapie się na program 500+. Był niesamowicie oburzony moimi poglądami (dotacje na przedszkola i żłobki etc) - bo jak to można patrzeć na ręce rodzicom? Rodzic sam wie najlepiej, na co przeznaczyć pieniądze i wara od tego!

Normalny rodzic wie na co przeznaczyć te pieniądze, na potrzeby dziecka itd. Patologia też wie, na wódkę :-D Ja tam bym wolała aby dawali jeżeli już to jakieś bony które można wykorzystać tylko na jedzenie czy rzeczy dla dzieci. Chociaż patologia tez sobie poradzi. Bo pójdzie kupi co kupi, i dalej sprzeda wa pół darmo żeby tylko na butelkę było

[asiulkaa]

Napisane przez Renatka_2108

Normalny rodzic wie na co przeznaczyć te pieniądze, na potrzeby dziecka itd. Patologia też wie, na wódkę :-D Ja tam bym wolała aby dawali jeżeli już to jakieś bony które można wykorzystać tylko na jedzenie czy rzeczy dla dzieci. Chociaż patologia tez sobie poradzi. Bo pójdzie kupi co kupi, i dalej sprzeda wa pół darmo żeby tylko na butelkę było

Dlatego bardziej sensowna jest edukacja przedszkolna z zapewnieniem posiłków oraz posiłki w szkole, przynajmniej wtedy wiadomo że poszło na dziecko, a rodzina ma mniej wydatków. Poza tym edukacja przedszkolna najlepiej wyrównuje nierówności edukacyjne.

[balletoevs]

Obiło mi się o uszy, że rodziny objęte programem 500+ będą "monitorowane". Jeżeli pieniądze będą przepuszczane to zamiast nich dawane będą np. bony. Czy ktoś coś słyszał o tym? To prawda?

[szarri]

Napisane przez balletoevs

Obiło mi się o uszy, że rodziny objęte programem 500+ będą "monitorowane". Jeżeli pieniądze będą przepuszczane to zamiast nich dawane będą np. bony. Czy ktoś coś słyszał o tym? To prawda?

Do samej podstawowej obsługi tego programu mają zatrudnić 7000 nowych urzędników. Jak sobie wyobrażasz monitorowanie tego? Musieliby chyba zatrudnić z 70 000 nowych. Jeśli już, to prędzej na zasadzie "uprzejmie donoszę, że moi sąsiedzi..." - ale słabo to widzę.

[Renatka_2108]

Napisane przez szarri

Do samej podstawowej obsługi tego programu mają zatrudnić 7000 nowych urzędników. Jak sobie wyobrażasz monitorowanie tego? Musieliby chyba zatrudnić z 70 000 nowych. Jeśli już, to prędzej na zasadzie "uprzejmie donoszę, że moi sąsiedzi..." - ale słabo to widzę.

To "uprzejmie donosze" czasem lepiej działa niż urzędnicy którzy wiedzą doskonale co się dzieje a i tak nie robią nic tylko wręczaja kolejne zapomogi, żeby uciszyć agresywnych patoli.

[szarri]

Napisane przez Renatka_2108

To "uprzejmie donosze" czasem lepiej działa niż urzędnicy którzy wiedzą doskonale co się dzieje a i tak nie robią nic tylko wręczaja kolejne zapomogi, żeby uciszyć agresywnych patoli.

Tak, właśnie dlatego w Polsce nie ma patologicznych rodzin, nikt się nie znęca nad dziećmi, mężowie nigdy nie biją żon, żony mężów, nigdy nie okazuje się, że jakieś tragiczne historie trwały latami, a sąsiedzi nigdy potem nie mówią "a taka miła rodzina, zawsze dzień dobry mówili"

[201604301943]

Napisane przez szarri

Tak, właśnie dlatego w Polsce nie ma patologicznych rodzin, nikt się nie znęca nad dziećmi, mężowie nigdy nie biją żon, żony mężów, nigdy nie okazuje się, że jakieś tragiczne historie trwały latami, a sąsiedzi nigdy potem nie mówią "a taka miła rodzina, zawsze dzień dobry mówili"

