Ostre moderowanie forum Intymnie

[zlosliwiec]

Napisane przez Zuzannka

yhm...ale jednak chciałabym abyś mi wyjaśnił dlaczego usunąłeś moją całą wiadomość.

niech żyje wolność słowa..... prawda?

Czego nie rozumiesz w takim napisie?

przekazywanie wypowiedzi zbanowanej osoby

osoba zbanowana nie ma prawa głosu i wypowiedzi

Wolność słowa użyszkodniczki _Magda nie istnieje. Ona ma bana i nie ma prawa się tutaj wypowiadać.

[Zuzannka]

proszę nie rób ze mnie idiotki...

wiesz doskonale że chodziło mi o część gdzie wyrażałam swoje zdanie.
tak więc uważam że można było usunąć tylko to co przekazałam od Madzi.

[zlosliwiec]

Napisane przez Zuzannka

proszę nie rób ze mnie idiotki...

wiesz doskonale że chodziło mi o część gdzie wyrażałam swoje zdanie.
tak więc uważam że można było usunąć tylko to co przekazałam od Madzi.

Skoro to tak ważne, napisz to ponownie, tym razem nie łamiąc regulaminu.

[Lady Eileen]

Napisane przez zlosliwiec

Wychodzisz z założenia, że forum moderowane jest zgodnie z zasadami demokracji. Nic bardziej mylnego. Zawsze pytam osoby podnoszące ten argument gdzie przeczytały, że użytkownicy współmoderują forum. Pytanie powtarzam - proszę o wskazanie takiego zapisu, możliwe, że coś przeoczyłem w morzu paragrafów...



p.s. Nie zmienia to faktu, że dobre argumenty przytoczone przez Wizażankę mogą być podnoszone w trakcie dyskusji w gronie moderatorów. Jednak uwaga odnośnie tego, że admin jest adminem nie jest argumentem. Szczególnie w świetle postu nr 2 w tym wątku.

Faktycznie, zapisu takiego nie ma, ale trzeba wyczuć granicę. Powinniśmy mieć prawo do wolności słowa, a ja mam wrażenie że zaraz będziemy tak zastraszeni, że bedziemy mówili tylko to co "grupa trzymająca władzę" chce usłyszeć..

Nie mam zastrzeżeń co do tego że wszelkie decyzje podejmują moderatorzy, jednak to nie jest typowa sytuacja. Jedna z moderatorek jest w tej sprawie "poszkodowana", a to może wpłynąć na ocenę innych. Moim zdaniem decyzja powinna być podejmowana bezstronnie.

To odnośnie Magdy.

A co do Izy to myślę, że zgodzisz się że ten natychmiastowy ban był wystawiony trochę impulsywnie.

Jak zauważyłeś sprawa Magdy budzi sprzeczne odczucia i trzeba się nad tym trochę dłużej zastanowić, ale co do Izy Wizażanki są jednomyślne (nie widziałam posta który by mówił że Iza dostała bana słusznie, czy kogoś pominęłam?).

Chciałabym się jeszcze wypowiedzieć co do czerwonej kartki przyznanej Zuzie.
chyba przeoczyłam punkt regulaminu mówiącym o przekazywaniu wiadomości od zbanowanej osoby. I naprawdę byłam tym zaskoczona. Nie powinno być najpierw ostrzeżenia, bez punktów?

Podsumowując, moim zdaniem ban Izy powinien być zniesiony całkowicie, ban Magdy zmieniony na tymczasowy.

I watro by się było też zastanowić nad zmienianiem moderatorów co jakiś czas. Powiedzmy co rok wybierana nowa ekipa. Myślę że zminimalizowałoby to skargi na wywyższanie się i nadużywanie władzy.


Powiedziałam już chyba wszystko co chciałam, dobranoc.


Ps. Co do mojego "ataku na użytkowniczkę", to Szpiega przepraszam, ale naprawdę nie miałam zamiaru napisać mojego posta z "atakującym" wydźwiękiem. Po prostu spytałam.

[Nina_84]

Cieszę się ze zmiękczenia kary Izy, to po pierwsze.
Słuszna decyzja, ponieważ poprzednia była podjęta, jak mniemam, pod wpływem emocji.

Co do ostatnich wydarzeń na Wizażu, to (subiektywnie) zaobserwowałam sytuację, w której moderatorzy zaczynają się coraz mniej pewnie czuć, gdyż przestali cieszyć się takim respektem, jakim byli wcześniej darzeni.

