Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.

[elvegirl]

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiem że będe krytykowana ale ja nie rozumiem jak można urodzić dziecko i być do niego wrogo nastawionym i nie czuć nic w stosunku do niego.

A jednak jak się tej ciąży i tego dziecka nie chciało, a się zostało zmuszonym (np. przez właśnie piętnowanie aborcji czy adopcji) do urodzenia i wychowania, to ryzyko właśnie takiego wrogiego nastawienia do dziecka jest.

---------- Dopisano o 20:36 ---------- Poprzedni post napisano o 20:34 ----------

I tak, to jest straszne, tak, to jest złe. I tak, to się zdarza. I właśnie dlatego warto się czasem zastanowić, czy aborcja na pewno zawsze jest najgorszym z możliwych rozwiązań.

[kaprysna_singielka]

Napisane przez elvegirl

A jednak jak się tej ciąży i tego dziecka nie chciało, a się zostało zmuszonym (np. przez właśnie piętnowanie aborcji czy adopcji) do urodzenia i wychowania, to ryzyko właśnie takiego wrogiego nastawienia do dziecka jest.

---------- Dopisano o 20:36 ---------- Poprzedni post napisano o 20:34 ----------

I tak, to jest straszne, tak, to jest złe. I tak, to się zdarza. I właśnie dlatego warto się czasem zastanowić, czy aborcja na pewno zawsze jest najgorszym z możliwych rozwiązań.

No tak tutaj masz racje jeśli są takie "matki" to lepiej niech usuną w pełni zgoda.

[ruda_beksa]

Napisane przez kaprysna_singielka

No tak tutaj masz racje jeśli są takie "matki" to lepiej niech usuną w pełni zgoda.

A dlaczego "matka" w cudzysłowiu? Matka która nie kocha, nie chce dziecka nadal jest matką, czy to ci się podoba czy nie. Są dobre matki i złe matki.

[kaprysna_singielka]

Napisane przez ruda_beksa

A dlaczego "matka" w cudzysłowiu? Matka która nie kocha, nie chce dziecka nadal jest matką, czy to ci się podoba czy nie. Są dobre matki i złe matki.

Ok niech będzie.Ale ja takich osób nie rozumiem i możecie mnie potępiać ale nie i już dlatego jak wyżej lepiej aborcja niż ma się w tak okrutny sposób postępować wobec swojego dziecka i nie koniecznie mówie o krzywdzie fizycznej.

[Limonka2738]

Napisane przez kaprysna_singielka

Ok niech będzie.Ale ja takich osób nie rozumiem i możecie mnie potępiać ale nie i już dlatego jak wyżej lepiej aborcja niż ma się w tak okrutny sposób postępować wobec swojego dziecka i nie koniecznie mówie o krzywdzie fizycznej.

No ja sobie nie wyobrażam zajmować się tym, lubić to nawet (o kochaniu nie wspomnę), nawet ciężko mi użyć innego zaimka względem mojego nieistniejącego dziecka niż "to", bo jak o nim myślę, to już go nienawidzę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kaprysna_singielka]

Napisane przez Limonka2738

No ja sobie nie wyobrażam zajmować się tym, lubić to nawet (o kochaniu nie wspomnę), nawet ciężko mi użyć innego zaimka względem mojego nieistniejącego dziecka niż "to", bo jak o nim myślę, to już go nienawidzę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dla mnie masz jakieś zaburzenia psychiczne szkoda mi ciebie nic więcej nie napisze.

[Limonka2738]

Napisane przez kaprysna_singielka

Dla mnie masz jakieś zaburzenia psychiczne szkoda mi ciebie nic więcej nie napisze.

Mam szczerą nadzieję, że nie masz i nie będziesz mieć dzieci.


Nie akceptujesz, że ktoś może być inny niż ty, nie da się z tobą dyskutować.