Moja rodzicielka twierdzi, że trzeba bać się tych, co 'dzień dobry' mówią, bo według tego co mówią w telewizji, zawsze potem się okazuje, że mordercy.
Mogli by też kasę przeznaczyć na zwiększenie liczby asystentów rodzin - tak żeby faktycznie mogli "przypilnować" rodzinę, a nie wpadać od przypadku. A część przypadków biedy wynika także z nieudolności, słabszej sprawności intelektualnej - znam trochę takich przypadków. Nie potrafią zaplanować wydatków, zrozumieć zasad kredytów, oszczędzania itd.

[201606270916]

Napisane przez balletoevs

Obiło mi się o uszy, że rodziny objęte programem 500+ będą "monitorowane". Jeżeli pieniądze będą przepuszczane to zamiast nich dawane będą np. bony. Czy ktoś coś słyszał o tym? To prawda?

Biorąc pod uwagę że z obecnymi sobie nie radzą (i nikt się w różnych instytucjach przyznających pomoc materialną nie dziwi że w rodzinie jest poniżej 50 zł/osobę miesięcznie) to już widzę jak będą monitorować 500+.

[Renatka_2108]

Napisane przez szarri

Tak, właśnie dlatego w Polsce nie ma patologicznych rodzin, nikt się nie znęca nad dziećmi, mężowie nigdy nie biją żon, żony mężów, nigdy nie okazuje się, że jakieś tragiczne historie trwały latami, a sąsiedzi nigdy potem nie mówią "a taka miła rodzina, zawsze dzień dobry mówili"

W którym miejscu ja napisałam że takich rodzin nie ma? Mogłabyś mi wskazać?

Napisałam CZASAMI "uprzejmie donosze" lepiej działa niż pracownik socjalny.

U mnie w miejscowości jest taka rodzinka, ba nie jedna.
Kobieta pójdzie na gminę awanturę zrobi, albo jej mąż który ma "żółte papiery" i juz znowu kasa jest. I wszyscy doskonale wiedzą a nie można nic z tym zrobić, wyrzucić ich nie ma gdzie bo pod mostem by było lepiej niż u nich na melinie, zabrać nie ma co. Wiec co z takimi ludźmi zrobić?

[Mijanou]

Napisane przez Renatka_2108

W którym miejscu ja napisałam że takich rodzin nie ma? Mogłabyś mi wskazać?

Napisałam CZASAMI "uprzejmie donosze" lepiej działa niż pracownik socjalny.

U mnie w miejscowości jest taka rodzinka, ba nie jedna.
Kobieta pójdzie na gminę awanturę zrobi, albo jej mąż który ma "żółte papiery" i juz znowu kasa jest. I wszyscy doskonale wiedzą a nie można nic z tym zrobić, wyrzucić ich nie ma gdzie bo pod mostem by było lepiej niż u nich na melinie, zabrać nie ma co. Wiec co z takimi ludźmi zrobić?

Przestać dofinansowywać. Jeśli kobieta awanturuje się w urzędzie gminy wzywać za każdym razem policję. Jeśli mężowi z żółtymi papierami odbija wołać policję i pogotowie. Tyle.

[cholernarejestracja]

Tak mi się skojarzyło

[Margot45]

Napisane przez michalova

Dla mnie tragedia. Dziecko moje nie dostało się do żłobka państwowe Chyba bardziej opłacałoby mi się nie pracować i dostać 500 zł na syna. Ale za bogaci jesteśmy wg rządu.

Przepraszam, ale czegoś tu nie rozumiem: podobno program 500+ ma obejmować wszystkie rodziny jak leci - w każdym razie ostatnio czytałam wypowiedź p. Łukomskiej- Pyżalskiej, że ona chętnie z tych pieniędzy skorzysta, bo dzieci kosztują i każdy pieniądz się przyda. Więc skąd kryterium, ze ktoś jest "za bogaty"? Chyba, ze ja jestem niedoinformowana....