Zaszło tu wg mnie zjawisko tzw. przelania czary goryczy, przy czym dostało się osobom, które akurat w danym momencie, zareagowały ostrzej (nie robiąc tego nagminnie - co do Izy, jestem tego pewna)
Jak widać emocje nie są obce ani użytkownikom, ani moderatorom.
Trzeba tylko czasem umieć ocenić sytuację bardziej obiektywnie, co się w tym wypadku udało.
To tyle

[zlosliwiec]

Napisane przez Lady Eileen

Faktycznie, zapisu takiego nie ma, ale trzeba wyczuć granicę. Powinniśmy mieć prawo do wolności słowa, a ja mam wrażenie że zaraz będziemy tak zastraszeni, że bedziemy mówili tylko to co "grupa trzymająca władzę" chce usłyszeć..

Nie mam zastrzeżeń co do tego że wszelkie decyzje podejmują moderatorzy, jednak to nie jest typowa sytuacja. Jedna z moderatorek jest w tej sprawie "poszkodowana", a to może wpłynąć na ocenę innych. Moim zdaniem decyzja powinna być podejmowana bezstronnie.

To odnośnie Magdy.

A co do Izy to myślę, że zgodzisz się że ten natychmiastowy ban był wystawiony trochę impulsywnie.

Jak zauważyłeś sprawa Magdy budzi sprzeczne odczucia i trzeba się nad tym trochę dłużej zastanowić, ale co do Izy Wizażanki są jednomyślne (nie widziałam posta który by mówił że Iza dostała bana słusznie, czy kogoś pominęłam?).

Chciałabym się jeszcze wypowiedzieć co do czerwonej kartki przyznanej Zuzie.
chyba przeoczyłam punkt regulaminu mówiącym o przekazywaniu wiadomości od zbanowanej osoby. I naprawdę byłam tym zaskoczona. Nie powinno być najpierw ostrzeżenia, bez punktów?

Podsumowując, moim zdaniem ban Izy powinien być zniesiony całkowicie, ban Magdy zmieniony na tymczasowy.

I watro by się było też zastanowić nad zmienianiem moderatorów co jakiś czas. Powiedzmy co rok wybierana nowa ekipa. Myślę że zminimalizowałoby to skargi na wywyższanie się i nadużywanie władzy.


Powiedziałam już chyba wszystko co chciałam, dobranoc.


Ps. Co do mojego "ataku na użytkowniczkę", to Szpiega przepraszam, ale naprawdę nie miałam zamiaru napisać mojego posta z "atakującym" wydźwiękiem. Po prostu spytałam.

Grupa trzymająca władzę? Ta grupa to AgaZ. Ona ma tutaj ostateczny głos.

Jeśli Twoim zdaniem moderatorzy mają być zmieniani, to oznacza wprost, że starzy (starzy???) są źli. Moderują lub zachowują się nieodpowiednio. Logiczne następstwo. Proszę udowodnij to, a ja naprawdę się temu przyjrzę. Napisz PW do mnie i do AgiZ i zapewniam, że solidnie się nad tym pochylimy.

Ale absolutnie nie podważaj pracy WSZYSTKICH moderatorów, bo to po prostu niesprawiedliwe.

[lapus]

a za co ma bana Cześka i calkiem-spoko?

[marrellic]

Złośliwcze czy naprawdę uważasz za słuszne wystawienie tyle Banów dzisiaj? Może jakaś krótka reprymenda? Żal za grzechy i obietnica poprawy?

[201804200947]

To i ja się odezwę..chociaż się wahałam...

Jakieś 2 dni temu wylogowałam się całkowicie z Wizażu i sama nie wiedziałam czy i kiedykolwiek tu wrócę(osobiste sprawy,żeby nie było).
I tak teraz,podczas rozmowy z Rambo na GG dowiedziałam się,że dzieje się tu jak się dzieje.Że powstał taki wątek itd.
..i postanowiłam się tu zjawić i jednak wyrazić swoje zdanie.

Jest gorąco,ale to musiało nastąpić prędzej czy później.
Lepiej późno niż wcale.
Nie trzymam strony nikogo,staram się być obiektywna bo nie znam dobrze ani zabanowanych dziewczyn ani nie zawsze zgadzam się ze Złośliwcem.Jednak uwazam,że dobrze,że w końcu jest taki moment,taka "chwila prawdy".
Ja tez kiedy tak czytam ten wątek nie wiem,czy w momencie wysłania go nie przeczytam-"warszawa Ty tez czekasz w kolejce,licz minuty' ale mimo wszystko...
Mam nadzieję,i myślę,że tak będzie,że teraz może wszyscy pomyślą 3 razy zanim coś napiszą,że Wizaż zacznie dryfować ku normalnemu poziomowi.Ze będzie tu porządek i nie trzeba będzie się obawiać,czy za moment nie oberwie się jakąś biała rękawiczką.