Jakiekolwiek dziecko będzie cierpieć z taką matką. A to już któryś raz, kiedy reagujesz niemal histerycznie.


Ja przynajmniej ani nie ukrywam przed sobą, ani przed innymi, że matką być nie powinnam.

[kaprysna_singielka]

Napisane przez Limonka2738

Mam szczerą nadzieję, że nie masz i nie będziesz mieć dzieci.


Nie akceptujesz, że ktoś może być inny niż ty, nie da się z tobą dyskutować.


Jakiekolwiek dziecko będzie cierpieć z taką matką. A to już któryś raz, kiedy reagujesz niemal histerycznie.


Ja przynajmniej ani nie ukrywam przed sobą, ani przed innymi, że matką być nie powinnam.

Wiele matek nie powinno i nimi nie jest ale nie wyraża się w tak obrzydliwy sposób w kontekscie ich.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiele matek nie powinno i nimi nie jest ale nie wyraża się w tak obrzydliwy sposób w kontekscie ich.

Jakie praktyczne znaczenie ma wypowiadanie się w ten sposób o nieistniejącej postaci?

[Limonka2738]

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiele matek nie powinno i nimi nie jest ale nie wyraża się w tak obrzydliwy sposób w kontekscie ich.

O, jeszcze niekonsekwentna i niesłowna.

[antonina_bielska]

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiem że będe krytykowana ale ja nie rozumiem jak można urodzić dziecko i być do niego wrogo nastawionym i nie czuć nic w stosunku do niego.

Mnie też ciężko to zrozumieć, ale mam w bliskiej rodzinie taki przypadek - dziecko cierpi, bo było wpadkowe (a teraz będzie mieć rodzeństwo, też z wpadki ) i zastanawiam się, czy tym razem pani matka też będzie miała takie samo wrogie nastawienie do niej/niego.

Wysłane z mojego WAS-LX1 przy użyciu Tapatalka

[patrycjapatib]

Napisane przez thirky

To ze stosowaniem zamiast anty to jest totalny mit, a już na pewno w Polsce. Ah te nastolatki na comiesięcznych wypadach aborcyjnych do Berlina... Dosłownie nikt nie traktuje tego jako zamiennik antykoncepcji.

Mnie tez to zawsze bawi, takie bajki o aborcji jako zamienniku anty wymyslaja chyba ludzie, ktorzy nie wiedza, ze aborcja to nie jest koszt rzedu kilkudziesieciu zl. Taka sama akcja byla z tabsami dzien po. Decyzja o wystwianiu ich na recepte byla debilna, a powod bez komentarza. Juz widze jak nastolatki co tydzien taka pigulke kupuja za 100 i polykaja

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiem że będe krytykowana ale ja nie rozumiem jak można urodzić dziecko i być do niego wrogo nastawionym i nie czuć nic w stosunku do niego.

No, normalnie. Jak komus sie cale zycie wmawia, ze aborcja to morderstwo, a bliscy groza, ze sie odetna jak kobieta dokona aborcji, to taka laska rodzi niechciane dziecko, ktore zmienia jej zyciowe plany i potem obrywa sie dziecku. Ale wazne, ze zyje, co z tego, ze po urodzeniu nikogo juz jego 'dobro' nie obchodzi. To jest chore. Serio, osoby o pogladach antyaborcyjnych traktuje na rowni z rasistami, homofobami czy seksistami pod wzgledem poziomu inteligencji

[elvegirl]

Napisane przez kaprysna_singielka

Dla mnie masz jakieś zaburzenia psychiczne szkoda mi ciebie nic więcej nie napisze.

Zaburzona to by była gdyby przy takim podejściu zdecydowała się na dziecko. A tak luz, nie chce mieć i mieć nie będzie, tak jest bardzo zdrowo.

[Mijanou]

Napisane przez kaprysna_singielka

Uważasz,że matki które porzucają swoje dzieci nie powinny być piętnowane przez społeczeństwo?