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez Margot45

Przepraszam, ale czegoś tu nie rozumiem: podobno program 500+ ma obejmować wszystkie rodziny jak leci - w każdym razie ostatnio czytałam wypowiedź p. Łukomskiej- Pyżalskiej, że ona chętnie z tych pieniędzy skorzysta, bo dzieci kosztują i każdy pieniądz się przyda. Więc skąd kryterium, ze ktoś jest "za bogaty"? Chyba, ze ja jestem niedoinformowana....

od drugiego dziecka, a nie przy jedynakach.

[PaulinciaKWC]

Napisane przez Margot45

Przepraszam, ale czegoś tu nie rozumiem: podobno program 500+ ma obejmować wszystkie rodziny jak leci - w każdym razie ostatnio czytałam wypowiedź p. Łukomskiej- Pyżalskiej, że ona chętnie z tych pieniędzy skorzysta, bo dzieci kosztują i każdy pieniądz się przyda. Więc skąd kryterium, ze ktoś jest "za bogaty"? Chyba, ze ja jestem niedoinformowana....

Od drugiego dziecka.

[michalova]

Napisane przez Margot45

Przepraszam, ale czegoś tu nie rozumiem: podobno program 500+ ma obejmować wszystkie rodziny jak leci - w każdym razie ostatnio czytałam wypowiedź p. Łukomskiej- Pyżalskiej, że ona chętnie z tych pieniędzy skorzysta, bo dzieci kosztują i każdy pieniądz się przyda. Więc skąd kryterium, ze ktoś jest "za bogaty"? Chyba, ze ja jestem niedoinformowana....

Przy pierwszym dziecku trzeba spełnić kryterium finansowe, czyli nie przekraczać magicznego progu - 800 zł netto miesięcznie na osobę w rodzinie. Czyli jak pracuje matka i ojciec, nawet za minimalną, to nie ma szans. ;-)

[Margot45]

Napisane przez skazana_na_bluesa

od drugiego dziecka, a nie przy jedynakach.

Napisane przez PaulinciaKWC

Od drugiego dziecka.

Napisane przez michalova

Przy pierwszym dziecku trzeba spełnić kryterium finansowe, czyli nie przekraczać magicznego progu - 800 zł netto miesięcznie na osobę w rodzinie. Czyli jak pracuje matka i ojciec, nawet za minimalną, to nie ma szans. ;-)

I wszystko jasne.
Dziękuję
I współczuję....

[michalova]

Napisane przez Margot45

I wszystko jasne.
Dziękuję
I współczuję....

Ee, nie ma czego współczuć. Zdecydowaliśmy się na dziecko świadomie, gdy uznaliśmy, że nasza sytuacja finansowa na to pozwala. Od tego czasu dużo się zmieniło, ale tylko na lepsze. Nigdy nie liczyłam na pomoc od Państwa i jej nie potrzebuję. Szkoda mi tylko, że w tym kraju pracujący zawsze są poszkodowani. I szkoda mi tych dzieci, które urodzą się w tej patologii dla 500 zł.

[Margot45]

Napisane przez michalova

Ee, nie ma czego współczuć. Zdecydowaliśmy się na dziecko świadomie, gdy uznaliśmy, że nasza sytuacja finansowa na to pozwala. Od tego czasu dużo się zmieniło, ale tylko na lepsze. Nigdy nie liczyłam na pomoc od Państwa i jej nie potrzebuję. Szkoda mi tylko, że w tym kraju pracujący zawsze są poszkodowani. I szkoda mi tych dzieci, które urodzą się w tej patologii dla 500 zł.

Ano niestety.
Ja oczywiście rozumiem, ze aktualnie rządzącym łatwiej i wygodniej jest rządzić bandą bezmyślnych głupków (to o tej patologii) niż myślącymi ludźmi, i w związku z tym robią, co mogą, żeby takich hodować, i mogę się jedynie cieszyć, ze akurat ten aspekt mnie osobiście nie dotyczy. Tym niemniej tak, to przerażające.