Ja się mogę zgadzać lub nie zgadzać z jakimś punktem regulaminu,ale to nie ja stworzyłam Wizaż i zasady na nim.Jeżeli zdecydowalam się tu być,to staram się do nich przystosować


PS,a poza tym to znów bez ładu i składu ale nie mam podzielnej uwagi a w międzyczasie jem naleśniki...

[Jeanne90]

Napisane przez Lady Eileen

I watro by się było też zastanowić nad zmienianiem moderatorów co jakiś czas. Powiedzmy co rok wybierana nowa ekipa. Myślę że zminimalizowałoby to skargi na wywyższanie się i nadużywanie władzy.

Napisane przez zlosliwiec

Jeśli Twoim zdaniem moderatorzy mają być zmieniani, to oznacza wprost, że starzy (starzy???) są źli. Moderują lub zachowują się nieodpowiednio. Logiczne następstwo. Proszę udowodnij to, a ja naprawdę się temu przyjrzę. Napisz PW do mnie i do AgiZ i zapewniam, że solidnie się nad tym pochylimy.

Ale absolutnie nie podważaj pracy WSZYSTKICH moderatorów, bo to po prostu niesprawiedliwe.

Gdzie Lady powiedziała, że według niej moderatorzy są źli? Ja zrozumiałam jej wypowiedź zupełnie inaczej niż Ty, Złośliwcu, a mianowicie: Lady proponuje, by zmieniać WSZYSTKICH moderatorów, bez względu na to, czy są DOBRZY czy ŹLI w tym, co robią. Po prostu jeśli ktoś ma tę "władzę" przez załóżmy rok, sodówka nie zdąży uderzyć mu do głowy (a słychać głosy, że zdarzają się takie przypadki). Jeżeli zaś "włada" przez dużo dłuższy czas, może nabrać zbytniej pewności siebie, zacząć się wywyższać i cenzurować czy karać za odmienne zdanie.

Ja nie wiem co w tym przypadku myśleć.

[Lady Eileen]

Napisane przez zlosliwiec

Grupa trzymająca władzę? Ta grupa to AgaZ. Ona ma tutaj ostateczny głos.

Jeśli Twoim zdaniem moderatorzy mają być zmieniani, to oznacza wprost, że starzy (starzy???) są źli. Moderują lub zachowują się nieodpowiednio. Logiczne następstwo. Proszę udowodnij to, a ja naprawdę się temu przyjrzę. Napisz PW do mnie i do AgiZ i zapewniam, że solidnie się nad tym pochylimy.

Ale absolutnie nie podważaj pracy WSZYSTKICH moderatorów, bo to po prostu niesprawiedliwe.

Jak już mówiłam, (i powtórzę jeszcze raz) do nikogo żadnych zastrzeżeń nie mam. (no może oprócz Twojego dzisiejszego, hojnego rozdawania banów, o czym już wcześniej pisałam). Z żadnym moderatorem nie miałam nigdy jakichś zatargów i z tego co obserwuję na forum to większość jest sympatyczna i raczej starają się być sprawiedliwi.

Nie mówię też, że moderatorzy mają być zmieniani ze względu na to, że źle swoją pracę wykonują, ale dlatego że wiele osób zarzuca im że będąc moderatorami pozwalają sobie na więcej i że po jakimś czasie czują się zbyt pewnie i bezkarnie.
Oni sami są też na pewno bardzo zmęczeni, tym całym moderowaniem.

Zasugerowałam takie rozwiązanie, bo to mogłoby zapobiec dalszemu psuciu się atmosfery na wizażu, a może nawet by ją naprawiło.

Mówiąc "grupa trzymająca władzę" miałam na myśli wszystkich którzy są w stanie ukarać użytkowników którzy im czymś nie przypasują.

I nie doszukuj się w moich postach jakichś ukrytych treści, bo naprawdę wszystko, co chciałam (i mogłam) napisałam jasno, czytelnie i wprost. Chyba nie powinno być problemów ze zrozumieniem.

[Sniezynka21]

Napisane przez lapus

a za co ma bana Cześka i calkiem-spoko?

Wlasnie o to samo chcialam zapytac ??

[Cześka]

No dobrze, za co dostałam bana, a potem ostrzeżenie?