Nie, nie powinny.

---------- Dopisano o 07:24 ---------- Poprzedni post napisano o 07:20 ----------

Napisane przez kaprysna_singielka

Dla mnie masz jakieś zaburzenia psychiczne szkoda mi ciebie nic więcej nie napisze.

Dlaczego tak sądzisz? Nie każda kobieta ma "wbudowany" instynkt macierzyński tylko dlatego, że jest kobietą. Ja także nie wyobrażam sobie siebie w roli matki i nie uważam, żeby to było jakieś zaburzenie a o tym co nieco jednak wiem. Uważaj z osądami tego typu.

---------- Dopisano o 07:34 ---------- Poprzedni post napisano o 07:24 ----------

Napisane przez patrycjapatib

Serio, osoby o pogladach antyaborcyjnych traktuje na rowni z rasistami, homofobami czy seksistami pod wzgledem poziomu inteligencji

Ja nie. Tak długo, jak te osoby nie każą mi żyć według własnych poglądów i tolerują także i mój światpogląd. Co innemu samemu być przeciwnym aborcji, a co innego zakazywać wyboru innym. Na przykład moja mama ma silne poglądy antyaborcyjne (jestem "późnym" dzieckiem) ale nigdy nie wpiera swojego poglądu w tej kwestii innym. Gdyby mi się zdarzyło to wiem, że znalazłabym u niej zrozumienie i wsparcie, bez wzgledu na to jaką decyzję bym w tej sprawie podjęła. I to na tyle, że zabiegu dokonałabym w warunkach sterylnych i pod kontrolą lekarza a nie ukradkiem, w strachu, pozostawiona samej sobie. Jeśli nawet nie popierałaby tego, co chcę zrobić.

[stewardesa]

Napisane przez thirky

Ile można mieć aborcji żebyś uznała że jest ok? Kiedy się kończy Twoja akceptacja?
To ze stosowaniem zamiast anty to jest totalny mit, a już na pewno w Polsce. Ah te nastolatki na comiesięcznych wypadach aborcyjnych do Berlina... Dosłownie nikt nie traktuje tego jako zamiennik antykoncepcji.

Właściwie to (prawie) każdy. Wpadki przy solidnych zabezpieczeniach to można sobie między bajki wsadzić.
Uprzedzając - mowa o aborcji na życzenie, nie pozostałych przypadkach.

Napisane przez mariamalaria

Całkowicie się zgadzam z Tobą.

To jaki jest limit?

Napisane przez thirky

Kto może ten może

To założenie jest takie, że gdyby była legalna, to darmowa?

[Linka25]

Napisane przez _Bumblebee_

To co piszesz, to tylko opinia, która notabene stoi w sprzeczności z polskim prawem:

"Ustawa o Rzeczniku Praw Dziecka za dziecko uznaje każdą istotę ludzką od poczęcia do osiągnięcia pełnoletniości(...)"

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dziecko

"Poczęcie, zapłodnienie u człowieka – moment powstania zygoty, czyli komórki zawierającej pełny genotyp człowieka, z której przez bruzdkowanie powstaje zarodek[1][2], w wyniku połączenia żeńskiej gamety z gametą męską[1][3][4]."

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pocz%C4%99cie

"Art. 2.

1. W rozumieniu ustawy dzieckiem jest każda istota ludzka od poczęcia do osiągnięcia pełnoletności."

https://brpd.gov.pl/materialy-do-pobrania/ustawa

No i co z tego ze ustawa tak stanowi? To niejedyny przyklad niespojnosci polskiego prawa.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 10:53 ---------- Poprzedni post napisano o 10:48 ----------

Napisane przez _Bumblebee_

Na szczęście normalność wzięła po 89r. górę i dzisiaj takie kobiety jak twoja mama mogą mieć za to na karku prokuratora.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mogą ale na szczescie zazwyczaj nie mają
Edit: juz zostalo napisane ze jednak, oczywiście, nie mogą miec tego prokuratora

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 10:55 ---------- Poprzedni post napisano o 10:53 ----------

Napisane przez thirky

Przecież ciąża to jest jakiś koszmar wyniszczający ciało. I psychikę.