A że u Ciebie się akurat zmieniło na lepsze to dobrze i tak trzymać

[michalova]

Dzięki

[GrumpyCat]

Wzruszyły mnie te komcie https://www.facebook.com/szlachetna....type=3&theater

to dobra i szlachetna idea. ale to przede wszystkim Panstwo polskie - rzad , powinien zadbac aby niki nie cierpial glodu. TO OBOWIAZEK KAZDEGO RZADU, zapewnic obywatelom za ktorych ponosi odpowiedzialnosc, godne zycie

Szczególnie gdy wiele osób, będących bogatych ( nie umniejszając tym, którzy sami na to pracują) twierdzą, że jeśli ktoś jest biedny to ma ,cytuję, :iść do roboty:, bo pewnie tylko żyje z zasiłków z MOPR-u i jest "pasożytem".

i mój hit, komentarz jednej pani SWIETA PRAWDA COS O TYM WIEM ->na profilu oczywiście Szlachta nie pracuje xD[COLOR="Silver"]

[20160901857]

Rząd powinien złożyć oświadczenie majątkowe, żeby pokazać tym nierobom, że ma na koncie okrągłe 0.

[GrumpyCat]

Tam niżej jedna pani co się często w komentarzach udziela, pisze, że nie ma co na święta do gara włożyć. Oblukałam jej profil (publiczny ma więc sama się prosiła), a tam foty z synkiem i jego konkubiną i 2 malutkich dzieci (chyba wszyscy mieszkają na kupie). Niech zgadnę - i wszyscy pracują?

[201607111047]

Napisane przez GrumpyCat

Wzruszyły mnie te komcie https://www.facebook.com/szlachetna....type=3&theater

to dobra i szlachetna idea. ale to przede wszystkim Panstwo polskie - rzad , powinien zadbac aby niki nie cierpial glodu. TO OBOWIAZEK KAZDEGO RZADU, zapewnic obywatelom za ktorych ponosi odpowiedzialnosc, godne zycie

Szczególnie gdy wiele osób, będących bogatych ( nie umniejszając tym, którzy sami na to pracują) twierdzą, że jeśli ktoś jest biedny to ma ,cytuję, :iść do roboty:, bo pewnie tylko żyje z zasiłków z MOPR-u i jest "pasożytem".

i mój hit, komentarz jednej pani SWIETA PRAWDA COS O TYM WIEM ->na profilu oczywiście Szlachta nie pracuje xD[COLOR="Silver"]

Bo pieniądze państwowe to się same produkują albo lecą z nieba.
Czy to jest coś dziwnego, że dorośli, zdrowi ludzie idą do pracy, żeby sobie zapewnić pieniądze na życie?
Bo szlachta nie pracuje a plebs na nich haruje?

[201607121236]

Napisane przez GrumpyCat

Tam niżej jedna pani co się często w komentarzach udziela, pisze, że nie ma co na święta do gara włożyć. Oblukałam jej profil (publiczny ma więc sama się prosiła), a tam foty z synkiem i jego konkubiną i 2 malutkich dzieci (chyba wszyscy mieszkają na kupie). Niech zgadnę - i wszyscy pracują?

Pani pewnie gra we wszystkie mozliwe gry na FB? Popraw mnie jesli sie myle

[blue3]

Napisane przez GrumpyCat

Tam niżej jedna pani co się często w komentarzach udziela, pisze, że nie ma co na święta do gara włożyć. Oblukałam jej profil (publiczny ma więc sama się prosiła), a tam foty z synkiem i jego konkubiną i 2 malutkich dzieci (chyba wszyscy mieszkają na kupie). Niech zgadnę - i wszyscy pracują?

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

[dacn]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

Tak oczywiście bo pracy tutaj ni ma, albo co gorsza praca jest ale nie można w niej pić, siedzieć na fejsie i jeszcze pracować każą