Świadkowie Jehowy-prawda

[***luna]

Napisane przez Julia91

w sumie czym sie rozni KK i SJ? oprocz tego co wyznają. Religia jak religia

Bardzo się różni.
Przeczytaj wątek, zajrzyj do linków tu podanych, polecam film.
A wtedy zrozumiesz czym się różni.

[istari]

Napisane przez mary_alice_young

Jestem w trakcie czytania wątku i muszę sprostować jedno bo jak widzę nikt nie zareagował


katolicy nie modlą się do Maryi



i mam pytanie od siebie. z czystej ciekawości bo nie wiem:
Czy wśrod ŚJ znane były przypadki jakis cudów?
I co sądzicie o cudach mających miejsce w innych religiach (obraz z guadalupe, nierozkładające się zwłoki świętych katolickich itp)

tja
http://www.milosierdzieboze.pl/modlitwy.php?text=49
http://www.dziekanowice.diecezja.kra...wy/maryjne.htm

już pominę, że tych matek boskich mamy tyle co miast

[Wyrak]

Napisane przez rabid

Bo nie potrafią:

Zgodze sie tylko z pierwsza czescia zdania: zadnego przemyslenia, krytycznej analizy, proby zrozumienia, uzycia wlasnego rozumu. Natomiast, zupelnie sie nie zgodze z jej stwierdzeniem, ze opieraja nie na Biblii, mowia cos PRZECIWNEGO niz Biblia, opieraja sie na:

Napisane przez byliczka

Wkleiłam kilka zdań z Twoich oczywiście osobistych wypowiedz które sama piszesz i wyświetla mi się w googlach iż są to cytaty ze Strażnicy..

To nic. Każdy orze jak może.

Napisane przez Queen Of The Damned

A nie jak w KK że jedni idą do nieba drudzy do piekła ... to dopiero można nazwać, że jest niesprawiedliwość ze strony Boga.

Oj ludzie, az mnie to rozsmieszylo. Nie w KK, tylko w Biblii

Napisane przez Queen Of The Damned

A o tych 144 000 osób jest napisane w Piśmie Świętym, zobacz Apokalipsę Św. Jana 14:1 znalazłam to w Biblii wyd. Pallottinum. Żeby nie było, bo wiele osób twierdzi, że Świadkowie Jehowy mają inne Pisma Święte.

Primo: maja inne "pismo swiete", wiem bo sam widzialem. To co nazywsz pismem swietym, jest przekladem z angielkiej wersji tego co SJ nazywaja "Biblia", dlatego tez zamiast Apokalipsa mowicie Ksiega Objawienia (ang. Book of Revelation) czy Ewangelie nazywacie ksiega Mateusza, Lukasza itd., bo jest to cytat z ang book of Mathew, Luke itd. Biblia Tysiaclecia, ktorej uzywaja katolicki, jest przelozona bezposrednio z tekstow hebrajskich, greckich i tej czesci aramajeskich ktore sie zachowaly. Wiec mi nie wmawiaj, ze to to samo.

Secundo: a jak sie ma zbawienie 144tys ZYDOW do rzekomego zbawienia SJ? Kolejna sprawa - jak mozna brac doslownie ksiege (Apokalipsa) opierajaca sie na symbolach. Pojawia sie ich sporo w Biblii, np. "czy mam wybaczac 7 razy? - nawet 77 razy". Myslisz ze masz liczyc do 78 razu, czy ma to oznaczac, ze masz wybaczac zawsze?

Napisane przez Queen Of The Damned

A tak na marginesie jeśli ktoś jest ciekaw prawdziwych 10 przykazań to zachęcam przeczytać Księgę Wyjścia 20:1 szczęgólnie werset 3 jest ciekawy szkoda, że KK je usunął ... ciekawe dlaczego ??

Znowuz sie rozsmieszylem...

PS. Dziekuje bardzo wszystkim za dobre slowo

[Aneczka91]

Katolicy to sekta? hahaha.
Może powiecie też że buddyzm,judaizm to sekta?
żal...

[istari]

Napisane przez Aneczka91

Katolicy to sekta? hahaha.
Może powiecie też że buddyzm,judaizm to sekta?
żal...

katolicyzm to odłam chrześcijaństwa a chrześcijaństwo to odłam judaizmu.
polecam przyłożyć się do nauki historii albo chociaż przeczytać Quo Vadis

[wenedka]

Napisane przez istari

katolicyzm to odłam chrześcijaństwa a chrześcijaństwo to odłam judaizmu.
polecam przyłożyć się do nauki historii albo chociaż przeczytać Quo Vadis

To ja Tobie polecam lekture historii, bo katolicyzm nie jest odlamem chrzescijanstwa, a na judaizmie bazuje do pewnego stopnia, co go tez odlamem nie czyni.
Zreszta, co za bezsensowna dyskusja.

[istari]

Napisane przez wenedka

To ja Tobie polecam lekture historii, bo katolicyzm nie jest odlamem chrzescijanstwa, a na judaizmie bazuje do pewnego stopnia, co go tez odlamem nie czyni.
Zreszta, co za bezsensowna dyskusja.

historię znam lepiej niż Ty z tego co widzę.
właśnie owo "bazowanie" na judaiźmie (Stary Testament) świadczy o tym, że chrześcijaństwo pierwotnie było sektą=odłamem judaizmu.

[Aneczka91]

Nie rozumiem dlaczego nie pozwalacie na transfuzję krwi . Czy gdzieś to w bibliii pisze że nie można krwi przetaczać? Czy nie rozumiecie że przez to ginie wiele ludzi niepotrzebnie?

[Elliannia]

Napisane przez wenedka

To ja Tobie polecam lekture historii, bo katolicyzm nie jest odlamem chrzescijanstwa, a na judaizmie bazuje do pewnego stopnia, co go tez odlamem nie czyni.
Zreszta, co za bezsensowna dyskusja.