Zgadzam sie. Mam dwoje dzieci.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[mariamalaria]

Napisane przez stewardesa

Właściwie to (prawie) każdy. Wpadki przy solidnych zabezpieczeniach to można sobie między bajki wsadzić.
Uprzedzając - mowa o aborcji na życzenie, nie pozostałych przypadkach.

To jaki jest limit?

To założenie jest takie, że gdyby była legalna, to darmowa?

Nie ma limitu. Całe życie się dobrze zabezpieczałam. Każdą ciążę, w którą bym zaszła, usunęłabym. Bo dziecka nie chcę. Tyle.

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez kaprysna_singielka

Wiem że będe krytykowana ale ja nie rozumiem jak można urodzić dziecko i być do niego wrogo nastawionym i nie czuć nic w stosunku do niego.

dlaczego nic nie czuć? Zdarza się że czuje się nienawiść. Poszukaj na intymnym wątków dotyczących relacji z rodzicami.

---------- Dopisano o 16:48 ---------- Poprzedni post napisano o 16:45 ----------

Napisane przez stewardesa

Właściwie to (prawie) każdy. Wpadki przy solidnych zabezpieczeniach to można sobie między bajki wsadzić.
Uprzedzając - mowa o aborcji na życzenie, nie pozostałych przypadkach.
To jaki jest limit?
To założenie jest takie, że gdyby była legalna, to darmowa?

aborcja na życzenie to również terminacja ciąży ze względu na chorobę matki lub płodu. Dziecko mogło być chciane i planowane.

[patrycjapatib]

Napisane przez stewardesa

Właściwie to (prawie) każdy. Wpadki przy solidnych zabezpieczeniach to można sobie między bajki wsadzić.
Uprzedzając - mowa o aborcji na życzenie, nie pozostałych przypadkach.

Swoja droga to mnie to wlasnie zastanawia. Skad sie biora te wszystkie wpadki? Zakladam, ze ludzie sie jednak zabezpieczaja, bo jak ktos stosuje stosunek przerywany i zachodzi w ciaze, to nie ma sie czemu dziwic, Ale no sa te sytuacje, ze ktos w wieku 22 lat zalicza wpadke. I moje jedyne wytlumaczenie, to ze ktos niepoprawnie wlasnie uzywa anty. A to ktos zle zalozy gumke, a to laska zapomni o tabletce. Ale dalej troche nie ogarniam, ktos sie orientuje w temacie?

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez patrycjapatib

Swoja droga to mnie to wlasnie zastanawia. Skad sie biora te wszystkie wpadki? Zakladam, ze ludzie sie jednak zabezpieczaja, bo jak ktos stosuje stosunek przerywany i zachodzi w ciaze, to nie ma sie czemu dziwic, Ale no sa te sytuacje, ze ktos w wieku 22 lat zalicza wpadke. I moje jedyne wytlumaczenie, to ze ktos niepoprawnie wlasnie uzywa anty. A to ktos zle zalozy gumke, a to laska zapomni o tabletce. Ale dalej troche nie ogarniam, ktos sie orientuje w temacie?

moim zdaniem aborcja na życzenie to głównie terminacje ciąży ze względów medycznych i ciąży z przestępstwa.

Na forum staraczek jest spory wątek dotyczący aborcji.