A calkiem-spoko? czemu?

[Lexie]

Czuję się wywoływania do odpowiedzi, chociaż nie wiem co chciałybyście ode mnie przeczytać.

Odnośnie pytań typu "Gdzie Lexie?" - w domu, zajęta pozaforumowym życiem.


A jeśli woda sodowa ma komuś uderzyć, to raczej na początku, a nie po - nie wiem, miesiącach? latach? - moderowania. Zresztą jeśli faktycznie komuś coś uderza, można to zgłosić, a nie nagle teraz siać jakąś pogłoskę, właściwie bez żadnego potwierdzenia.

[goldfish3000]

Za co ban stały dla całkiem-spoko?

[Cathas]

Napisane przez zlosliwiec

Zamiast używać insynuacji proponuję przejść do argumentacji.

No to ja proponuję zacząć od wymienienia konkretnych osób, za które obrywa się dziś wszystkim. Tych osób:

Napisane przez zlosliwiec

Niestety bomba. Szczerze wolałbym zajmować się teraz czymś innym.

Należy się Wam kilka słów wyjaśnienia.

Na forum Intymnym i Plotkowym ostatnio wykształciła się grupka kilkunastu osób, które spędzają nam w redakcji sen z powiek. Wyspecjalizowały się w grupowych atakach na wybrane wątki i ich autorki, często już na samym początku niszcząc ich sens i zawartość, że o atmosferze nie wspomnę.

Bo skoro my mamy podawać dokładną argumentację, to chyba mamy prawo takowej oczekiwać z drugiej strony. Ja na przykład chciałabym wiedzieć, za kogo inni dostają baty...

[marrellic]

Ja już się pogubiłam w tym wszystkim.

[syntagma]

Napisane przez marrellic

Ja już się pogubiłam w tym wszystkim.

ja rowniez.

I od ostatnich akcji mam coraz mniej checi tu wchodzic przez te wszystkie afery

[zlosliwiec]

Całkiem_spoko ma utrzymanego bana. Kilka innych osób otrzyma go zapewne w kilka godzin lub dni. Przyglądam się teraz jeszcze kilku osobom, które zdrowo dopiekły Wizażankom w przeciągu ostatnich tygodni i miesięcy. Po lekturze ich postów jestem głęboko zniesmaczony i przyznam się, że wstyd mi, że nie zrobiłem tego pół roku temu. Hodowla trolli normalnie. Trolle w białych rękawiczkach (dzięki, Warszawianko ).

Po prostu miarka się przebrała.

Całkiem_spoko ma 15 upomnień. Nie potrafiła się często powstrzymać, atakowała innych i dostawała punkty. Jednak pozostałe osoby bardziej zniechęcają do tego forum, aniżeli atakują.
Ich insynuacje, że moderatorzy się wywyższają pasują o wiele bardziej do nich samych.

Jeśli kilka osób skutecznie zniechęca kilkaset osób do pisania tutaj, to zawiodłem. Przepraszam, że reaguję tak późno.

[martinka_m]

czystki... tak dla zdrowotnosci....

[zlosliwiec]

Napisane przez goldfish3000

Za co ban stały dla całkiem-spoko?

Za całokształt. Za w sumie 35 punktów karnych (6 punktów jednocześnie wystarcza do bana stałego, ale niektóre mają tylko 7 dni ważności). Za 15 upomnień. Za dalsze granie na nerwach Wizażankom i moich.

[Jeanne90]

Osz kurczesz, a ja nie wiedziałam co tak naprawdę się dzieje na wizażu... Może jestem tu za rzadko, za krótko, może patrzę nie tam, gdzie trzeba, ale zawsze wydawało mi się, że to kulturalny i przyjazny portal. Owszem, jakieś tam prowokacje, trolle, spamowanie - tak jest wszędzie, bo są ludzie i ludziska. Ale myślałam, że tylko tyle, nic więcej...

[Klariska]

Napisane przez zlosliwiec

Przepraszam, że reaguję tak późno.

Lepiej późno zareagować niż wcale
My tez powinnyśmy pomagać i wciskać ZP, jeśli jakaś wypowiedz będzie niemiła, a nie przemilczać temat.

[tulipanna.]

Uwazam, ze bany to dobra decyzja. Jesli problemem na tak duzym forum jest niewielka grupa uzytkownikow, ktora nie potrafi nie pluc jadem, pomimo licznych ostrzezen to zaostrzanie regulaminu do przesady nie ma sensu - nalezy usunac zrodlo problemow.

[Lady Eileen]

Napisane przez zlosliwiec

Ich insynuacje, że moderatorzy się wywyższają pasują o wiele bardziej do nich samych.

Mam nadzieję, że nie masz tu na myśli mnie?
Jeśli tak, to wyjaśniam (po raz kolejny, heh..), że nic nie insynuuję, ponieważ mnie osobiście sytuacja wywyższania się moderatorów jakoś nie poraziła po oczach ostatnimi czasy, opieram się jedynie na opinii, która padła z ust kogoś innego, chyba nawet w tym wątku.


No, dobranoc, jakbym jeszcze coś musiała wyjaśniać, to zrobię to najwcześniej za 5 godzin.

[zlosliwiec]

Napisane przez Lady Eileen

Mam nadzieję, że nie masz tu na myśli mnie?
Jeśli tak, to wyjaśniam (po raz kolejny, heh..), że nic nie insynuuję, ponieważ mnie osobiście sytuacja wywyższania się moderatorów jakoś nie poraziła po oczach ostatnimi czasy, opieram się jedynie na opinii, która padła z ust kogoś innego, chyba nawet w tym wątku.


No, dobranoc, jakbym jeszcze coś musiała wyjaśniać, to zrobię to najwcześniej za 5 godzin.

Możesz spać tak spokojnie, jak czyste masz sumienie

Czyli w mojej ocenie: idź już spać, jutro też jest dzień

[Lexie]

Napisane przez zlosliwiec

Ich insynuacje, że moderatorzy się wywyższają pasują o wiele bardziej do nich samych.

Jeśli kilka osób skutecznie zniechęca kilkaset osób do pisania tutaj, to zawiodłem. Przepraszam, że reaguję tak późno.

Po przemyśleniu doszłam do wniosku, że być może pozwoliłam na forum na zbyt wiele - może dlatego, że moderuję je sama, a nie zawsze użytkownicy pomagają mi używając złych postów - a w związku z tym część osób była bardzo zaskoczona, kiedy miarka się przebrała i poszły upomnienia. Może reakcja przyszła zbyt późno. Pewnie trzeba było wcześniej okazać stanowczość, zamiast pozwalać sobie wejść na głowę?
Dzisiejsza reakcja Magdy na jeden (!) punkt jaki dostała ewidentnie z własnej winy przeszła moje oczekiwania. Szczególnie, że równolegle z pełną jadu wiadomością od niej dostałam PW od innej ukaranej dziewczyny, która napisała, że rozumie co zrobiła nie tak. Taki kontrast.


Szalenie przykra sytuacja, jeśli ktoś uważa, że jestem niesprawiedliwa i wlepiam komuś ostrzeżenia bez powodu - proszę o linki przekazane do zło i Agi, bo to już do nich należy.

[zlosliwiec]

Napisane przez martinka_m

czystki... tak dla zdrowotnosci....

Raczej ze wstydem, że tak późno. Na tyle późno, że trollom się wydawało, że tak można.

[Luba]

Napisane przez zlosliwiec

Przepraszam, że reaguję tak późno.

Jak już wszyscy tacy szczerzy, to i ja muszę powiedzieć, że Złosliwiec mi pierwszy raz zaimponował.

Napisane przez zlosliwiec

Możesz spać tak spokojnie, jak czyste masz sumienie

Czyli w mojej ocenie: idź już spać, jutro też jest dzień

I zdążysz nagrzeszyć

-------------------------------

W każdym razie <bo widze, że nikt nie zna dnia ani godziny>
Dziewczyny, jakby co, to fajnie mi tu było

[Klariska]

Napisane przez lexie

Po przemyśleniu doszłam do wniosku, że być może pozwoliłam na forum na zbyt wiele - może dlatego, że moderuję je sama, a nie zawsze użytkownicy pomagają mi używając złych postów - a w związku z tym część osób była bardzo zaskoczona, kiedy miarka się przebrała i poszły upomnienia. Może reakcja przyszła zbyt późno. Pewnie trzeba było wcześniej okazać stanowczość, zamiast pozwalać sobie wejść na głowę?
Dzisiejsza reakcja Magdy na jeden (!) punkt jaki dostała ewidentnie z własnej winy przeszła moje oczekiwania. Szczególnie, że równolegle z pełną jadu wiadomością od niej dostałam PW od innej ukaranej dziewczyny, która napisała, że rozumie co zrobiła nie tak. Taki kontrast.

Lexie nie mozna przydzielic Ci kogos do pomocy??