Katolicyzm jest największą grupą wyznań chrześcijańskich, jest jego odłamem, obok prawosławia i anglikanizmu Powstał wśród wyznawców judaizmu

[istari]

Napisane przez Aneczka91

Nie rozumiem dlaczego nie pozwalacie na transfuzję krwi . Czy gdzieś to w bibliii pisze że nie można krwi przetaczać? Czy nie rozumiecie że przez to ginie wiele ludzi niepotrzebnie?

a czytałaś wątek? czy tak sobie wchodzisz co jakiś czas, pytasz i nie czytasz odpowiedzi?

nigdzie w Biblii wprost nie pisze że nie wolno przetaczać krwi, bo w czasach gdy była pisana transfuzji nie było. ŚJ interpretują jako zakaz przetaczania m.in.:
„Ciała z duszą jego — krwią jego — nie jedzcie” - Rodzaju 9:3, 4
'Wylać jego krew i przykryć ją prochem” - Kapłańska 17:13, 14
Powstrzymujcie się od „rozpusty, tego, co uduszone, i od krwi” - Dzieje Apostolskie 15:19-21.
chodzi o to, że krew po opuszczeniu ciała nie może do niego wrócić.

[mary_alice_young]

Napisane przez istari

tja
http://www.milosierdzieboze.pl/modlitwy.php?text=49
http://www.dziekanowice.diecezja.kra...wy/maryjne.htm

już pominę, że tych matek boskich mamy tyle co miast

tzn wiesz to ze są modlitwy "do" na jakis stronkach to nie oznacza, że jest to zgodne z nauczaniem kościoła
chodziło mi o to, że nie modlą się do Maryi, ale do Boga za posrednictwem Maryi. a to jest zasadnicza różnica, której niestety wielu ludzi nie dostrzegło

[wenedka]

Napisane przez Elliannia

Katolicyzm jest największą grupą wyznań chrześcijańskich, jest jego odłamem, obok prawosławia i anglikanizmu Powstał wśród wyznawców judaizmu

Ja bym nie klasyfikowala katolicyzmu jako odlam chrzescijanstwa.
Chrzescijanstwo jest natomiast kontynuacja judaizmu.

[istari]

Napisane przez mary_alice_young

tzn wiesz to ze są modlitwy "do" na jakis stronkach to nie oznacza, że jest to zgodne z nauczaniem kościoła
chodziło mi o to, że nie modlą się do Maryi, ale do Boga za posrednictwem Maryi. a to jest zasadnicza różnica, której niestety wielu ludzi nie dostrzegło

podałam linki żeby każdy mógł przeczytać tekst modlitwy. Ty widzę przeczytałaś tylko tytuły.
zacytuję zatem:
"Maryjo, Matko moja i Pani moja, oddaję Ci duszę i ciało moje, życie i śmierć moją i to co po niej nastąpi. "
"złącz moją duszę z Jezusem"
"Ratuj mnie, bo tylko w Tobie moja nadzieja"
"biegnę, do Ciebie przychodzę, przed tobą jako grzesznik płaczący staję"
konia z rzędem temu, co tu widzi jakieś pośrednictwo.

[Aneczka91]

W tak ważnej sprawie ,jakim jest ludzkie życie byłoby w Biblii wyrażnie napisane w jakiej formie nie należy czegokolwiek przyjmowac . Sformułowanie "jeść" w niektórych zdaniach zastapiono "przyjmowac" - a WTS heja - zakaz i koniec!! A umierajcie sobie ,jak chcecie byc zbawieni...Dziwne to szafowanie życiem swoich wiernych.
Na poparcie tego co pisze : ( wszystkie cytaty Ksiega Kapłańska ,Biblia w przekładzie Nowego Świata)

(16) I kapłan zamieni to w dym na ołtarzu jako pokarm, ofiarę ogniową o kojącej woni. Wszystek tłuszcz należy do Jehowy." (17) " 'Oto ustawa po czas niezmierzony dla waszych pokoleń we wszystkich waszych miejscach zamieszkania: Nic wolno wam jeść żadnego tłuszczu ani żadnej krwi' ".

-gdzie tu mowa o transfuzji ?? A wogole to jak u was z tłuszczem SJ ???

Ciekawe ,że SJ rzadko albo w ogóle (ja sie nie spotkałem z tym ) nie argumentują zakazu transfuzji cytaten a Ks.Kapłanskiej ,rozdz 17 , werset 14 :

(14) Bo duszą wszelkiego ciała jest jego krew dzięki duszy, która w niej jest. 'Toteż powiedziałem synom Izraela: "Nie wolno wam spożywać krwi żadnego ciała, gdyż duszą wszelkiego ciała jest jego krew. Każdy, kto ją spożywa, zostanie zgładzony". (15) Jeżeli ktoś, jakaś dusza - czy to rodowity mieszkaniec, czy też osiadły przybysz zje jakąś padlinę lub coś rozszarpanego przez dzikie zwierzę, to wypierze swe szaty i wykąpie się w wodzie, i będzie nieczysty aż do wieczora; potem będzie czysty. (16) Ale jeśli ich nie wypierze i nie wykąpie swego ciała, to odpowie za swe przewinienie' ".

Tutaj mamy JASNO I WYRAŻNIE WARUNKOWE dopuszczenie spozycia krwi !!!! "czy to rodowity mieszkaniec, czy też osiadły przybysz zje jakąś padlinę lub coś rozszarpanego przez dzikie zwierzę, to wypierze swe szaty i wykąpie się w wodzie, i będzie nieczysty aż do wieczora; potem będzie czysty." - padlina lub rozszarpane ciało przecież zawiera krew !..Jakimi pokretnymi tłumaczeniami ten fragment skomentowali panowie namaszczeni i rozumni????!!!

I jeszcze z tej samej ksiegi :
Rozdz 7
23) "Powiedz do synów Izraela, mówiąc: 'Nie wolno wam jeść żadnego tłuszczu z byka ani z baranka, ani z kozy. (24) Tłuszczu zaś z padliny oraz tłuszczu ze zwierzęcia rozszarpanego można użyć do wszelkich innych celów, które przyjdą na myśl, lecz absolutnie nie wolno wam go jeść. (25) Każdy bowiem, kto je tłuszcz ze zwierzęcia, z którego składa go na ofiarę ogniową dla Jehowy - dusza, która je, zostanie zgładzona spośród swego ludu. (26) " 'I nie wolno wam jeść żadnej krwi - czy to z ptaka, czy z czworonożnego zwierzęcia - w żadnym z miejsc, gdzie mieszkacie. (27) Każda dusza, która spożywa jakąkolwiek krew, dusza ta zostanie zgładzona spośród swego ludu' ".

...przciez wystarczy zajrzeć do Bibli (nawet do WASZEGO przekładu) - i chwile samodzielnie pomyśleć .
Czy samodzielne myslenie jest nieosiagalne dla SJ ????!?!!!!??!!

[Elliannia]

Napisane przez wenedka

Ja bym nie klasyfikowala katolicyzmu jako odlam chrzescijanstwa.
Chrzescijanstwo jest natomiast kontynuacja judaizmu.

Jest odłamem Uczyłam się o tym na zajęciach z kulturoznawstwa

A cytując wikipedię :

Klasyczny podział dzieli chrześcijaństwo na trzy główne odłamy:

* katolicyzm i starokatolicyzm- obejmujący przede wszystkim Kościół katolicki oraz inne wyznania katolickie, w tym mariawityzm i wyznania starokatolickie, razem ponad miliard wiernych,
* prawosławie - do której zaliczamy prawosławie (właściwe) oraz kościoły wschodnie, razem ponad 300 mln wiernych
* protestantyzm i anglikanizm - grupa wielu różnorodnych wyznań, wśród których rozróżnia się wyznania ewangelickie, jak luteranizm, kalwinizm, metodyzm, prezbiterianizm, wyznania ewangeliczne, zwane też przebudzeniowymi, jak baptyzm i adwentyzm, i zielonoświątkowe, a także anglikanizm i wyznania episkopalne. Osobną kategorię stanowi unitarianizm. Najstarsze z nich wywodzą się z XVI-wiecznej Reformacji.

[istari]

Aneczko, Ty naprawdę nie czytasz...
napisałam wyraźnie, że nic o transfuzji nie ma, bo nie było jej w tamtych czasach a ŚJ zakaz przetaczania wyinterpretowali m.in. z podanych fragmentów Pisma.
nie wiem, czy samodzielne myślenie jest nieosiągalne dla ŚJ, bo jestem katoliczką. ale myślę, że obrażasz tych ludzi, choć sama ze zwykłym czytaniem ze zrozumieniem masz problemy.

[mary_alice_young]

Napisane przez istari

podałam linki żeby każdy mógł przeczytać tekst modlitwy. Ty widzę przeczytałaś tylko tytuły.
zacytuję zatem:
"Maryjo, Matko moja i Pani moja, oddaję Ci duszę i ciało moje, życie i śmierć moją i to co po niej nastąpi. "
"złącz moją duszę z Jezusem"
"Ratuj mnie, bo tylko w Tobie moja nadzieja"
"biegnę, do Ciebie przychodzę, przed tobą jako grzesznik płaczący staję"
konia z rzędem temu, co tu widzi jakieś pośrednictwo.

Masz rację, zerknęłam tylko na tytuły.
Co do terści.. hm.. nie będę udawać, że jestem jakimś głębokim znawcą religii i potrafię wszystko wyjaśnic ale miałam na mysli pierwsze przykazanie "nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną" co wyraźnie sugeruje, że modlić się mozna tylko i wyłącznie do Boga. nie do Maryi a za jej pośrednictwem.
tak jak pisałam, to co pisze na stronach internetowych nie może być glownym wyznacznikiem tego co jest prawdą a co nie

[wenedka]

Napisane przez Elliannia

Jest odłamem Uczyłam się o tym na zajęciach z kulturoznawstwa

A cytując wikipedię :

Klasyczny podział dzieli chrześcijaństwo na trzy główne odłamy:

* katolicyzm i starokatolicyzm- obejmujący przede wszystkim Kościół katolicki oraz inne wyznania katolickie, w tym mariawityzm i wyznania starokatolickie, razem ponad miliard wiernych,
* prawosławie - do której zaliczamy prawosławie (właściwe) oraz kościoły wschodnie, razem ponad 300 mln wiernych
* protestantyzm i anglikanizm - grupa wielu różnorodnych wyznań, wśród których rozróżnia się wyznania ewangelickie, jak luteranizm, kalwinizm, metodyzm, prezbiterianizm, wyznania ewangeliczne, zwane też przebudzeniowymi, jak baptyzm i adwentyzm, i zielonoświątkowe, a także anglikanizm i wyznania episkopalne. Osobną kategorię stanowi unitarianizm. Najstarsze z nich wywodzą się z XVI-wiecznej Reformacji.

Podzial jest niezaprzeczalny, jednak kwestia, ktore sa odlamami, a ktore nie, wg mnie jest sporna, bo jesli chodzi o schizme wschodnia, do zarowno Rzym jak i Bizancjum sa obarczane wina.
Wg mnie odlam wyglada jak kromka chleba, ktora odpadla i jest poza chlebem.
Reszta chleba zostala na swoim miejscu.
Moze to glupi pryzklad ale...
Zatem nie zaprzeczam podzialowi.


Nie o tym zreszta mowa w tym watku.
Przepraszam za OFF.

[istari]

Napisane przez mary_alice_young

Masz rację, zerknęłam tylko na tytuły.
Co do terści.. hm.. nie będę udawać, że jestem jakimś głębokim znawcą religii i potrafię wszystko wyjaśnic ale miałam na mysli pierwsze przykazanie "nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną" co wyraźnie sugeruje, że modlić się mozna tylko i wyłącznie do Boga. nie do Maryi a za jej pośrednictwem.
tak jak pisałam, to co pisze na stronach internetowych nie może być glownym wyznacznikiem tego co jest prawdą a co nie

jak najbardziej się zgadzam te modlitwy pokazują moim zdaniem jak bardzo katolicyzm odszedł od Biblii. może najpierw, zamiast napadać (nie mówię o Tobie) na inne wyznanie i krzyczeć "pokaż w którym miejscu tak pisze!" itp. zastanówmy się czy my tez wierzymy w coś logicznego i spójnego a jeśli nie to dlaczego odmawiamy prawa do tego samego innym?

[_Emi_]

Napisane przez bess

no wlasnie to mnie ciekawilo,czy moga byc dawcami
Czy przetoczenie krwi zabija dusze???jesli tak to dlaczego,to tylko krew
Czy przeszczep szpiku tez jest zakazany???albo bycie dawca narzadów np nerki ,albo fragmentu watroby dla czlonka rodziny
I co kiedy taka osoba po przeszczepie/transfuzji chce zostac SJ??

edit:jesli to mozliwe prosze o odp wlasnymi slowami

pytanie nastepne byc moze padlo,czy kazdy ma powiedzmy nieoficjalny nakaz gloszenia????powiedzmy ze ktos chodzi na spotkania ,wplaca datki ,spelnia pozostale obowiazki oprocz tego

Nie mogą byc dawcami bo skoro nie mogą tej krwi brac od kogos to i sami nie mogą dawac. Niestety nie poprę cytatami. Organy można przeczepiac ( z tego co wiem) ale żeby to nie wizało się z krwią. A co ze szpikiem kostnym to tez bym się chetnie dowiedziała.

Napisane przez Aneczka91

Nie rozumiem dlaczego nie pozwalacie na transfuzję krwi . Czy gdzieś to w bibliii pisze że nie można krwi przetaczać? Czy nie rozumiecie że przez to ginie wiele ludzi niepotrzebnie?

Widocznie nie rozumieją ale najpierw przeczytaj wątek a potem zadaj pytanie

[Elliannia]

Napisane przez istari

jak najbardziej się zgadzam te modlitwy pokazują moim zdaniem jak bardzo katolicyzm odszedł od Biblii. może najpierw, zamiast napadać (nie mówię o Tobie) na inne wyznanie i krzyczeć "pokaż w którym miejscu tak pisze!" itp. zastanówmy się czy my tez wierzymy w coś logicznego i spójnego a jeśli nie to dlaczego odmawiamy prawa do tego samego innym?

Ja to rozumiem tak, że modlimy się do niej jako do świętej, która nasze modlitwy przekazuje Bogu. Nie wiem gdzie - i czy - pisze módlcie się do niej albo nie módlcie się do niej, aż tak niestety nie znam Biblii, ale aż skłoniła mnie wasza kłótnia do poszukania

Ja nie mam nic do jakichkolwiek innych religii - można powiedzieć że na wiarę patrzę z perspektywy deisty - ale jednak wyznanie ŚJ, ich nachalność, pranie mózgu, zgadzanie się z niektórymi cytatami i interpretowanie ich pod siebie (a ignorowanie innych cytatów), i to jeszcze interpretowanie przez strażnicę, a nie własny rozum, nie nastawia mnie pozytywnie. Dla mnie - jest to sekta, w znaczeniu prania mózgu, zamkniętej społeczności, niezdolności samodzielnego myślenia, tylko ślepego wyznawania tego, co mówi guru (w tym przypadku strażnica).

[_Emi_]

Napisane przez Elliannia

Ja to rozumiem tak, że modlimy się do niej jako do świętej, która nasze modlitwy przekazuje Bogu. Nie wiem gdzie - i czy - pisze módlcie się do niej albo nie módlcie się do niej, aż tak niestety nie znam Biblii, ale aż skłoniła mnie wasza kłótnia do poszukania

Ja nie mam nic do jakichkolwiek innych religii - można powiedzieć że na wiarę patrzę z perspektywy deisty - ale jednak wyznanie ŚJ, ich nachalność, pranie mózgu, zgadzanie się z niektórymi cytatami i interpretowanie ich pod siebie (a ignorowanie innych cytatów), i to jeszcze interpretowanie przez strażnicę, a nie własny rozum, nie nastawia mnie pozytywnie. Dla mnie - jest to sekta, w znaczeniu prania mózgu, zamkniętej społeczności, niezdolności samodzielnego myślenia, tylko ślepego wyznawania tego, co mówi guru (w tym przypadku strażnica).

No tak, zgadzam się.
"Swięta Mario, Matko Boża, modl się za Nami grzesznymi." Czyli żeby się wstawiła za Nami u Boga.

[asia0282]

Napisane przez Aneczka91

W tak ważnej sprawie ,jakim jest ludzkie życie byłoby w Biblii wyrażnie napisane w jakiej formie nie należy czegokolwiek przyjmowac . Sformułowanie "jeść" w niektórych zdaniach zastapiono "przyjmowac" - a WTS heja - zakaz i koniec!! A umierajcie sobie ,jak chcecie byc zbawieni...Dziwne to szafowanie życiem swoich wiernych.
Na poparcie tego co pisze : ( wszystkie cytaty Ksiega Kapłańska ,Biblia w przekładzie Nowego Świata)

(16) I kapłan zamieni to w dym na ołtarzu jako pokarm, ofiarę ogniową o kojącej woni. Wszystek tłuszcz należy do Jehowy." (17) " 'Oto ustawa po czas niezmierzony dla waszych pokoleń we wszystkich waszych miejscach zamieszkania: Nic wolno wam jeść żadnego tłuszczu ani żadnej krwi' ".

-gdzie tu mowa o transfuzji ?? A wogole to jak u was z tłuszczem SJ ???

Ciekawe ,że SJ rzadko albo w ogóle (ja sie nie spotkałem z tym ) nie argumentują zakazu transfuzji cytaten a Ks.Kapłanskiej ,rozdz 17 , werset 14 :

(14) Bo duszą wszelkiego ciała jest jego krew dzięki duszy, która w niej jest. 'Toteż powiedziałem synom Izraela: "Nie wolno wam spożywać krwi żadnego ciała, gdyż duszą wszelkiego ciała jest jego krew. Każdy, kto ją spożywa, zostanie zgładzony". (15) Jeżeli ktoś, jakaś dusza - czy to rodowity mieszkaniec, czy też osiadły przybysz zje jakąś padlinę lub coś rozszarpanego przez dzikie zwierzę, to wypierze swe szaty i wykąpie się w wodzie, i będzie nieczysty aż do wieczora; potem będzie czysty. (16) Ale jeśli ich nie wypierze i nie wykąpie swego ciała, to odpowie za swe przewinienie' ".

Tutaj mamy JASNO I WYRAŻNIE WARUNKOWE dopuszczenie spozycia krwi !!!! "czy to rodowity mieszkaniec, czy też osiadły przybysz zje jakąś padlinę lub coś rozszarpanego przez dzikie zwierzę, to wypierze swe szaty i wykąpie się w wodzie, i będzie nieczysty aż do wieczora; potem będzie czysty." - padlina lub rozszarpane ciało przecież zawiera krew !..Jakimi pokretnymi tłumaczeniami ten fragment skomentowali panowie namaszczeni i rozumni????!!!

I jeszcze z tej samej ksiegi :
Rozdz 7
23) "Powiedz do synów Izraela, mówiąc: 'Nie wolno wam jeść żadnego tłuszczu z byka ani z baranka, ani z kozy. (24) Tłuszczu zaś z padliny oraz tłuszczu ze zwierzęcia rozszarpanego można użyć do wszelkich innych celów, które przyjdą na myśl, lecz absolutnie nie wolno wam go jeść. (25) Każdy bowiem, kto je tłuszcz ze zwierzęcia, z którego składa go na ofiarę ogniową dla Jehowy - dusza, która je, zostanie zgładzona spośród swego ludu. (26) " 'I nie wolno wam jeść żadnej krwi - czy to z ptaka, czy z czworonożnego zwierzęcia - w żadnym z miejsc, gdzie mieszkacie. (27) Każda dusza, która spożywa jakąkolwiek krew, dusza ta zostanie zgładzona spośród swego ludu' ".

...przciez wystarczy zajrzeć do Bibli (nawet do WASZEGO przekładu) - i chwile samodzielnie pomyśleć .
Czy samodzielne myslenie jest nieosiagalne dla SJ ????!?!!!!??!!

Witam wszystkich. Kiedys nie bylo transfuzji krwi dlatego nie ma o niej mowy w biblii , ale pomyslcie tak rozsadnie jezeli jakis pacjent lezy w spiaczce w szpitalu lub jest nieprzytomny otrzymuje pokarm dozylnie, bo jakby mogl inaczej jesc i przezyc jesli by go nie karmili w taki sposob? Nie wolno nam spozywac krwi i mamy sie od niej wstrzymywac, wiec jej przetaczanie uwazane jest rowniez jako pokarm. Dlatego SJ stosuja sie do tego nakazu. pozdrawiam

[bess]

Napisane przez asia0282

Witam wszystkich. Kiedys nie bylo transfuzji krwi dlatego nie ma o niej mowy w biblii , ale pomyslcie tak rozsadnie jezeli jakis pacjent lezy w spiaczce w szpitalu lub jest nieprzytomny otrzymuje pokarm dozylnie, bo jakby mogl inaczej jesc i przezyc jesli by go nie karmili w taki sposob? Nie wolno nam spozywac krwi i mamy sie od niej wstrzymywac, wiec jej przetaczanie uwazane jest rowniez jako pokarm. Dlatego SJ stosuja sie do tego nakazu. pozdrawiam

aha ,na to bym nie wpadla
rozumiem ze tylko w postaci plynnej ??bo jesli tak SJ musieliby byc wegetarianami
a co z przeszczepami narzadów???wyzej zostalo napisane ze to dozowlone o ile nie ma zwiazku z krwia,ale trudno o przeszczep nieukrwionego narzadu

edit:dziwi mnie ta interpretacja,zakaz spozywania krwi w ogole ,czyli musielibyscie albo nie jesc miesa albo jesc mieso zwierzat zabijanych w taki sam sposob jak u Żydów(z tego co wiem tak nie jest?)
Czy moze ten zakaz nie dotyczy krwi zwierzat,a skoro tak kto w ogole pomyslal ze mozna spozywac krew ludzka

[Elliannia]

Napisane przez asia0282

Witam wszystkich. Kiedys nie bylo transfuzji krwi dlatego nie ma o niej mowy w biblii , ale pomyslcie tak rozsadnie jezeli jakis pacjent lezy w spiaczce w szpitalu lub jest nieprzytomny otrzymuje pokarm dozylnie, bo jakby mogl inaczej jesc i przezyc jesli by go nie karmili w taki sposob? Nie wolno nam spozywac krwi i mamy sie od niej wstrzymywac, wiec jej przetaczanie uwazane jest rowniez jako pokarm. Dlatego SJ stosuja sie do tego nakazu. pozdrawiam

Gdyby nie karmili tego w śpiączce to by umarł. Gdyby nie przetaczano krwi chorym, też by umarli. Wg was nie wolno przetaczać, to co, karmić też nie?

A co z cytatem :
„A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje». Następnie wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie, dał im mówiąc: «Pijcie z niego wszyscy, bo to moja krew Przymierza, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów»” (Mt 26, 26 ns).

Wynika z niego, że Jezus nie zakazał 'spożywania' (tfu, jak to brzmi) krwi, ba, sam kazał 'spożywać' swoją...

(J 6, 53-58): „Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie. To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki”

[rabid]

Napisane przez asia0282

Witam wszystkich. Kiedys nie bylo transfuzji krwi dlatego nie ma o niej mowy w biblii , ale pomyslcie tak rozsadnie jezeli jakis pacjent lezy w spiaczce w szpitalu lub jest nieprzytomny otrzymuje pokarm dozylnie, bo jakby mogl inaczej jesc i przezyc jesli by go nie karmili w taki sposob? Nie wolno nam spozywac krwi i mamy sie od niej wstrzymywac, wiec jej przetaczanie uwazane jest rowniez jako pokarm. Dlatego SJ stosuja sie do tego nakazu. pozdrawiam

I powodzenia. Umierajcie sobie przestrzegając nakazu który sami wymyśliliście. Nie, to nie bóg, ani Bóg. Wy. Głupiej się tego zinterpretować nie dało.

Kiedyś nie było też waszej sekty (o, przepraszam - waszego związku wyznaniowego numer 34, tuż za Buddyjską Wspólnotą Zen Kannon i Stowarzyszeniem Jedności Muzułmańskiej które, nie wiem czy wiesz, też mają swoją "jedyną prawdę") więc skąd ta pewność, że którekolwiek zdanie was dotyczy?
Nie wierzę w raje ani zbawienie, ale jeżeli to wszystko istnieje, to trochę wepchaliście się w kolejkę.

[Elliannia]

Napisane przez rabid

I powodzenia. Umierajcie sobie przestrzegając nakazu który sami wymyśliliście. Nie, to nie bóg, ani Bóg. Wy. Głupiej się tego zinterpretować nie dało.

Kiedyś nie było też waszej sekty (o, przepraszam - waszego związku wyznaniowego numer 34, tuż za Buddyjską Wspólnotą Zen Kannon i Stowarzyszeniem Jedności Muzułmańskiej które, nie wiem czy wiesz, też mają swoją "jedyną prawdę") więc skąd ta pewność, że którekolwiek zdanie was dotyczy?
Nie wierzę w raje ani zbawienie, ale jeżeli to wszystko istnieje, to trochę wepchaliście się w kolejkę.

Padłeś, powstań: wizaż.pl

[asia0282]

Napisane przez bess

aha ,na to bym nie wpadla
rozumiem ze tylko w postaci plynnej ??bo jesli tak SJ musieliby byc wegetarianami
a co z przeszczepami narzadów???wyzej zostalo napisane ze to dozowlone o ile nie ma zwiazku z krwia,ale trudno o przeszczep nieukrwionego narzadu

edit:dziwi mnie ta interpretacja,zakaz spozywania krwi w ogole ,czyli musielibyscie albo nie jesc miesa albo jesc mieso zwierzat zabijanych w taki sam sposob jak u Żydów(z tego co wiem tak nie jest?)
Czy moze ten zakaz nie dotyczy krwi zwierzat,a skoro tak kto w ogole pomyslal ze mozna spozywac krew ludzka

Ludzie maja sie powstrzymywac od krwi, bo dla Boga jest ona swieta symbolizuje zycie. Kiedys zydzi nie spozywali miesa z krwia ale nie wiedzieli tez o tym, ze za kilka tys lat beda transfuzje . Biblie spisywali ludzie pod natchnieniem Ducha swietego (jest to czynna moc boza, nie osoba) W nowym testamencie jest podane jako odswiezenie starego ze mamy sie wystrzegac krwi. Ja to tak rozumiem moj tata byl swiadkiem jehowy i tez nie wszystko rozumialam jak mi wtedy tlumaczyl. Czasem do dzis musze sie zaglebiac w jakim temacie bo interesuje sie ta religia i wierze, ze jest prawdziwa, ale nie wszystko idzie pojac odrazu. Ludzie to rozumieja tak: swiadkowie nie przyjmuja krwi to musza byc szaleni, a ja Ci powiem, ze takiej wiary to mozna pozazdroscic, bo oni zyja z nadzieja w sercu. Ufaja bezgranicznie Bogu i wiedza, ze jesli utraca zycie teraz to Bog Jehowa im je zwroci w stosownym czasie na ziemi w raju. A co do krwi jest wiele srodkow zastepczych, wiem bo mojego narzeczonego mama jest pielegniarka. Niestety sa one drogie i nie wszystkie szpitale przynajmniej w Polsce je posiadaja, mam nadzieje, ze to sie zmieni w niedalekiej przyszlosci. A co do przeszczepow, wiem ze przyjmuja, ale jak to jest dokladnie wtedy z krwia to bys musiala zapytac dziewczyn(swiadkow Jehowy) jutro jak beda na forum, bo one maja wieksza wiedze na ten temat. Mysle, ze to wszystko to jest kwestia wiary i jak silna jest ta wiara no i oczywiscie czyny. Teraz ide juz spac odezwe sie jutro...no wlasciwie dzisiaj popoludniu.

[asia0282]

Napisane przez bess

aha ,na to bym nie wpadla
rozumiem ze tylko w postaci plynnej ??bo jesli tak SJ musieliby byc wegetarianami
a co z przeszczepami narzadów???wyzej zostalo napisane ze to dozowlone o ile nie ma zwiazku z krwia,ale trudno o przeszczep nieukrwionego narzadu

edit:dziwi mnie ta interpretacja,zakaz spozywania krwi w ogole ,czyli musielibyscie albo nie jesc miesa albo jesc mieso zwierzat zabijanych w taki sam sposob jak u Żydów(z tego co wiem tak nie jest?)
Czy moze ten zakaz nie dotyczy krwi zwierzat,a skoro tak kto w ogole pomyslal ze mozna spozywac krew ludzka

Jehowa kazal dokladnie oczyszczac mieso z krwi a dopiero pozniej je spozywac. Mieso ma byc czyszczone do tego momentu az nie zostanie z niego "wycisnieta" krew. Czyli swiadkowie spozywaja mieso. Krew zawiera miedzy innymi kaszanka i czernina. Ok spadam pozdrawiam pa

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez dusia139

Obchodzenie sylwestra ma swoje korzenie pogańskie, wcale nie ma uzasadnienia w Bibli. Poza tym podczas takich imprez często dochodzi do upijania się, nawet narkotyzowania, bijatyk, niemoralności a takie postępowanie nie podoba się Bogu. Palić papierosów nie można, bo Biblia wyraznie mówi, żeby wyzbyć się wszelkich rzeczy kalających ciała człowieka. Jest to swojego rodzaju samookaleczanie- nie muszę mówic jakie choroby wywołuje a to napewno nie dowodzi poszanowania życia.
Alkohol oczywiście można pic, ale z umiarem. SAm Jezus przecież pił- chociażby w Kaanie Galilejskiej kiedy dokonał cudu. Księga Przypowieści mówi w jednym z wersetów, że "raduj się winem" aczkolwiek wielokrotnie przestrzega przed upijaniem się. Poza tym pod wpływem alkohlu łatwiej popełnic różne głupstwa, przed którymi Biblia ostrzega.

Czyli że co - najlepiej uznać, że KAŻDY jest bezwolny i automatycznie w Sylwestra się upije/naćpa/wypali 3 paczki fajek/przeleci ze 3 facetów...?

No to na wszelki wypadek - zabronić! Nie będzie się człowiek bawił, bo a nuż widelec Bo przecież ŚJ nie potrafią nad sobą panować i samodzielnie myśleć - ubezwłasnowolnić!

Tak to wygląda w kontekście Twojego tłumaczenia. Czy nikt z Was nie wpadł na to, że zabawa nie musi łączyć sie z używkami i totalnym zidioceniem?

Że już nie wspomnę - człowiek uciskany z czasem zaczyna się buntować

Napisane przez Sylwiunia15

na pierwsze pytanie padla odpowiedz w jakis poprzednich postach , wiec poszukaj

teraz drugie:

Jezus bedzie królem w Królestwie Bozym.Królestwo Boże to rząd utworzony przez Jehowę Boga — rząd, na którego czele stoi wyznaczony przez Boga Król czyli Jezus Chrystus. Ten Władca, znacznie potężniejszy od wszelkich ludzkich władców, został nazwany „Królem królujących i Panem panujących” (1 Tymoteusza 6:15). Kiedy Jezus polecił swym naśladowcom modlić się o przyjście Królestwa Bożego, powiedział też, że powinni prosić, by wola Boża działa się „jak w niebie, tak i na ziemi”. Niebo jest siedzibą Boga i wierni aniołowie zawsze wykonują tam Jego wolę. Wiemy ze Szatan Diabel naklonil Adama i Ewe do grzechu i dzieki temu wiele aniol przeszlo na strone szatana i stalo sie demonami. Dlatego nie wszyscy wykonywali tam wolę Bożą. Sytuacja miała się zmienić z chwilą objęcia władzy przez Królestwo Boże. Po wstąpieniu na tron nowy Król, Jezus Chrystus, miał stoczyć z Szatanem walkę (Objawienie 12:7-9). Krolestwo Boze bedzie trwalo tysiac lat Szatan zostanie wrzucony do otchłani(Objawienie 20:3) i przez ten czas Jezus bedzie naprawiał świat wraz z 144tys ludzi ktorzy beda wraz z nim panowac. Ludzie przez ten czas beda dochodzic do doskonalosci. I po tym czasie gdy ludzie juz dojda do doskonalosci i ziemia znow stanie sie rajem i wtedy Szatan znow zostanie wypuszczony jak pisze w ksiedze Objawienia 20:7i8. I bedzie kusil ludzi, bedzie to ostatezna proba ci ktorzy za nim pojda zostana zgladzeni na zawsze wraz z Szatanem. I po tym wszytskim Jezus odda swoja wladze Bogu i bedzie taka sama sytuacja jak napoczatku stworzenia swiata czyli ziemia bedzie rajem, ludzie beda doskonali a swiatem bedzie rzadzil jeden Bog Jehowa. Wiec Bog poprostu sie posluzy Jezusem zeby przywrocil na ziemi raj. a skad ta data?


Skąd Świadkowie Jehowy wiedzieli ponad 30 lat wcześniej, że rok 1914 będzie mieć doniosłe znaczenie w dziejach Boskiego panowania? Chociaż wówczas nie rozumieli jeszcze pełnego znaczenia oczekiwanych wydarzeń, to jednak już w grudniu 1879 roku wykazali na łamach Strażnicy, że w proroctwie biblijnym rok 1914 zajmuje szczególne miejsce. A w wydaniu Strażnicy z marca 1880 roku powiązali nastanie Królestwa Bożego z zakończeniem okresu, który Jezus Chrystus nazwał „czasami wyznaczonymi narodom” albo „czasami pogan” (Łuk. 21:24, Biblia gdańska). Powiedziano tam: „Czasy Pogan potrwają do roku 1914 i do tej pory Królestwo niebiańskie nie obejmie pełnej władzy”.

Co należy rozumieć przez wyrażenie „Czasy Pogan” bądź „czasy wyznaczone narodom”? I jaki to ma związek z Królestwem Bożym? Chcąc znaleźć odpowiedź na te pytania, rozpatrzmy bardziej szczegółowo słowa Jezusa. On powiedział: „Jeruzalem będzie deptane przez narody [Pogan], aż się dopełnią czasy wyznaczone narodom [czasy pogan]” (Łuk. 21:24).

Co tu oznacza „Jeruzalem”? Nazwa ta wskazuje na Królestwo Boże. Skąd o tym wiadomo? W okresie od 1513 roku p.n.e. do I wieku n.e. starożytny Izrael był wybranym ludem Bożym (Wyjścia 19:6; Mat. 23:37, 38). Jehowa podporządkował go typowemu rządowi teokratycznemu, to znaczy panowaniu Boga. Jeruzalem zostało stolicą. W tym mieście namaszczeni przez Boga królowie z rodu Dawida zasiadali „na tronie Jehowy”. Panowali jako królowie w imieniu Jehowy (1 Kron. 29:23; 2 Kron. 9:8). M’Clintock i Strong piszą w swej Cyclopaedii: „Jeruzalem zostało siedzibą króla całego Izraela; a świątynia — często nazywana ‛domem Jehowy’ — była zarazem rezydencją Króla królów, najwyższej głowy teokratycznego państwa”.

Kiedy i w jakim sensie Jeruzalem było deptane przez pogan? Deptanie zaczęło się w 607 roku p.n.e. Jak? Przez obalenie dynastii Dawida. Najeźdźcy babilońscy pod Nabuchodonozorem zalali kraj, zdetronizowali króla Sedekiasza i zburzyli Jeruzalem. W biblijnej Księdze Ezechiela 21:26, 27 [21:31, 32, Nowy Przekład] tak przepowiedziano owo przerwanie linii rodowej Dawida: „Zdejm koronę (...) stanowczo będzie to [panowanie] niczyje, aż przyjdzie ten, który ma słuszne prawo, i jemu to dam”. Panowanie Boga zostało zawieszone do skończenia się „czasów wyznaczonych narodom”. A zatem Czasy Pogan to okres, w którym narody panowały niepodzielnie, bez rządu, który by reprezentował na ziemi zwierzchnictwo Jehowy Boga.

Jednakże po upływie Czasów Pogan Jehowa miał obdarzyć władzą „tego, który ma słuszne prawo”, to znaczy Jezusa Chrystusa. Dlatego rok 1914 miał być punktem zwrotnym, w którym Chrystus zaczął panować w niebiańskim Królestwie Bożym, a ponieważ jego panowanie trwa do dziś, więc dotyczy również ciebie.

Jak obliczenia chronologiczne wyróżniły rok 1914? W Strażnicy z czerwca 1880 roku podano takie wyjaśnienie: „Długi i pełen gorzkich przeżyć okres 2520 lat podlegania bestiom (rządom ludzkim, Dan. VII) jest wyraźnie przedstawiony w Dan. IV, przez ‛siedem czasów’ Nabuchodonozora i jego gorzkie przeżycia wśród bestii”. Chcąc więc prześledzić chronologiczny rozwój wydarzeń do roku 1914, musimy powrócić do niezwykłego snu króla babilońskiego.


Na reszte pytan odpowiem potem bo musze zejsc z kompa

Gratuluję bardzo dobrej umiejętności obsługi klawiszy Ctrl + C, Ctrl + V (dla niewtajemniczonych: kopiuj-wklej)

Jeśli już stosujesz (nie Ty jedna ŚJ w tym wątku), to nie pisze, że TY odpowiesz. To nie są Twoje słowa.

Aha, cytując coś - wypadałoby podać źródło i autora, w przeciwnym razie jest to plagiat

Napisane przez dusia139

Wiecie co?
Ten wątek powstał z myślą o Was, by móc wyjaśnic niektóre zagadnienia. Ludzie często mają błędne wyobrażenia i wszelkie mity usiłujemy tu obalić.
To nie jest wątek pt. zwierzenia Św. Jehowy. Jesli chcecie, mogę nie odpisywać. Z pełnym, szacunkiem. Jeżeli ktoś ma jakieś pytania oczywiście odpowiem, ale jeśli komus nie podoba się czcionka, którą odpisuję, to nie musi tego ujawniać

Ależ nikt tu nie ma nic do czcionki, tylko - patrz co napisałam powyżej

Napisane przez rabid

Dlaczego znajduję wasze odpowiedzi w google?

Bo łatwiej jest skopiować, niż samemu myśleć

Napisane przez Westalka

Ellianniu, wiem... to nie pierwszy już wątek, gdzie ŚJ udzielają odpowiedzi na wybrane pytania. Reszta pozostaje sprytnie "niezauważona".
Pewnie nie potrafią przytoczyć żadnego cytatu.

A tak btw, to cytowanie jest delikatnie mówiąc żenujące, nigdy nic od siebie nie dodają. Zawsze posługują się czyjąś interpretacją konkretnego fragmentu, uznając ją za jedyną słuszną.
To zupełnie tak, jakby nie potrafili samodzielnie myśleć.

Jakbyś całe życie była poddawana praniu mózgu...

Pisałam już, że mam w pracy 2 koleżanki ŚJ. Jedna jest od urodzenia w organizacji, druga - od kilku lat. I to tylko z tą drugą można normalnie porozmawiać, podyskutować, nie rzuca mi biblijnych cytatów, często pytam o różne obyczaje - zawsze odpowiada własnymi słowami.

Z pierwszą próbowałam raz. Odpuściłam - jest maszynką do cytowania, nic więcej. Zero inicjatywy własnej

Napisane przez Queen Of The Damned

(Jana 5 :28,29)
A jeśli chodzi o pieniądze to Świadkowie Jehowy normalnie chodzą do pracy, w odróżnieniu od innych nie obchodzimy drogich świąt tj. Boże Narodzenie i Wielkanoc i mamy pieniądze, również na to by pomóc komuś w zborze.

A ludzie innych wyznań to niby chodzą nienormalnie?

Jeśli ktoś chce pomóc bliźniemu, to bez względu na te, jak napisałaś, drogie święta - pomoże. Pomoc nie musi wiązać się z materialnymi rzeczami.

Napisane przez Elliannia

Z tego co wyczytałam, ona przeszła z KK do ŚJ, jej rodzina jest wyznania KK, więc raczej choinka rodziców - w każdym razie ja to tak zrozumiałam

No wiesz, ona wyraźnie z przyjemnością pisze, że w tym roku to nawet kaktusika ustroili. Ściema i tyle.

Napisane przez Julia91

edytowalam sorry.

Nie rozwalaj wątku, na wizażu jest to karane.

Napisane przez asia0282

Witam wszystkich. Kiedys nie bylo transfuzji krwi dlatego nie ma o niej mowy w biblii , ale pomyslcie tak rozsadnie jezeli jakis pacjent lezy w spiaczce w szpitalu lub jest nieprzytomny otrzymuje pokarm dozylnie, bo jakby mogl inaczej jesc i przezyc jesli by go nie karmili w taki sposob? Nie wolno nam spozywac krwi i mamy sie od niej wstrzymywac, wiec jej przetaczanie uwazane jest rowniez jako pokarm. Dlatego SJ stosuja sie do tego nakazu. pozdrawiam

O proszę, dziewczyny ŚJ wezwały wsparcie?

Jedną rzecz chciałam sprostować, aby nie było, że my mijamy się z prawdą:

Kybele napisała: to nie sa bzdury na wasz temat. ten człowiek była bardzo oddanym swiadkiem jehowy przez wiele lat.wszystko co tam jest jest poparte waszymi ksiazkami i broszurami. obejrzyj sobie ta strone. on tego nie wyssał z palca tylko z waszych ksiazeczek

www.piotrandryszczak.pl

Nieprawda. Jak autor sam podaje: http://www.piotrandryszczak.pl/info.html

NIGDY NIE BYŁ ŚJ.