[stewardesa]

Napisane przez patrycjapatib

Swoja droga to mnie to wlasnie zastanawia. Skad sie biora te wszystkie wpadki? Zakladam, ze ludzie sie jednak zabezpieczaja, bo jak ktos stosuje stosunek przerywany i zachodzi w ciaze, to nie ma sie czemu dziwic, Ale no sa te sytuacje, ze ktos w wieku 22 lat zalicza wpadke. I moje jedyne wytlumaczenie, to ze ktos niepoprawnie wlasnie uzywa anty. A to ktos zle zalozy gumke, a to laska zapomni o tabletce. Ale dalej troche nie ogarniam, ktos sie orientuje w temacie?

Liczą na farta i wierzą w stosunek przerywany. Nietrudno o nieodpowiedzialnych ignorantów w każdej dziedzinie.
[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86768364]moim zdaniem aborcja na życzenie to głównie terminacje ciąży ze względów medycznych i ciąży z przestępstwa.

Na forum staraczek jest spory wątek dotyczący aborcji.[/QUOTE]
Aborcją na życzenie nazywam tę, która nie jest dozwolona. Bo ze względów medycznych i z gwałtu teoretycznie można i teraz, chyba nic się nie zmieniło?

[Limonka2738]

Napisane przez patrycjapatib

Swoja droga to mnie to wlasnie zastanawia. Skad sie biora te wszystkie wpadki? Zakladam, ze ludzie sie jednak zabezpieczaja, bo jak ktos stosuje stosunek przerywany i zachodzi w ciaze, to nie ma sie czemu dziwic, Ale no sa te sytuacje, ze ktos w wieku 22 lat zalicza wpadke. I moje jedyne wytlumaczenie, to ze ktos niepoprawnie wlasnie uzywa anty. A to ktos zle zalozy gumke, a to laska zapomni o tabletce. Ale dalej troche nie ogarniam, ktos sie orientuje w temacie?

Aborcja na życzenie bez powodu to ponoć mały procent.

Często te wpadki to niepoprawne użycie tabletek. Młoda dziewczyna na przykład nie doczyta, że w przypadku biegunki czy wymiotów nie jest chroniona, albo jak bierze antybiotyki.

Tylko ja (w przeciwieństwie do niektórych, akurat tutaj na wątku chyba takich nie ma na szczęście) nie uważam, że należy jej się za to kara, a do tego trzeba ukarać jeszcze faceta i to niczemu niewinne ewentualne dziecko.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez stewardesa

Aborcją na życzenie nazywam tę, która nie jest dozwolona. Bo ze względów medycznych i z gwałtu teoretycznie można i teraz, chyba nic się nie zmieniło?

Teoretycznie można ale jakoś Alicji Tysiąc i pacjentce doktora Chazana nie udało się jej przeprowadzić.

Chciałabyś, w przypadku gwałtu lub choroby zdać się na bezdusznych urzędników? Ja bym im nie zaufała. Wolałabym wydać kasę i mieć spokój.

[Limonka2738]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86768448]Teoretycznie można ale jakoś Alicji Tysiąc i pacjentce doktora Chazana nie udało się jej przeprowadzić.

Chciałabyś, w przypadku gwałtu lub choroby zdać się na bezdusznych urzędników? Ja bym im nie zaufała. Wolałabym wydać kasę i mieć spokój.[/QUOTE]To samo. Jak mnie ktoś zgwałci, to po cichu za granicę.

Jeszcze tego brakowało, żebym się o łaskę prosiła.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez Limonka2738

To samo. Jak mnie ktoś zgwałci, to po cichu za granicę.
Jeszcze tego brakowało, żebym się o łaskę prosiła.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

szczęśliwie i mnie, i Ciebie stać na zabieg, i nie została rozpętana burza medialna.

[Limonka2738]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86768485]szczęśliwie i mnie, i Ciebie stać na zabieg, i nie została rozpętana burza medialna.[/QUOTE]Ciekawa jestem, ile takich cichych sytuacji jest.

I ile gwałtów nie jest zgłaszanych, bo kobiety wolą załatwić takie sprawy prywatnie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ruda_beksa]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;86768448]Teoretycznie można ale jakoś Alicji Tysiąc i pacjentce doktora Chazana nie udało się jej przeprowadzić.

Chciałabyś, w przypadku gwałtu lub choroby zdać się na bezdusznych urzędników? Ja bym im nie zaufała. Wolałabym wydać kasę i mieć spokój.[/QUOTE]

Ja się zgadzam, ale to właściwie oznacza że zamożniejsze kobiety będą jeszcze bardziej uprzywilejowane pod względem reprodukcyjnym. Łatwiejszy dostęp do szerszego wachlarza antykoncepcji i lepszych lekarzy, szybsza opieka medyczna, dostęp do aborcji. A co z uboższymi kobietami których nie stać na dziecko, żyją w patologicznej rodzinie lub po prostu go nie chcą?

[Mijanou]

Napisane przez ruda_beksa

Ja się zgadzam, ale to właściwie oznacza że zamożniejsze kobiety będą jeszcze bardziej uprzywilejowane pod względem reprodukcyjnym. Łatwiejszy dostęp do szerszego wachlarza antykoncepcji i lepszych lekarzy, szybsza opieka medyczna, dostęp do aborcji. A co z uboższymi kobietami których nie stać na dziecko, żyją w patologicznej rodzinie lub po prostu go nie chcą?

No dokładnie to samo pytanie zadał Boy-Żeleński w swoim cyklu artykułów "Piekło kobiet". W dwudziestoleciu międzywojennym.

W tle słychać jakby.... chichot historii?

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez ruda_beksa

Ja się zgadzam, ale to właściwie oznacza że zamożniejsze kobiety będą jeszcze bardziej uprzywilejowane pod względem reprodukcyjnym. Łatwiejszy dostęp do szerszego wachlarza antykoncepcji i lepszych lekarzy, szybsza opieka medyczna, dostęp do aborcji. A co z uboższymi kobietami których nie stać na dziecko, żyją w patologicznej rodzinie lub po prostu go nie chcą?

te mają Kosiniakowe i 500+, czy tego chcą czy nie chcą. Ubogie kobiety niestety wyboru nie mają.

---------- Dopisano o 17:57 ---------- Poprzedni post napisano o 17:55 ----------

Napisane przez Limonka2738

To samo. Jak mnie ktoś zgwałci, to po cichu za granicę.
Jeszcze tego brakowało, żebym się o łaskę prosiła.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

wolałabym kredyt wziąć.

[stotek]

Napisane przez patrycjapatib

Swoja droga to mnie to wlasnie zastanawia. Skad sie biora te wszystkie wpadki? Zakladam, ze ludzie sie jednak zabezpieczaja, bo jak ktos stosuje stosunek przerywany i zachodzi w ciaze, to nie ma sie czemu dziwic, Ale no sa te sytuacje, ze ktos w wieku 22 lat zalicza wpadke. I moje jedyne wytlumaczenie, to ze ktos niepoprawnie wlasnie uzywa anty. A to ktos zle zalozy gumke, a to laska zapomni o tabletce. Ale dalej troche nie ogarniam, ktos sie orientuje w temacie?

Szczerze, jako grupę reprezentatywna podaje tylko grono moich znajomych, ale około 70-80% ufa stosunkom przerywanym, "bo gumek nie lubię, i przecież wiem kiedy wyjąć". 🤣 No może w środku cyklu bardziej uważają (=dodatkowa antykoncepcja, czyli gumki), ale w innych dniach mniej. A jak wiemy, owulacja lubi się czasem przesunąć Znam dziewczynę, która łyka tabletki jak sobie przypomni i drugą, która nie interesuje się niczym więcej, niż samym jej wzięciem (chodzi mi tu o wymioty, biegunkę, stosowanie innych leków itp.)
Dziwi mnie to straszliwie, bo to nie jest taka stereotypowa patola Seba + Karyna, ale jak widać to o niczym nie świadczy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz